ARKIVERAT
Uppdaterat den 1 juni
Tidningen Flammor har nu ett
Upprop mot Gardells teologi
http://www.flammor.com/special/upprop.htm
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Ädelfors Folkhögskola, strax utanför Vetlanda,
ger ut en tidning som heter "14 dagar". Där finns
en artikel med rubriken "Gud eller Gardell".
Läs artikeln här:
http://www.14dagar.se/default.aspx?m=48253&a=425268
Berndt
XXXXXXXXXXXXXXXX
Holger Nilsson har idag en mycket läsvärd insändare i DAGEN ang. Jonas Gardells teologi:
http://www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=210538
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Nu har det 7:e avsnittet i Jonas Gardells tv-serie sänts. Inte så att det är överraskande, men Gardell är verkligen en urtyp på villolärare. Hans evangelium är på inget sätt Bibliskt men alltigenom antikristligt. Gardell citerar själv Paulus när han säger ”Det vi redan har sagt säger jag nu än en gång: om någon predikar evangelium för er i strid med vad ni har tagit emot, så skall han vara under förbannelse” och det är onekligen slående hur träffande exakt det bibelordet är beträffande Gardells ”evangelium”.
Men kanske att det är just det Gardells samvete (i den mån det finns kvar) talar om för honom och att det är därför han citerar det ordet. I vilket fall så är det verkligen ett evangelium i strid med det sanna bibliska evangeliet. Det har Gardells bok och nu tv-serien visat mycket tydligt. Gardell försöker dölja sina angrepp på den kristna trons grundsanningar, med att tala vackert om att älska sin nästa och andra i sig goda kristna sanningar och dygder. Sällan är bilden av hur djävulen kommer förklädd som en ljusets ängel, eller som en varg i fårakläder, så relevant som vad gäller Jonas Gardell och hans ”förkunnelse”.
Liberalteologer som KG Hammar har fått en ”profet” i sin tjänst i denne kändis som Gardell är, och han når ut med liberalteologins antikristliga budskap med sitt gycklande skådespeleri, varvat med snyfthistorier, och på ett skickligt pedagogiskt sätt samt med tv-teknikens alla resurser till sitt förfogande. Jag tror många underskattar den förödande effekt denna Gardells tv-serie har och kommer få på den kristna tron i detta land. Ytterst få väktare vågar sig upp på muren för att varna för det falska evangelium som Gardell predikar, utan tvärtom så prisas han och beröms att många inflytelserika personer inom svensk religiositet. Gardells båda böcker ”Om Gud” respektive ”Om Jesus” studeras absurt nog som om det vore seriös litteratur på teologiska institut och pastorsutbildningar idag. Det är i sig en tragisk värdemätare på hur djupt svensk kristenhet har sjunkit i avfall och bort från den sunda tron.
Berndt
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
I kvällens avsnitt (del 6) i Jonas Gardells tv-serie så var budskapet att ingen synd finns och att Jesus inte begär vare sig syndabekännelse eller omvändelse. På ett skickligt sätt bygger han upp detta genomfalska evangelium på lösryckta bibelord och helt i strid med evangeliernas och brevens mycket tydliga samlade budskap. Han exemplifierar med berättelsen om rövaren som hängde på korset bredvid Jesus.
Först så säger Gardell att han inte tror på berättelsen som något som verkligen har hänt, utan att det är en påhittad historia men som ändå har ett budskap som säger: att rövaren behövde inte visa något bot eller be om någon syndaförlåtelse eller överhuvudtaget omvända sig. Gardell förnekar det som är så uppenbart i berättelsen att den botfärdiges bön till Jesus verkligen uttrycker en bön om frälsning och på ett mycket ödmjukt och förkrossat sätt. Rövare uttrycker sin frälsningsbön med att be Jesus tänka på honom när Han kommer till sitt rike. Man måste vara andligen blind (och det är Gardell) om man inte ser att det är en verklig omvändelse och frälsningsbön rövare på korset ber till Jesus.
Med de enorma smärtor det innebär att vara korsfäst begär inte Jesus att man ska ha en komplett formulerad och teologiskt exakt bön, men han såg till rövares hjärta och såg att hans frälsningsbön, som ju inte var mycket mer än en bönesuck, var äkta omvändelse och tro. Men detta vränger Gardell på sitt anti-evangeliska sätt till att ingen omvändelse behövdes / ingen syndabekännelse behövdes utan rövare var välkommen till Guds rike som oomvänd.
Gardell citerar Jesus när Han säger: Horor och tullindrivare skall komma före er till Guds rike, varpå Gardell säger – han säger inte tullindrivare som slutat driva in orättmätiga skatter och horor som inte längre är horor, dessa skall gå in i Guds rike för er. I Guds rike skall de orena bjudas in, säger Gardell.
Det han då dribblar bort är att vi ALLA är orena, att vi alla är syndare, oavsett om vi är tullindrivare, horor, pastorer, biskopar eller vad vi kan sägas vara för människor. Alla har syndat och är i saknad av härlighet ifrån Gud. Och som orena (syndare) kommer vi aldrig in i Guds rike. Endast genom att bli renade igenom Jesu dyra blod blir vi frälsta.
1 Joh. 1:7 ”Men om vi vandrar i ljuset, liksom han är i ljuset, så har vi gemenskap med varandra, och Jesu, hans Sons, blod renar oss från all synd.”
Utan reningen som syndaförlåtelsen i Jesu blod ger oss kommer VI syndare aldrig in i himmelen. Tvärtemot Jonas Gardells falska evangelium säger Bibeln om den himmelska staden:
”Aldrig någonsin skall något orent komma in i den, och inte heller någon som handlar skändligt och lögnaktigt, utan endast de som är skrivna i livets bok som tillhör Lammet.” Upp. 21:27
Berndt Isaksson
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
I kvällens program med Jonas Gardell överträffade han sig själv i sina antikristliga angrepp på Jesus och Hans verk. Först så intervjuas några kändispastorer som ger en klassisk biblisk syn på hur Jesus dog för våra synder skull. Men på det säger då Jonas Gardell:
”Varför dödades Jesus? För att han skulle försona världens brott och synd? För att han var en del av Guds märkliga plan att rädda mänskligheten? För att han skulle befria de döda ur dödsriket? Allt, allt, det där är bara efterkonstruktioner . Ett försök av oss att skapa en mening med Jesu död. Vårt mänskliga behov att skapa en mening… där sanningen är att det bara händer.” SLUT CITAT
Med det förnekar och förkastar Gardell vår älskade Jesu offerdöd i vårt ställe – alltså det som HELA vår kristna tro bygger på – försoningsdöden på korset.
Men inte nog med det – på ett försåtligt sätt låter sedan Jonas Gardell indirekt oss förstå att den tomma graven inte handlade om att Jesus uppstått, utan det bortförklarar han indirekt (för att inte säga direkt) med att säga så här:
”En del av korsfästelsestraffet var att det inte skulle finnas någon kropp att begrava. Och av alla de tusentals människor i Palestina som man vet korsfästes av romarna har man bara funnit ett enda skelett. Ett enda. Vågar vi ens tänka tanken; vår Herre Jesus som lämnades att ruttna på korset som föda åt vildhundar och kråkor.” SLUT CITAT
Alltså den tomma grav som kvinnorna fann berodde på att Jesus aldrig legat där utan blivit uppäten av vildhundar och kråkor. Därmed så angriper Jonas Gardell även tron och bekännelsen av Jesus som den uppståndne, och han gör det på ett mycket försåtligt sätt - genom att inte säga det rent ut, utan mera indirekt som en rimlig förklaring till den tomma graven.
Om inte Gardells angrepp ska klassas som antikristliga så vet inte jag vad som ska kunna klassa som just antikristligt.
Berndt
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
I avsnitt fyra i Gardells tv-serie riktade han bland annat in sig på att förneka Jesu jungfrufödsel, dvs ännu en helt grundläggande trossanning i den kristna tron. Det slog mig ikväll hur sataniskt dessa program är upplagda i sina angrepp på personen Jesus Kristus, och i hånet mot den kristna tron. Ja, det blir liksom övertydligt ibland hur demoniskt inspirerade dessa program är. Jag håller med Marcus Birro när han om Gardell säger: "Allt av värde i tron pissar han på. Han har missuppfattat det allra mest grundläggande i alla former av relationer, och kanske särskilt den mellan Gud och människa." SLUT CITAT
Berndt
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Stanley Sjöberg skriver så här i en insändare i Hemmets Vän:
"Jonas Gardell möts däremot av respekt och beundran för att skickligt förråda det kristna idéarvet och skada den tro som givit miljontals människor andlig trygghet. Teologer och präster reagerar som förtryckta människor inför sina förtryckare.
Istället för att protestera utnämns hädaren/komikern Gardell till hedersdoktor i teologi.
Med teaterkonstens grimaser och klädsel framträder Jonas Gardell som en gammal tant och låter som en senildement kärring. Han föraktar det kvinnliga och förvanskar bilden av hur en 65-årig kvinna ska se ut. Jonas Gardell förvränger historiska fakta, han hamrar in påståenden om att Bibeln innehåller sådant om Gud som det inte finns skrivet någonstans i Bibeln. Enligt Gardell finns ingen synd, inget orätt och människan har inget behov av förlåtelse och försoning. För att visa sitt förakt inför Jesus får han tala i Svenska kyrkan och förlöjliga korsfästelsen." SLUT CITAT
LÄS INSÄNDAREN I SIN HELHET HÄR:
http://www.hemmetsvan.se/viewNews.do?NewsID=2262
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Krönikören Marcus Birro skriver i Expressen några tänkvärda ord ang. Jonas Gardells TV-serie. Så här skrivier Birro bland annat;
”Allt av värde i tron pissar han på. Han har missuppfattat det allra mest grundläggande i alla former av relationer, och kanske särskilt den mellan Gud och människa. Nämligen ödmjukhet. När man närmar sig Gud bör man sänka tonen, skruva ner sitt ego en aning. All den brist på empati och värdighet som han beskyller katolikerna och nästan alla andra troende för, den står han för själv.”
Och vidare:
”I Gardells värld ryms ingen dialog. Hela hans liv är uppbyggt på en monolog. Tron är varje medmänniskas allra mest innerliga relation. När Gardell väljer att göra en flottigt egocentrisk och högst medelmåttig ståuppshow av Gud är det allra mest sig själv han förlöjligar. Gud är inte där Gardell är. Han är någon annanstans, kanske i dialog med alla miljoner människor runt om i världen som insett att tron handlar om allt det Gardell inte står för: solidaritet, ödmjukhet, tolerans, värdighet, lågmäld ton. Jag är till slut riktigt lycklig över att inslaget med mig klipptes bort. Jag vill nämligen inte heller vara där Gardell är.” SLUT CITAT
Tack till Marcus Birro för dessa väl valda ord.
Berndt
Krönikan kan läsas i sin helhet här:
http://www.expressen.se/kronikorer/marcusbirro/1.1920526/marcus-birro-gardells-stauppshow-av-gud-ar-flottigt-egocentrisk-och-hogst-medelmattig
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Kejsaren Gardell är naken
Komikern och numera teologen Jonas Gardell har nu i ett antal böcker samt i en pågående tv-serie gått till angrepp på allt det som är centralt i den kristna tron och bekännelsen. Han förnekar exempelvis att Jesus är Gud, att Jesus är jungfrufödd och att Jesus dog för våra synder och därför har makt att förlåta synder för var och en som omvänder sig och tror. Alltså det som har varit och är den kristna kyrkans mest centrala tro och bekännelse genom 2000 år. Ja, han säger till och med att hans studier har visat att det sannolikt inte finns någon Gud. Det är alltså inte i några perifera frågor Gardell har en avvikande uppfattning utan i det som är den kristna trons absoluta grund. Likväl prisas Jonas Gardell även från ”kyrkliga” ledare och görs till hedersdoktor och ingen vågar antyda att ”kejsaren Gardell är naken”. Hela den kristna tron och bekännelsen rasar som ett korthus om Gardells doktriner vore sanna. Men Bibelns vittnesbörd och den kristna kyrkans tradition genom årtusenden vittnar om den Jesus som är Gud i människogestalt, som dog för våra synders skull och uppstod för vår rättfärdiggörelse skull. Jonas Gardells evangelium är både falskt och utan egentligt hopp för oss människor, även om han lindar in det i vackra ord. Men vid dags ände är hans budskap utan hopp och utan ett verkligt frälsningserbjudande. Vi ska nu snart fira påsk och jag hoppas att vi då kan uttrycka vår tacksamhet till Bibelns Jesus som är sann Gud och sann människa och som genom sin försoningsdöd erbjuder syndaförlåtelsens gåva till var och en som omvänder sig och tror. Det är det goda och glada evangeliet.
Berndt
XXXXXXXXXXXXXXXXX
Jag har tittat på Jonas Gardells program ikväll, och det blir bara mera och mera antikristligt. I kvällens program inriktar sig Gardell på att förneka att Jesus dog för våra synder. Det var hela poängen i detta avsnitt nr.2. Alltså att förneka den absolut enda grund som finns för att vi ska räddas från evig förtappelse till evig salighet. Hela vår evighet vilar på att Jesus dog för våra synder och att vi i tron på Hans försoningsdöd blir frälsta.
Jag tror att Jonas Gardell snart inte överträffas av någon i att angripa den kristna trons mest centrala sanningar. Hans skådespelartalang använder han för att nå ut med sitt antikristliga budskap, och dessvärre blir många förledda till att tro på hans alltigenom falska evangelium.
Att han sedan också passar på att driva med kristna gör mindre - det tål vi säkert. Men när han driver med och förnekar till och med syftet med Jesu död på korset, så har Gardell verkligen visat sig vara "en antikrist" - alltså en som strider mot och förnekar Jesu frälsargärning. Om det inte vore därför att denne Jonas Gardell har ett stort inflytande och en bevisad påverkan på många människor - inklusive på präster och pastorer - så skulle man kunna vifta bort hela hans programserie som ett sjuk skämt, men dessvärre är det något som kommer beröva många människor tron. Liberalteologin som redan orsakat så mycket skada i kristenheten har i Gardell fått en frontfigur man nu flitigt hänvisar till och även gett en doktorshatt i teologi. Men Jonas Gardell kan omöjligen enligt någon rimlig definition kallas en kristen medbroder - därför att om man till och med förnekar att Jesus dog för våra synder så har man själv definierat ut sig från vad som kan rymmas i begreppet kristen.
Berndt Isaksson
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Den tidigare ärkebiskopen KG Hammar, som alltjämt har ett stort inflytande över många människors sinnen, sa dessa fruktansvärda ord återgivna i Blekinge Läns Tidning:
"Gud är snarare ett "det" än en person. Den där prylen Gud finns inte. Nej objektet finns inte. Det handlar snarare om tillvarons subjekt. Gud är namnet på det namnlösa intet som upptar allt. Det kan vara syret i det här rummet. Det går inte att personifiera Gud eller göra honom till en avbild som man kan älska. För kärlek är inte ytan. Det är viljan att gå inåt till det som inte syns. Det som vi möter inte för att begripa utan för att våga öppna oss. Om Gud är kärlekens källa och om kärlekens källa är Gud, betyder det att kärleken som finns i mänskligheten gör att Gud är mänskligheten. Något vi bär på allihop, oavsett om vi tror på Gud eller inte." SLUT CITAT
Alltså ett fullständigt förnekande av allt som kan kallas Biblisk kristen tro. Vad som är än mer märkligt och oroande är att ingen längre tycker att sådana ”läror” är tecken på avfällighet. Hur långt måste avfallet gå i svensk kristenhet innan profeter reser sig upp och talar om vad ”skriften på väggen” faktiskt säger? Alltså att vårt rikes dagar nu är räknade.
En biblisk sanning är att när människor sätter tro till lögnen så kommer tillslut en punkt där Gud säger hit men inte längre, och överlåter landet i det att Han prisger dem åt den villfarelse de själva valt att följa.
Efter att ha lyssnat till Gardells första program så kommer jag att tänka på detta bibelord:
”Den laglöses ankomst är ett verk av Satan och sker med stor kraft, med lögnens alla tecken och under och med all slags orättfärdighet som bedrar dem som går förlorade, eftersom de inte tog emot sanningen och älskade den, så att de kunde bli frälsta. Därför sänder Gud en kraftig villfarelse över dem så att de tror på lögnen och blir dömda, alla dessa som inte har trott på sanningen utan njutit av orättfärdigheten.
( 2 Tess. 2:9-12)
Berndt
XXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Ikväll sände Svt det första avsnittet av Jonas Gardells programserie kallad ” Åh, Herregud!” En del har haft en del försiktiga förhoppningar om att denna programserie trots all ska kunna bli bra. Men första avsnittet var så motbjudande så det måste rimligen ha punkterat eventuella förhoppningar om att det skulle kunna bli seriöst. Tvärtom så blev det späckat med hädelser och skymfningar, och allt mynnar ut i att Jonas Gardell säger att han studerat saken och kommit fram till att det inte finns någon Gud, men att han ändå tror, dvs underförstått att hans tro är bara en känslogrej. Med det övriga som sägs i programmet så blir budskapet väldigt tydligt: att föreställningen om att det finns en Gud bara är ett mänskligt påhitt som kan fylla människans religiösa behov, som ett slags surrogat. En del kända kristna profiler som Stanley Sjöberg och Stefan Swärd skymtar fram och får säga inte mycket mer än en halv mening, och blir därmed precis så utnyttjade som många befarade att de skulle bli. Deras bild och några få ord tjänar bara till att höja statusen på Gardells program, dvs de blev utnyttjade. Av första avsnittet att döma så verkar det som att denna programserie kan komma att bli ännu mer hädisk än vad Gardells senaste bok ”Om Jesus” var, vilket då inte vill säga lite. Dessvärre kommer många bli bedragna av Gardells falska evangelium genom hans försåtliga sätt att ”lägga ut texten” och kryddat med en burlesk humor som säkert går hem i stugorna.
Berndt Isaksson
XXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Jonas Gardell har på senare år skrivit två mycket
antikristliga böcker där han angriper och förnekar
allt som är centralt i den kristna tron och läran.
Nu ska samme Gardell få göra en programserie åt
SVT där han ges tillfälle att föra ut detta antikristliga
budskap. Låt oss be att detta projekt blir nedlagt så
att inte fler människor blir förledda av Gardells falska
”evangelium”.
Källa:
http://www.varldenidag.se/index.php?option=com_content&task=view&id=5812&Itemid=98
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Via länken här under kan Du beställa Stefan Gustavssons senaste skrift "Om Jesus och Jonas", en bok som bemöter de grova villoläror som Jonas Gardell framför i sin bok: "Om Jesus". Gardells hädelser och villoläror har fått mycket uppmärksamhet och många har blivit vilseförda av dem.
Därför är det viktigt att Stefan Gustavssons bok, och dess bemötande av Gardells villoläror, verkligen blir spridd.
Beställ alltså boken via denna länk:
http://www.sea.nu/viewNavMenu.do?menuID=63&oid=22485
Berndt
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Från många olika håll, både i Sverige och från andra länder, kommer det nu profetröster som varnar för det som kallas en Eukaristisk väckelse som ska ena kristenheten. Många tror att detta är något som bara handlar om ett enkelt förenade av kristna i Herrens måltid, nattvarden. Men här ska vi inte låta oss bli bedragna, för det handlar om något helt annat. Allt som Gud instifrat och ger oss att förvalta, gör alltid djävulen en snarlik kopia av men som leder människor bort från den sunda tron och in i mörker och bundenhet. Läs här under några rader som Lars Enarson skrivit:
Saxat från Lars Enarsons hemsida The Watchman International
”Låt oss titta på några uttalanden av både den förre och den nuvarande påven, som många ledare i Sverige idag vill ena hela kristenheten under. Så här sa Johannes Paulus II om eukaristin:
“Eukaristin är ett 'missionerande sakrament' inte enbart därför att missionens nåd strömmar ut därifrån, utan också därför att den innehåller i sig principen och den eviga källan till frälsning för alla. Firandet av det eukaristiska offret är därför den mest effektiva missionshandling i världens historia som den kyrkliga gemenskapen kan utföra”.[7]
Johannes Paulus använde effektivt mässan som “missionsredskap” över hela världen inför miljontals människor, framför allt i Polen. Frågan vi behöver ställa oss är om denna “eukaristiska väckelse” verkligen handlar om en väckelse av den Helige Ande. Vad har frukten av detta blivit i t ex Polen? De evangeliska kristna där säger att de är idag mer förtryckta i Polen än de var under kommunismen.
Är det bibliskt att “mässan” är församlingens främsta missionssredskap? Står det någonting om “eukaristiskt offer” eller om “eukaristisk tillbedjan” i Bibeln? Innehåller eukaristin i sig den eviga källan till frälsning? Handlar inte Herrens måltid om en förbundsmåltid för dem som redan tillhör honom? ” SLUT CITAT
Läs hela artikeln här:
http://www.thewatchman.org/se/articles/denFalskaEnheten1.php
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Elvor och Janne Ohlin skriver idag något mycket tänkvärt ang. den falska andeutgjutelse som vi ser och kommer få se ännu mycket mera av under den tid som ligger framför oss. Ohlins anvslutar sin artikel med orden:
"Vi har en känsla av att det kommer snart att blomma upp en ny falsk väckelse med stora falska under och tecken. Ni såg ju själva hur denna falska väckelse i Lakeland samlade skaror runt denne Todd Bentley som senare visade sig vara en falsk profet. Och som många befarar skall komma igen. Vi tror att det kommer en falsk väckelse som kommer att centreras runt Eukaristin genom stora falska under och tecken. Vi är väldigt rädda för att det människor ropade var Herrens härlighet i Toronto - Lakeland inte alls var det utan en förberedelse för den sista stora falska andeutgjutelsen över jorden. Människor har idag så tappat bort urskiljningsförmågan att de kommer att springa benen av sig så fort det rör sig någonstans och man ropar väckelse." SLUT CITAT
HELA ARTIKELSERIEN I 3 DELAR KAN LÄSAS PÅ:
http://www.elvorochjanne.se/undervisning/svenska/bibelstudier/Babylon1.html
http://www.elvorochjanne.se/undervisning/svenska/bibelstudier/Babylon2.html
http://www.elvorochjanne.se/undervisning/svenska/bibelstudier/Babylon3.html
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Eukaristin – är ett ord och uttryck som förekommer allt oftare. Vad handlar det om egentligen. Du gör klokt i att sätta dig in i denna fråga och vara väl förberedd på detta. Läs denna sammanfattande undervisning i denna fråga:
http://bibelfokus.se/print/168#Anchor-23522
samt:
http://bibelfokus.se/styggelsen
samt:
http://bibelfokus.se/question/090119
Uppdaterat den 12 juni
Jag har i Samtalsforumet av signaturen Mia fått frågan om jag tror att Metodistkyrkan kommer att börja viga homosexuella precis som Svenska Kyrkan nu gör det. Det raka svaret är att jag absolut inte tror att Metodistkyrkan kommer att erkänna några homovigslar. Det vore i så fall tragiskt, Jag fick en liknande fråga den 7 juni av Andreas Frost, och därför gör jag det enkelt för mig och återger det svar jag gav honom, för jag tror det också svarar på Mias fråga genom att jag där utförligare motiverar hur jag ser på frågan rent allmänt om homosexuell samlevand och hur jag tolkar och uppfattar att Metodistkyrkan också gör det. Så här svarade jag Andreas;
Tack för din fråga. Som jag ser det, och som jag också uppfattar Metodistkyrkans hållning, så skulle vi aldrig neka någon att bli medlem med hänvisning till att personen i fråga brottas med en homosexuell böjelse. Det vore en orättfärdig diskriminering. Vi har alla mer eller mindre olika svagheter som vi får brottas med som människor på grund av syndafallet. Så en människa som brottas med en homosexuell böjelse, men som också samtidigt erkänner att det är en böjelse som lockar till synd och som man därför inte avser att bejaka i en homosexuell utlevnad är givetvis välkommen som medlem i en metodistförsamling under förutsättning att man som övriga medlemmar tror på Jesus Kristus som sin Herre och Frälsare. Däremot kommer frågan i ett helt annat läge om det är fråga om en person som lever i en homosexuell samlevnad och som inte anser det vara fel och inte heller avser att upphöra med det. Då skulle jag som pastor neka en sådan person att bli medlem. Och i den frågan anser jag att Metodistkyrkan har en tydlig formulering i sin kyrkoordning där det i dess Sociala principer sägs att ingen ska diskrimineras eller kränkas OCH dels följande: ” "Although we do not condone the practice of homosexuality and consider this practice incompatible with Christian teaching, we affirm that God's grace is available to all." Fritt översatt: ”Även om vi inte har överseende med homosexuell praxis och betraktar sådan praxis som oförenlig med kristen lära, så bekräftar vi att Guds nåd erbjuds alla människor.”
Detta är väl i princip vad de allra flesta bibeltroende kyrkor alltjämt säger. Alltså att vi inte diskriminerar någon på grund av en viss böjelse, men att det däremot blir en annan fråga om man bejakar sin böjelse och inte anser sig vilja vända om ifrån den trots att Bibeln tydligt anser det vara en synd. I det läget anser jag som sagt att personen måste nekas medlemskap. Givetvis ska ett sådant nekande ha föregåtts av själavårdande samtal, bön och stor omsorg. Men håller personen trots det fast vid att man avser leva i homosexuell utlevnad så måste det bli ett nekande svar i frågan om medlemskap, som jag ser det både när jag läser Bibeln och vår kyrkoordning.
Men det svar jag nu gett och som jag menar är vad de flesta kyrkor alltjämt säger, är nu under våldsam press från statsmakten och nu hotas det med indragna statsbidrag för de kristna organisationer som inte fullt ut bejakar medlemskap för sådana som lever i homosexuell samlevnad. Skulle tro att vi redan under kommande år kommer få se hur kyrkosamfund efter kyrkosamfund böjer sin nacke inför statsmaktens och homolobbyns krav.
Mvh Berndt
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Uppdaterat den 11 juni
Saxat från Svenska Evangeliska Alliansens Nyhetsbrev den 11 juni 2010.
Har vi en ny statsreligion i Sverige?
Förvirringen är total i kommentarerna efter radioprogrammet Kalibers undersökning av de kristna ungdomsorganisationerna. Fredrik Wikström, en av cheferna på ungdomsstyrelsen, är upprörd över att man inte erkänner alla ”som jämlika människor”. Jämställdhetsminister Nyamko Sabuni säger att det är odemokratiskt och gränsar till olagligheter att ”inte tillåta människor med annan sexuell läggning leva ut sin kärlek”. Tala om att skjuta bredvid målet! Den här frågan handlar varken om jämlikhet eller om vad som ska vara tillåtet sexuellt.
I kristen tro är alla människor skapade till Guds avbild och därför jämlika i värde och värdighet. När kristna har synpunkter på livsstil är det en annan fråga; den berör inte människovärde eller jämlikhet. Alla människor har samma värde, men alla sätt att leva är inte lika bra.
I kristen tro har människan också frihet. Som kristna vill vi därför ha ett öppet och fritt samhälle där människor själva får välja hur de ska leva sina liv. Och det är just på den här punkten - friheten att själv få välja hur man vill leva - som ungdomsstyrelsen och jämställdhetsministern intar en märklig attityd.
Här finns det två grundläggande frågor som måste besvaras.
Den första frågan gäller individens frihet i Sverige. Måste alla testa sig fram sexuellt eller får man leva avhållsamt om man vill? Måste man ha många sexualpartners eller får man vänta med sex tills man gift sig? Måste den som är sexuellt attraherad av det egna könet leva ut den attraktionen eller får man lov att avstå från det om man själv önskar så?
Den andra frågan gäller yttrandefrihet. Har man rätt att offentligt tala om sin övertygelse eller måste man hålla den för sig själv? Får man bilda opinion och argumentera för sin uppfattning? Vad innebär demokrati för den som råkar ha en uppfattning som avviker från majoritetens?
RFSL har frihet att agitera för sin uppfattning och får bilda opinion - också på landets skolor – för sin övertygelse i sexualetiska frågor. Är RFSL:s hållning den nya statsreligionen som alla måste följa och som det är straffbart att bryta mot? Självklart inte!
Vi har ingen statsreligion i Sverige och därför har kristna, av olika kulörer och med olika uppfattningar, precis samma rätt att driva opinion som t ex RFSL. Staten ska inte bestämma vad som är rätt sätt att leva sexuellt och därför ska kristna organisationer, oavsett sexualetisk uppfattning, också ha rätt till stöd från staten på samma villkor som andra organisationer.
STEFAN GUSTAVSSON
Generalsekreterare
Svenska Evangeliska Alliansen
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Uppdaterat den 6 juni
Hög tid att bekänna färg
Vad var det vi sa? skulle man kunna säga om den ”nyhet” som flera nyhetskanaler rapporterar om idag. Den statliga Ungdomsstyrelsen går nu ut och deklarerar att Kristna ungdomsförbund som säger nej till homosexuell samlevnad ska inte få några statsbidrag. Nu är ju i och för sig statsbidrag till kyrkor och ungdomsförbund något vi aldrig borde ha gjort oss beroende av, för det som nu händer av krav från staten på att kyrkor ska anpassa sig till hur samhället i övrigt ser på homosexualitet var inte svårt att förutse.
Tydligen är det ett antal kristna ungdomsförbund som gett ett tydligt klassiskt kristet svar på frågan om hur man ser på homosexuell samlevnad. Frågan är om modersamfunden idag skulle svara lika tydligt och radikalt?
Tyvärr tror jag att det nu kommer gå väldigt fort när övriga kristenheten anpassar sig till den syn på homosexuell samlevnad som Svenska Kyrkan har sedan en tid tillbaka. Nu hotas med indragna statsbidrag, och när indragna pengar används som verktyg brukar anpassningen till det politiskt korrekta gå väldigt fort.
Jag är personligen övertygad om att resonemanget redan nu i de flesta samfundsledningarna går ut på att vi måste anpassa oss till hur staten och nu även Svenska Kyrkan ser på denna sak. Det går inte att hålla fast vid den uråldriga kristna synen på homosexualitet i en tid när vi vet så mycket mera än vad man gjorde för tusentals år sedan – ja, så går resonemanget för det har jag hört med egna öron från ledande personer inom gamla svenska frikyrkor.
Det ska bli intressant att se om ungdomsförbunden har kurage att hålla fast vid den klassiska kristna synen på homosexuell samlevnad när det nu hotas med indragna statsbidrag. Likaså ska det bli intressant att se på vilket sätt staten kommer motivera att inte dra in statsbidraget till Unga Muslimer, som ju har samma syn på homosexuell samlevnad som flera av den kristna ungdomsförbunden har. Men jag har mycket svårt att se att staten skulle dra in statsbidraget till Unga Muslimer av den anledningen.
Det är i vart fall ingen vild gissning att anta att det redan under detta år kommer att ske snabba förändringar i kyrkosamfund och deras ungdomsförbund vad gäller synen på homosexualitet. Frågan har redan i visst avseende splittrat kristenheten, och den splittringen kommer förmodligen djupna rejält nu när staten börjar tala makt/ och penningspråk. Staten kommer inte längre nöja sig med några ”luddiga” svar från kyrkorna i homosexfrågan, utan kyrkorna kommer avkrävas tydliga deklarationer på att man fullt ut accepterar homosexuell samlevnad som likvärdigt med det judiskt/ kristna äktenskapet mellan en man och en kvinna.
Men det kan då bli ett nyttigt och välgörande ställningstagande kyrkorna då kommer tvingas fram till. ”Att bekänna färg” är alltid nyttigt och välgörande – ljumhet och otydlighet är alltid av ondo.
Berndt Isaksson
Saxat från DAGEN:
”Kristna ungdomsförbund som säger nej till homosexuell samlevnad bör inte få statsbidrag. Det anser statliga Ungdomsstyrelsen, som betalar ut 48 miljoner kronor årligen till förbunden.”
Saxat från Nyhetskanalen.se
”Kaliber har frågat de 16 religiösa ungdomsförbund som får bidrag om hur de ser på homosexualitet och funnit att flera av dem inte lever upp till kraven. Till exempel uppger ordföranden för Sveriges unga katoliker att en homosexuell person inte skulle kunna få vissa poster inom organisationen. Ordföranden för Pingst Ung anser att man bör leva i celibat om man är homosexuell och medlem i organisationen.
Ungdomsstyrelsen ska nu granska uppgifterna som kommit fram i Kaliber och ska utreda om föreningarna står bakom uttalandena som gjorts i programmet.
-Är det här uppfattningar och värderingar som faktiskt medlemmar i en organisation står för? Då ska man inte ha statsbidrag, det är solklart, säger Ungdomsstyrelsens enhetschef Fredrik Wikström till Kaliber.”
Källa:
http://www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=214867
http://www.nyhetskanalen.se/1.1667307/2010/06/06/statliga_bidrag_trots_diskriminering
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Min metodistkollega Andreas Kjernald skriver
dessa kloka ord på sin blogg:
"Min stilla fråga är, är det diskriminering att neka någon medlemskap eller vigsel eller så pga deras sexuella läggning? Svaret är nog ja. Men är det diskriminering att neka någon medlemskap eller vigsel om det strider mot ett samfunds regler/tro/Helig Skrift/övertygelse? Om man som pastor är övertygad om att man i sådana fall tvingas gå emot sin tro och välsigna det som man har vigt sitt liv åt att bekämpa och uppmana att fly från/bli frälst från...nämnligen synden? Jag tror inte det kan kallas diskriminering att neka medlemskap eller vigsel (t.ex.) p.g.a. ens sexuella läggning därför att diskriminering är "orättvis behandling av en grupp". Bibeln säger ju att alla är syndare så då kan det inte handla om diskriminering eftersom hela mänskligheten i så fall diskrimineras av Gud...vilket är lite löjligt att tänka. Nej, alla syndare erbjuds frälsning och efterföljelse. Det är ett erbjudande som alla får. Att neka homosexuella t.ex. medlemskap handlar inte egentligen om deras sexuella läggning. Det handlar om deras val att inte lämna ett liv i synd. Vår kyrkoordning säger att när man blir medlem innebär det att man avsäger sig ondskans makt och sin synd. Detta gäller allt som Bibeln säger är synd, inklusive homosexuell livsstil. Hur kan jag då gå emot vad jag uppfattar som en korrekt tolkning (i kyrkoordningen) av Bibeln?" SLUT CITAT
Tack till Andresa för detta modiga och kloka uttalande.
Berndt
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Ett chockerande svek !
Med stor sorg läser jag idag i konferenshandlingarna
inför Metodistkyrkans konferens i Örebro att en motion
är inlämnad, undertecknad av en mycket lång rad metodister
(pastorer, distriktsföreståndare och lekmän), som i praktiken
kräver att Metodistkyrkan ska anpassa sig till den syn på
sexualitet som idag är allmänt rådande i samhället. Jag citerar
ett stycke ur motionen:
” Våra Sociala Principer utestänger alla icke gifta ungdomar, alla som lever i sambo- eller särboförhållanden, alla ensamlevande hetero-, homo-, bi- och transsexuella och alla homosexuella par från att leva ut denna ”Guds gåva till alla människor”. För inte så länge sedan blev alla dessa nekade medlemskap eller uteslutna ur församlingsgemenskapen. Idag finns de i våra församlingar. Samtidigt förnekar vi dem officiellt, genom våra Sociala Principer, deras mänskliga rättighet att leva som sexuella varelser.” SLUT CITAT.
Detta är som jag ser det chockerande, sorgligt och ett stort svek mot vår kyrka och framför allt mot Bibeln. Men likväl är jag inte förvånad och jag har länge anat att detta skulle komma. Jag skulle gissa att denna motion kommer gå igenom i omröstningen i Metodistkyrkans årskonferens. Att detta handlar om att förbereda inför den kommande kyrka man hoppas ska bli till 2012 är uppenbart, och att man vill att den kyrkan ska, precis som Svenska Kyrkan, bli en politiskt korrekt kyrka i synen på sexualitet i allmänhet och i synen på homosexualitet. Motionärerna inleder nämligen motionen med dessa som jag anser avslöjande ord:
” Under det senaste decenniet har samhället genomgått en hel del stora förändringar när det gäller människosyn och synen på människors sexualitet. Även Sverige riksdag har antagit en del nya lagar som på olika sätt påverkar kyrkans vardag och som idag står i ett motsatsförhållande till de Sociala Principer som Metodistkyrkans Generalkonferens antagit, men kanske inte till den förståelse och verklighet som är rådande inom Metodistkyrkan i Sverige. ” SLUT CITAT.
Alltså vad man i praktiken säger är att när landets lagar står i motsatsförhållande till vad kyrkan anser så ska kyrkan vackert anpassa sig. Så tolkar jag motionärerna.
Nu hoppas jag bara en enda sak - att bibeltroende inom dessa tre samfund ska vakna upp över vilken slags kyrka som ett stort antal av dem som idag har inflytande skissar på. Glöm alla vackra formuleringar som man draperar det hela med, för samtidigt är det en extremt liberalteologisk kyrka som det nu med stor kraft verkas för.
Motionen i fråga kan läsas i sin helhet på länken här under, vilken leder till Metodistkyrkans konferenshandlingar som nu är offentlig handling och ligger ute för envar som önskar att läsa. Motionen finns på sidan 40-41.
http://www.metodistkyrkan.se/artiklar/Konferenshandlingar_2010_version_
100403.pdf
Berndt
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Homovigslar splittrar kristenheten i Uppsala
Tidningen DAGEN har idag en artikel om hur ”Vigsel av samkönade splittrar sjukhuskyrka” i Uppsala. En djup och svår splittring orsakad av att vissa av de kyrkor som idag är huvudmän i Sjukhuskyrkan kan tänka sig att anställa en sjukhuspastor/präst som är beredd att viga samkönade. Pingstpastorn i Uppsala säger:
”jag har hela tiden sagt att de olika synsätten i den här frågan kan komma att få ekumeniska konsekvenser. Kanske är vi där nu.”
Och visst analyserar pingstpastorn denna fråga helt korrekt. Homoäktenskap är en fråga som kommer splittrar kristenheten. Men samtidigt vet vi att homolobbyn både i samhället och i ”kyrkornas värld” är oerhört stark, och jag tycker mig redan nu se hur man även i bibeltroende sammanhang inte längre vågar/ orkar stå emot trycket och därför inrättar sig i ledet av politisk korrekthet. Men låt oss be för Pingstkyrkan i Uppsala och andra bibeltroende att de inte backar i frågan om homovigslar i ”sjukhusfrågan”. Det finns strider man ska undvika och det finns strider man definitivt ska vara beredd att ta. Detta är ett exempel på det senare.
Berndt
Källa: http://dagen.se/dagen/article.aspx?id=206983
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Saxat från Världen idag:
Homosexuella pastorer åter aktuellt i Missionskyrkan
Ordination av pastorer som lever i homosexuellt partnerskap låg på bordet när Svenska Missionskyrkans teologiska kommitté möttes på torsdagen.
- Frågan är inte aktuell och borde läggas åt sidan, säger Tuve Skånberg, pastor i samfundet.
Kommitténs uppdrag är att ta fram ett beslutsunderlag till kyrkostyrelsens möte i september. Frågan var uppe till debatt i samfundet för några år sedan, men motståndet var stort.
- Man beslöt då att ta upp frågan senare och det är det som händer nu, säger missionsföreståndare Göran Zettergren till Världen idag inför torsdagens möte.
Göran Zettergren gissar att den här frågan – precis som den om samkönade vigslar – slutligen kommer att avgöras i det nya kyrkosamfund som ska bildas 2012.
- Samtidigt måste vi ju göra vår egen läxa så att vi vet var vi står i dessa frågor, innan vi går in i samtal med de andra samfunden, säger Zettergren.
Pastor Tuve Skånberg tror också att frågan kan komma att avgöras i det nya samfundet. Samtidigt menar han att många församlingar kommer att kräva tydliga besked om var det nya samfundet står vad gäller samkönad vigsel och ordination av homosexuella pastorer.
- Om inte, kommer man nog att tveka att gå med i det nya samfundet, tror Tuve Skånberg.
Han är mycket kritisk till idén om ordination av praktiserande homosexuella pastorer. Och han menar att motståndet är starkt också ute i samfundet.
- Om teologiska kommittén vet något om hur kraftiga reaktionerna var när frågan var uppe till debatt senast, då så hoppas jag att de – för sin egen skull - inte ytterligare river upp detta i Missionskyrkan.
- För övrigt så ska teologiska kommittén ta ställning till Bibelns uppenbarelse. Och där finns inget stöd för att ordinera pastorer som lever i ett homosexuellt förhållande.
Jonas Adolfsson
jonas.adolfsson@varldenidag.se Den här e-postadressen är skyddad från spam bots, du måste ha Javascript aktiverat för att visa den
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Saxat från DAGEN:
"Svenska Missionskyrkans styrelse tar nu tillbaka sitt tidigare beslut i frågan om samkönad vigsel. I ett sammanträde på söndagen beslutade styrelsen att föreslå kyrkokonferensen att låta frågan avgöras av den nya kyrka som bildas 2011." SLUT CITAT
Och den nya kyrka man vill bygga och som nu har arbetsnamnet Samfundskyrkan (bestående av metodistkyrkan Baptistförbundet och Missionskyrkan) kommer alltså att genast få ta ställning till frågan om man i den kyrkan ska ha en ordning för homovigslar. Det blir alltså en gigantisk splittringsfråga - det kan vi utgå ifrån.
I den citerade artikeln från DAGEN sägs det också att kyrkostyrelsen inom Missionskyrkan inte rekommenderade homovigslar inom Missionskyrkan fram till dess att den nya kyrkan har bildats, men för det beslutet ”krävdes ordförandes utslagsröst”, vilket ju då visar att det var så gott som 50/50 i hur man inom styrelsen ser på denna sak. Jag tror det väl speglar den stora splittring som lär bli i den kyrka vissa nu vill bygga under namnet Samfundskyrkan.
De många bibeltroende inom dessa tre samfund kommer aldrig kunna acceptera ett så bibelstridigt beslut som att inrätta s.k. homovigslar. Och de många liberalteologiskt orienterade som också finns inom dessa tre samfund kommer å´ sin sida aldrig acceptera att den nya kyrkan inte har homovigslar, precis som Svenska Kyrkan har det idag.
Det blir med andra ord en förödande splittring som kommer sarga Kristi kropp när nu starka krafter kommer driva frågan om att inrätta homovigslar, i strid med Guds ord och i strid med kristenhetens syn på äktenskapet genom 2000 år.
Berndt
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Det finns inte längre några spärrar kvar när det gäller det moraliska förfallet i detta land. Inte nog med att de politiska instanserna stiftar lagar i uppror mot skapelseordningen vad gäller äktenskapet, så vill man dessutom nu också ändra på den mänskliga identiteten som man respektive kvinna och bejaka något slags mellanting som Gud aldrig skapat.
Att nu "kyrkliga" organisationer finns med som pådrivande i detta gör det hela så mycket mera allvarligt. Förutom att detta strider mot Guds ord och hans skapelseordning, så sviker man de människor som brottas med en förvirrad könsidentitet genom att nu börja tala om man ska bejaka något slags mellanting mellan man och kvinna. Sådana befängda idéer ökar bara dessa utsatta människors förvirring och hindrar deras helande.
Men vi är nu i en tid då Sverige överträffar Sodom i moraliskt förfall. Inget anses längre heligt, inte ens bland "kyrkligt" folk, utan allt som Gud har gett oss för ett sunt liv och sunt samhälle trampas nu ned i smusen i ett uppror mot Gud själv. Allt detta drar Guds dom över Sverige, och det är egentligen en stor Guds nåd att den inte redan fallit.
Berndt
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Saxat från DAGEN:
Vänsterpartiet och kyrkliga studieförbundet Sensus vill införa ett tredje kön – hen.
Läs hela artikeln här:
http://www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=205002
Berndt Isaksson
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Metodistkyrkans lekmannaledare, Hans Wallstedt, har idag en väldigt bra insändae i metodistkyrkans tidning, Sändebudet - där han klargör vad som är hans och även metodistkyrkans tydliga tro och lära i de nu aktuella frågorna om homosexualitet. Jag skulle tro att Hans Wallstedt i denna fråga har 99% av alla metodister i Sverige bakom sig i denna insädare.
Saxat från Svenska Sändebudet nr. 11/12 2009
Att viga eller inte viga
är inte frågan
De senaste besluten inom kristenheten i Sverige har upprört mig och gjort att jag börjat fundera på vad jag tror på och vad kyrkan står för. Det gäller beslutet om att viga homosexuella . Ett beslut som hittills tagits av Svenska Kyrkan, Svenska Missionskyrkan och någon Baptistförsamling. Beslutet gör att jag ställer mig några frågor som jag gärna delar med mig av. Jag tycker inte att det handlar om att viga eller inte viga. Utan om något ännu djupare:
Var är min tro förankrad? Tror jag på en Gud som står över det skapade? Tror jag på en Gud som är den samme igår, idag och i evighet? Gör jag det, vad innebär det då för min tro? Hur ska jag läsa Bibeln? Det som gällde när bibelböckerna skrevs gäller det inte idag? Om så inte är fallet vem är det då som bestämmer vad som inte längre gäller eller hur olika texter ska förstås? Jag tycker att det är märkligt att Svenska Kyrkan och Svenska Missionskyrkan har beslutat att man ska tillåta att homosexuella ska få vigas och ingå äktenskap i kyrkan och/eller bli välsignade som par. Men varje präst, pastor eller församling får själva välja om de vill. Om man tror att man på detta sätt visar att man är en kyrka i tiden, tycker jag att man visar att man är en kyrka som inte är trogen och mogen sitt uppdrag. För mig är det ett velande, inte ett JA eller ett NEJ utan det kommer an på hur pastorn, prästen eller församlingen tolkar Guds ord. Guds ord är inte längre något fast och tryggt att bygga på utan något som varierar från person till person och en persons övertygelse. Kyrkan är inte längre någon fast klippa som man kan lita till när det stormar, något som jag kan bygga mitt liv på. Är det inte så att vi som kyrka ska förmedla Guds ord och när jag kommer till kyrkan ska jag veta vad den står för oavsett till vilken församling jag kommer. Vi lever i en privatreligiös tid där man fixar ihop sin egna tro. Man blandar lite här och där och får till en tro som passar mig just nu och här, men när min situation i livet ändras så ändras även min tro. Så har vi en individuell tro som bara passar för mig här och nu. Det blir inte en tro som är universell och som gäller i alla tider, inte en tro som även kan gälla för mina barn och kommande generationer. Jag tycker att det är beklämmande när strömningar i samhället får forma en kyrkas tro och att inte kyrkan kan stå upp för sin tro. Jag vill tillhöra en kyrka som är modig att stå upp när det blåser snålt. Läste idag (29/11) i Göteborgs Posten att man i Tornedalen har gjort sensationella fornfynd. Det bodde människor där för 11000 år sedan. Det innebär att vi kan riva ut sidorna i Nationalencyklopedin om inlandsisen och bränna dem. För det gäller inte längre. Vi ställer oss kanske samma fråga som Pontius Pilatus: Vad är sanning?
Vi har en förlåtande Gud och för mig är det helt tillräckligt. Jag förstår inte varför några vill göra Gud till en tillåtande Gud? Vi ska inte blanda ihop demokratiska begrepp med vad Gud menar och vill. Vi har ingen demokratisk Gud som rättar sig efter vad en majoritet av vad vi människor tycker eller tänker. Vi har en evig Gud som är den samme hela tiden. Det är bara vi som inte alltid vill acceptera att det är så. Jag tror på en Gud som älskar sin skapelse och som älskar alla människor och som är beredd att förlåta oss när vi kommer och ber om det. Jag tror att vi alla, var och en av oss, har saker som vi kämpar med, saker som vi har svårt att lämna. Saker som vi vet att Gud inte gillar hos oss. Så är livet.
Jag har upplevt att jag har en förlåtande och stödjande Gud och för mig går det inte ihop med att Gud skulle vara tillåtande till saker som han tar avstånd ifrån.
Jag har ställt några frågor för att vi var och en ska fundera över var vi står idag och att vi ska växa i vår tro. Genom att ställa frågor växer vår förståelse och insikt.
Viga eller inte viga det är inte frågan, det är resultatet av hur min tro ser ut.
Hans Wallstedt
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
UPPDATERAT DEN 15 december
Äntligen kan man säga om ett initiativ som tagits inom Baptisförbundet. Jag hoppas innerligt att liknande initiativ kommer tas i flera samfund. I många samfund finns det idag en ledning som tycks lida av Bibelfobi, eftersom man distanserar sig från klassisk biblisk tro och bibeltolkning.Nu är det hög tid att bibeltroende inom alla samfund förenar sig, gärna i nätverk över samfundsgränser för att kunna värna den sunda bibliska tron och läran. Läs den insaxade artikeln här under.
Berndt
Saxat från DAGEN
Baptistnätverk utmanar kyrkoledningen
"Ett nytt nätverk inom Baptistsamfundet har startats i reaktion mot att baptismen har "förvandlats till oigenkännlighet". Nätverket vill lyfta fram det klassiskt baptistiska väckelsearvet och vänder sig mot rörelsens ledning i Sverige.
I går bildades Nätverket för klassisk baptism och kristen tro i Göteborg som har initierats av ett 20-tal ledarpersonligheter från några baptistförsamlingar i sydvästra Sverige, berättar Thomas Forslin, distriktsföreståndare för Svenska baptistsamfundets västra distrikt, för Dagen.
Nätverket ska ses som en reaktion på "den ohållbara situation som gradvis uppstått" genom samfunfdsledningens hantering av evangelium, bibelsyn och bibelord.
- Om man vill följa evangeliet är det svårt att inte reagera mot samfundsledningen. Vi kände att vi måste göra något, säger Thomas Forslin.
Bland de anslutna finns bland andra riksdagskvinnan Annelie Enochson (KD), Bengt-Arne Albinsson, föreståndare i Vänersborg, Vesa Anala, författare och föreståndare i Hunnebostrands baptistförsamling samt Stefan och Birgitta Olsson, missionärspar från Göteborg.
Initiativtagarna menar att den historiskt kända baptismen har av ledning i Sverige förvandlats till "oigenkännlighet" och tycker att de röster som företräder samfundets linje är mycket luddiga. "Samhällsideologier utan evangelisk grund har alltmer fått fäste och röst hos ledande baptistiska företrädare", hävdar nätverket i pressmeddelande och menar att det Baptistsamfundet har börjat bli allt mer lik den kyrka den en gång bröt sig ur.
- Hela vårt väckelsearv är hotat. Nu försöker vi rädda det som räddas kan, säger Thomas Forslin till Dagen." SLUT CITAT
Läs hela artikeln här:
http://www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=197033
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Metodistpastor Peter Svanberg, som för tillfället tjänstgör i Missionskyrkan, är en av dem som undertecknat uppropet mot det beslut som kyrkorstyrelsen i Missionskyrkan har tagit. Tack till Peter Svanberg för det. Här under insändare han och några fler har skrivit i Sändaren:
Saxat från Sändaren:
Debatt i nr 24/25 2009
Det är med smärta
Kyrkostyrelsens beslut om vigsel av samkönade kom som en chock. Med sorg konstaterar vi att det samfund i vars gemenskap många av oss fötts och fostrats och i vars tjänst vi gett och ger vårt liv, så okänsligt trampar på heliga värderingar. Är inte detta ett försök att få Guds nåd att verka i strid med Andens lagar?
I den teologiska kommitténs dokument, sägs det med all rätt: ”Till församlingens uppgift hör alltså att med andens hjälp tillämpa Jesu hållning i nya tider och nya situationer.” Kyrkostyrelsen tror sig följaktligen ha haft den helige andes hjälp utan att kolla vad samme ande sagt till församlingarna. Man kan inte räkna antalet kyrkor i procent utan får ta till promille för att finna stöd för denna linje.
Det talas om respekt och kärlek. Gäller detta väckelsearvet vi förvaltar? Är det våra systerkyrkor i Afrika, Asien, Latinamerika, USA och Europa som kyrkostyrelsen så respekt- och kärleksfullt haft i tankarna? Nej, enligt teologiska kommittén dikteras beslutet av: ”Det är inte kyrkorna som stiftar lagarna, det gör Sveriges riksdag.” Tvärtemot vad bibeln uppmanar: ”Anpassa er inte efter denna världen.”
Beslutet lutar sig dessutom mot barmhärtighet och att vårt samfund i flera frågor ändrat inställning. Det ena försåtlig retorik, det andra en grop i vilken den teologiska kommittén själv faller då man ju i dokumentet menar att ”det som är mest kärleksfullt i ett sammanhang kan vara mindre barmhärtigt och rättfärdigt i ett annat”.
I SVK skedde beslutet i kyrkomötet. Men SMK litar inte på kyrkokonferensen. Varför denna brådska att hoppa över det som samfundet i alla tider flaggat med: demokratin?
Beslutet får undertecknarna av denna skrivelse att känna ett allt större främlingskap inom det egna samfundet, ett främlingskap som delas av många som hittills undrat varför evangelisterna är så tysta i denna fråga. I kärlek till vår rörelse och med delade farhågor för församlings- och samfundssplittring höjer vi rösten tillsammans med, ”de tysta i landet”.
Pär Alfredsson, Liselotte J Andersson, Thor-Björn Bastås, Bertil Carmesund, Uno Davidson, Jan Erixon, Mats Gunnarsson, Tomas Hammar, Britta Hermansson, Göran Holmberg, Carl-Olov Hultby, Arne Höglund, Åke Joelsson, Sanna Mansouri, Anders Marklund, Gunnel Noreliusson, Dan-Inge Olsson, Peter Svanberg, Göran Undevall
Evangelister och församlingsplanterare i SMK
xxxxXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Eftersom "min" kyrka, Metodistkyrkan i Sverige, befinner sin i en process för ett eventuellt samgående med bland annat Missionskyrkan så är det som händer i Missionskyrkan också av stort intresse. Beslutet om homovigslar som styrelsen för Missionskyrkan tagit ger nu upphov till en stor och mycket allvarlig spricka inom Missionskyrkan i Sverige.
Här under en artikel från DAGEN som handlar om denna sak:
Saxat från DAGEN
Uppror i Missionskyrkan mot beslut om vigslar
18 tunga ledare inom Missionskyrkan kräver i ett upprop att kyrkoledningen tar tillbaka sitt ja till samkönade äktenskap. - Vi känner oss inte längre lika hemma i vår kyrka, säger evangelisten Carl-Olof Hultby.
Dagen kan berätta att 18 namnkunniga evangelister och församlingsföreståndare inom Svenska missionskyrkan förbereder ett manifest i protest emot kyrkostyrelsens nya beslut om att ge lokala församlingar möjlighet att viga samkönade par. Jan Erixon, Liselotte J Andersson, Tor-Björn Bastås, Pär Alfredsson, Uno Danielsson, Åke Joelsson och Carl-Olof Hultby är några av undertecknarna till uppropet som ännu inte publicerats.
"En förtroendekris"
- Jag delar den chock som många med mig känner för hur snabbt hela det här ärendet behandlades utan att församlingar, pastorer eller ledare fått säga sitt, säger Liselotte J Andersson som menar att hennes förtroende för ledningen har tagit skada.
- Det är klart att det blir en förtroendekris. Dels för bristen i den demokratiska beslutsprocessen, och dels att en så central fråga avgjorts med så kort varsel, säger hon.
Liselotte J Andersson menar att det pågår en "massiv protestaktion" mot styrelsens beslut.
- Den interna kritiken är så pass stark att ledningen inte kan bortse ifrån det och bara gå vidare. Hanteringen av frågan har skapat en tydlig spricka i rörelsen, menar Liselotte J Andersson.
- Det är självklart för oss som evangelister och församlingsplanterare att reagera emot beslutet som är så klart oförenligt med Bibeln och den evangeliska teologi som vår kyrka bygger på, säger Carl-Olof Hultby till Dagen.
- Vi känner oss inte längre lika hemma i vår egen kyrka som tidigare, säger han.
" Väldigt starka reaktioner"
Enligt Carl-Olof Hultby nås undertecknarna av många reaktioner från medlemmar ute i landet som också vill att kyrkostyrelsen drar tillbaka sitt beslut.
- Vi ger inte bara uttryck för vad vi själva känner. Vi ger också röst till väldigt många medlemmar från många håll som nu känner främlingskap i sin egen kyrka, säger Carl-Olof Hultby.
- Vi är ständigt ute och rör oss i församlingarna och vi upplever att de flesta inte vill ha det här beslutet. Vi får väldigt starka reaktioner, säger han.
Dagen har tidigare kunnat berätta att beslutet om att tillåta samkönade par splittrar kyrkostyrelsen och att pastorer vänder sig emot ledningen i frågan. Enligt Carl-Olof Hultby har sedan beslutet fattats tagits "många olika initiativ" från medlemmar, pastorer och evangelister för att förmå styrelsen att tänka om.
- Eftersom detta är en så stor fråga för Missionskyrkan borde den ha behandlats under kyrkokonferensen och inte i kyrkostyrelsen, menar han. SLUT CITAT
http://www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=196705
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Missa inte att läsa Siewert Öholms krönika
under denna rubrik:
Vad håller Missionskyrkans
styrelse på med?
Här är direktlänkten:
http://www.varldenidag.se/index.php?option=com_content&task=view&id=6054&Itemid=30
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Följande träffande beskrivning hittade
jag på en kristen blogg:
Riksdagen: Vi vill göra äktenskapslagen könsneutral.
Kyrkorna: Vi vill att äktenskapet ska fortsätta vara för enbart tvåkönade relationer.
Riksdagen: Nu har vi bestämt att äktenskapet ska vara könsneutralt.
Kyrkorna: Okej, vi ändrar vår lära till ert beslut.
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Tuve Skånberg hotar hoppa av som pastor i Missionskyrkan
Tuve Skånberg, pastor i Svenska missionskyrkan, hotar att lämna sin tjänst om samfundsstyrelsen står fast vid sitt beslut att öppna för homovigslar.
- Jag är inte ensam att tänka i dessa banor. Jag har fått massor av reaktioner från både medlemmar och pastorer. Oron och bestörtningen är stor ute i landet, säger Tuve Skånberg till Dagen.se.
Tuve Skånberg, som också är direktor för tankesmedjan Claphamsinstitutet, tror att kyrkostyrelsen kommer att tvingas ändra på sitt beslut. Trycket är så hårt mot styrelsen att något måste ske, menar han.
- Antingen kan kyrkostyrelsen vid sitt nästa sammanträde besluta om detta, eller så får det bli en fråga på kyrkokonferensen i Örebro nästa sommar, säger Tuve Skånberg.
Han uttrycker förundran över att styrelsen inte tillfrågat församlingarna inför ett så genomgripande beslut.
- Hade de gjort det hade de fått ett rungande nej till svar på ett sådant förslag.
Om kyrkostyrelsen står fast vid sin uppfattning får det långtgående konsekvenser för samfundet, säger han. Många medlemmar kommer att lämna samfundet, pastorer kommer att säga upp sig och offrandet kommer att minska dramatiskt.
Tuve Skånberg tycker inte heller att någon hänsyn tagits till systerkyrkorna ute i världen. Han fruktar att missionsarbetet äventyras. Inte heller har någon hänsyn tagits till ungdomsförbundet Equmenia, vars ordförande reagerat starkt på styrelsebeslutet.
Om kyrkostyrelsen håller fast vid beslutet från den gångna helgen träder den nya ordningen i kraft den 1 mars 2010.
Tuve Skånberg har varit pastor i Svenska missionskyrkan sedan 1980.
http://www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=195069
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Tidningen Världen idag skriver nu om metodisternas stora tveksamhet till ett nytt samfund:
http://www.varldenidag.se/index.php?option=com_content&task=view&id=6024&Itemid=33
Berndt
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Jag trodde inte att Missionskyrkans styrelse skulle köra över ett så respekterat namn och en sådan Guds tjänare som samfundets riksevangelist Carl-Olov Hultby. Sveriges kanske mest uppskattade riksevangelist under senare år. Tillsammans med ytterligare tungt vägande och respekterade namn inom samfundet, bland annat Tuve Skånberg, vädjade man i en insändare i DAGEN dagen innan samfundsstyrelsen skulle fatta beslut i frågan om homovigslar. Hultby och de övriga undertecknade vädjade mycket starkt att kyrkostyrelsen skulle avslå teologiska kommitténs förslag om att inrätta en ordning för homovigslar. De vädjar och säger: ” Om vi väljer att tillåta församlingar i Svenska Missionskyrkan att viga samkönade par, sviker vi både Kristus och våra homosexuella trossyskon. ” Dessvärre körde en stor majoritet över Hultby och alla andra inom Missionskyrkan som inte vill att man ska inrätta detta som omöjligen går att förena med kristen tro och bibelns lära.
Här under kan ni läsa Hultbys och de övriga undertecknades insändare:
Saxat från DAGEN:
Tillåt inte samkönad vigsel i Svenska missionskyrkan
Det pågår samtal i Svenska Missionskyrkan om det ska bli möjligt att viga samkönade par i Svenska Missionskyrkan. Vi tycker det är en viktig fråga och vill därför bidra med några synpunkter.
Utgångspunkten måste vara vad Gud säger i sitt Ord - inte vad som för tillfället är en politiskt korrekt uppfattning. Som pastorer inom Svenska Missionskyrkan vill vi ta avstånd från all form av diskriminering mot homosexuella. De förtjänar den respekt som tillkommer varje människa i kraft av att hon är människa. Kyrkans pastorala ansvar måste gälla alla människor, oavsett deras sexuella läggning.
Problem uppstår däremot när vi som kyrka förväntas godkänna en livsform som Guds Ord tydligt inte accepterar, som strider mot biblisk äktenskapssyn och går på tvärs mot Guds skapelseordning. När Jesus säger, "vid skapelsen gjorde Gud dem till man och kvinna. Därför skall en man lämna sin far och sin mor för att leva med sin hustru, och de två skall bli ett. De är inte längre två utan ett" (Mark 10:6-8), knyter han an till skapelseberättelserna i 1 Mos 1:27 och 2 Mos 2:7-25. Aposteln Paulus knyter också an till denna skapelseordning och äktenskapssyn när han beskriver relationen Kristus och församlingen under bilden av ett äktenskap, ett stort mysterium (Ef 5:31-32).
Som kristen kyrka är vi kallade att följa Jesus och hans Ord. Om vi väljer att tillåta församlingar i Svenska Missionskyrkan att viga samkönade par, sviker vi både Kristus och våra homosexuella trossyskon.
Leif Gunnevik, Magnus Lager, Tuve Skånberg, Lars Gunther, Leif Delvert, Lasse Andersson, Carl-Olov Hultby
http://www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=193977
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Här under klistrar jag in ett mail/artikel jag fått mig tillskickad av Jan-Åke Nordin. Mycket läsvärt ! Tack till Jan-Åke.
Jag blir sorgsen och bedrövad när jag läser att även missionskyrkan kommer att tillåta samkönad vigsel och välsignelse. Jag förstår inte att kristna (vad jag förstår, har vandrat länge tillsammans med vår gemensamma Gud), kan tillåta att förnedra sin Gud och församling med att välsigna/viga vad bibeln kallar för en styggelse.
Jag läste Romarbrevet 1:21-32 och strök under vad jag anar är väldigt träffande för de som har varit med och genomdrivit förslaget om samkönad vigsel.
När jag sedan tittar igenom all text som är understruken blir jag faktiskt rädd. HUR kan man missa detta som Paulus förkunnar om.
Det enda positiva med detta är att Jesu 2:a tillkommelse tar ett jättekliv närmare för varje sådant beslut.
Vi måste be för varje församlingsmedlem i våra respektive församlingar så att vi är vaksamma på Guds ord.
"Att ha en biblisk syn på att vigsel mellan man och kvinna är det rätta och att homosexualitet inte är bibliskt riktigt, motsäger inte att vi som kristna kan acceptera en homosexuell människa. För Jesus är varje människa lika värdefull, och han vill förlåta och försona oss med Gud för den som ödmjukt ber om förlåtelse."
MVH Jan-Åke Nordin
Rom 1:21 Fastän de kände till Gud, prisade de honom inte som Gud eller tackade honom, utan förblindades av sina falska föreställningar, så att mörkret sänkte sig över deras oförståndiga hjärtan.
Rom 1:22 De påstod att de var visa, men de blev dårar.
Rom 1:23 De bytte ut den odödlige Gudens härlighet mot bilder av dödliga människor, av fåglar, fyrfotadjur och kräldjur.
Rom 1:24 Därför utlämnade Gud dem så att de följde sina egna begär och bedrev allt slags otukt och förnedrade sina kroppar.
Rom 1:25 De bytte ut Guds sanning mot lögnen och tog sig för att dyrka och tjäna det skapade i stället för Skaparen, han som är välsignad i evigheter, amen.
Rom 1:26 Därför utlämnade Gud dem till skamliga lidelser. Deras kvinnor bytte ut det naturliga umgänget mot det onaturliga.
Rom 1:27 På samma sätt övergav männen det naturliga umgänget med kvinnan och upptändes av begär till varandra. Män bedrev otukt med män och fick själva ta det rättvisa straffet för sin förvillelse.
Rom 1:28 Och eftersom de inte ansåg det vara något värt att ha kunskap om Gud, utlämnade Gud dem åt ett ovärdigt sinnelag, så att de gjorde sådant som är mot naturen.
Rom 1:29 De har blivit uppfyllda av allt slags orättfärdighet, ondska, girighet och elakhet, de är fulla av avund, mordlust, stridslystnad, svek och illvilja.
Rom 1:30 De skvallrar och förtalar, de hatar Gud och brukar våld. De skrävlar och skryter och tänker ut allt ont. De lyder inte sina föräldrar,
Rom 1:31 är oförståndiga och trolösa, kärlekslösa och hjärtlösa.
Rom 1:32 Sådant gör de, fastän de mycket väl känner till Guds rättvisa dom, att de som handlar så är värda döden. Ja, de samtycker också till att andra gör det.
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Sent om sider börjar nu bibeltroende runt om i världen lite yrvaket vakna upp över allvaret i att liberala krafter både bland politiker och liberalteologer, är på väg att förvanska och kränka det mest grundläggande som Gud gett för familjen och för samhället - nämligen äktenskapet mellan en man och en kvinna.
Inte bara i Sverige bejkar nu avfälliga kyrkliga ledare s.k. homoäktenskap, utan samma avfällighet sprider sig över hela världen. Det är uppenbart att det bakom allt detta finns en andlig strid. Vår kamp är inte mot kött och blod, men ändå kan det vara viktigt med namnunderskrifter och andra opinionsbildande manifestationer när samhällets grundvalar hotas.
Läs här under hur amerikanska bibeltroende från olika kyrkor nu tagit ett initiativ till ett namnupprop till försvar för det av Gud instiftade äktenskapet, och använd dig av länken under artikeln som går direkt till en sida där du kan skriva under detta upprop. Då blir det inte bara ett amerikanskt upprop utan ett världsomspännande sådant där bibeltroende och andra människor av god vilja förenar sig:
Saxat från DAGEN
Historiskt upprop till äktenskapets försvar
I torsdags undertecknade ett stort antal amerikanska kristna ledare en ekumenisk deklaration till försvar för livets helighet, det heterosexuella äktenskapet och religionsfriheten.
Den så kallade Manhattandeklarationen är resultatet av ett initiativ från ortodoxa, katolska och evangeliska kristna som togs i slutet av september.
- Vi uppmanar alla goda människor, såväl troende som icke troende, att noggrant överväga och kritiskt reflektera över de ämnen vi här lyfter fram, skriver initiativtagarna och skriver att de gör som Paulus, anbefaller saken inför Gud åt varje människas samvete.
Uppropet hade på söndagseftermiddagen samlat 14000 namnunderskrifter på hemsidan. Där sammanfattas den sju sidor långa texten i tre punkter.
- Vi är ortodoxa, katolska och evangeliska kristna som har samlats i denna stund för att åter bekräfta fundamentala sanningar om rättvisa och det allmännas bästa, och att uppmana andra medborgare, såväl troende som icke troende, att förena sig med oss i definitionen av dem.
De tre sanningarna är:
• Mänskligt livs helgd (1 Mos 1:27, Joh 10:10)
• Värdigheten av äktenskapet som en förening av man och hustru (1 Mos 2:23-24, Ef 5:32-33)
• Rätten till samvets- och religionsfrihet (Jes 61:1, Matt 22:21)
Bland undertecknarna finns kardinaler, biskopar, präster och professorer. Av de 150 ursprungliga undertecknarna är ett tiotal kvinnor. SLUT CITAT
Läs hela Manhattandeklarationen :
http://manhattandeclaration.org/decdocs/ManhattanDeclaration.pdf
Skriv på Manhattandeklarationen här:
http://www.manhattandeclaration.org/decsign.php
XXXXXXXXXXXXXXXXX
Jag lider verkligen med alla bibeltroende vänner inom Svenska Missionskyrkan efter dagens beslut om att det ska vara möjligt att i en Missionsförsamling utföra homovigslar, och att samfundet nu kommer tillhandahålla en ordning för homovigslar.
Detta är djupt tragiskt och ett mycket allvarligt steg som nu ett av våra gamla frikyrkosamfund tagit. Precis som Svenska Kyrkan har man nu totalt lagt sig för vad det profana samhället kräver – nämligen att vi ska dansa efter det som idag blivit det politiskt korrekta i synen på utlevd homosexualitet.
Jag tror att varje sådant här beslut för oss som kristenhet närmare den punkt, om vi inte redan har passerat den, där vi förhärdar oss för att kunna ta emot någon väckelse. En biblisk allvarlig sanning är att Gud förhärdar de som först förhärdat sig själva. Det tror jag är på väga att hända nu i svensk kristenhet. När kyrkor börjar att välsigna den allvarliga synd som faktiskt utlevd homosexualitet är, så är situationen ytterst allvarlig.
De tre samfund som nu samtalar om att eventuellt gå samman i ett nytt samfundsbygge, har i en av dessa förberedande grupper en ordförande som idag säger så här angående det beslut som Missionskyrkan nu tagit:
"Jag välkomnar beslutet och vi vet att samtalet kommer att fortsätta. Genom detta välkomnas människors kärlek, men det tar ytterligare en tid innan vi förstår hur viktigt det är. Kyrkan välkomnar och värnar långsiktiga och stabila förhållanden. Detta är ett klokt sätt att gå tillväga, tycker jag." slut citat
Och jag tror det väl speglar vad som också kommer gälla i det nya samfundet, om det nu blir av, dvs ett samfund som kommer vara ytterst liberalteologiskt orienterat och fientligt till allt som kan anses vara klassisk bibeltrohet. Den stora majoritet som i Missionskyrkans styrelse tog dagens ödesdigra beslut vittnar om att detta kommer tas med in i det nya samfundet. Det behöver man inte vara profet för att se.
Men låt oss ändå ropa till Gud om att han trots allt ännu en tid har förbarmande med detta land.
Berndt Isaksson
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
J. Lee Grady
Redaktör för Charisma Magazine skriver i en krönika följande:
"Konstigt eller hur? Fler och fler afrikaner vänder sig till Bibeln för att omdefiniera äktenskapet som varande mellan en man och en kvinna i en tid när muslimer och stamaktivister försvarar polygami. Under tiden vill några västpolitiker och tunnhudade kyrkoledare omdefiniera äktenskapet som något som kan gälla även mellan två män och två kvinnor - och ett allt större antal amerikaner håller med.En kultur går framåt och den andra rör sig bakåt, beroende på hur man definierar framgång. I Afrika, där den inhemska kristna kyrkan växer, vänder den sig till Bibeln för att förvandla samhället. I USA hånas Bibeln och dess värderingar offentligt medan kristna undviker debatten om äktenskapet för att inte såra någon." SLUT CITAT
http://www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=191732
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Metodistpastor Håkan Englund skriver i en
kommentar på tidningen Sändaren till att
Missionskyrkan i helgen ska ta ställning till
om man som samfund ska ha en ordning för
homovigslar. Så här skriver Håkan Englund:
(Saxat från Sändarens webbupplaga)
Att inte ta beslut är också ett sätt att ta beslut.
Det SMK:s kyrkostyrelse har på sittbord är om
man ska skicka frågan vidare till varje enskild
församling. Om man gör det kan det nog faktiskt
sägas vara ett fegt sätt att säga ja till samkönade
äktenskap. Det enda rimliga skulle vara att frågan
behandlas gemensamt i den nya kyrkan eller
åtminstone i ett forum där alla församlingar finns
representerade. Det känns lite märkligt som metodist
att se hur en mindre grupp kan bestämma över
församlingarna.
Håkan Englund, pastor i Metodistkyrkan
(Min kommentar: Tack till Håkan Englund för dessa
kloka ord)
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Bibeltroende kristna runt om i världen är chockade, sårade och mycket bekymrade över den avfällighet som sprider sig i svensk kristenhet. Evangelisk-lutherska kyrkan i Kenya är nu en i en låg rad kyrkor som känner denna smärta över avfälligheten som sker i vårt land. Här under en artikel från DAGEN som handlar om detta:
Saxat från DAGEN:
Kenyansk ”chock” över biskopsvigning
Biskopsvigningen av Eva Brunne har väckt starka reaktioner i den evangelisk-lutherska kyrkan i Kenya, vars högsta ledning skriver att de är "chockerade" över att en öppet homosexuell kvinna tillåts bli biskop i Svenska kyrkan.
- Vi fördömer på det starkast tänkbara sätt som det är möjligt denna olyckliga och obibliska utveckling som pågår i en kyrka som bär samma namn som den store reformatorn Martin Luther, skriver den kenyanska kyrkan angående Eva Brunnes biskopsvigning.
I sin skrivelse vädjar de till Svenska kyrkan att vända om från sitt avfall från sanningen och från bibelordet.
Brevet är undertecknat av den kenyanska kyrkans ärkebiskop Walter Obare.
Länk till artikeln:
http://www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=193772
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Biskop Spongs hatkampanj mot bibeltroende
Bara de senaste månaderna har jag märkt hur de som nu driver en agenda för att kyrkorna ska bejaka homovigslar och allmänt välsigna den homosexuella livsstilen, har höjt tonläget och spåkbruket har blivit mycket mera militant.
Orsaken till detta förråade tonläge stavas "biskop John Shelby Spong". En man som har ett stort inflytande även bland svenska liberalteologer och "vanliga" pastorer och präster.. Han har vid ett par tillfällen besökt Sverige, och hans skrifter och alster på Internet är mycket spridda.
När jag läser vad han skriver om den homosexuella livsstilen, så märker jag att det är denne biskop Spongs ord och formuleringar som liberalteologer i Sverige nu allt mera använder sig av i debatten kring homovigslar och homosexualitet. Biskop Spong skrev för en tid sedan ett manifest/upprop där han går till mycket hårt angrepp på bibeltroende – och då bland annat för att de håller fast vid Bibelns tydliga ord om att utlevd homosexualitet är en mycket allvarlig synd. Fullständigt respektlöst och hädiskt förkastar han Bibelns ord som hopplöst förlegat och att vi i vår moderna tid inte ska ta någon som helst notis om vad Bibeln säger i fråga om homosexualitet.
Spong kallar sitt upprop:
A Manifesto! The Time Has Come!
Det militanta uppropet till angrepp på Bibeln och de bibeltroende kan läsas här, för den som möjligen är intresserad av vad denne villolärare står för:
http://walkingwithintegrity.blogspot.com/2009
10/manifesto-from-our-friend-bishop-john.html
Berndt Isaksson
xxxxxxxxxxxx
En metodistkollegas angrepp på bibeltroende
En kollega inom Metodistkyrkan i Sverige kallar dem som inte anser homovigslar vara förenligt med kristen tro och lära för att vara både ”tondöva” och ”trondöva”. Han frågar sig om det inte nu är dags att den sista ”bastionen” faller och att hbt-människor välkomnas in i den kristna gemenskapen. Och jag skulle hålla med honom om och när människor avvisas för att de brottas med en viss sexuell böjelse. Men av resonemanget som följer så framgår tydligt att han syftar på att även homovigslar ska bejakas som förenligt med kristen tro och lära.
Om oss som menar att detta strider mot Guds ord säger han; ”ni avvisar deras kärlek”. Kollegan tror sig säkert vara tolerant och vidsynt, men gör i själva verket sig skyldig till det största sveket, och då främst mot dem som brottas med en homosexuell böjelse. De medmänniskorna behöver verkligen vårt stöd och vår hjälp, och där bör vi alla rannsaka oss själva huruvida vi verkligen ger den hjälpen. Men vi gör dessa våra medmänniskor en stor björntjänst om vi säger till dem att det är rätt och i sin ordning att leva i en utlevd homosexualitet och att det skulle vara förenligt med kristen tro och lära.
Dessutom är pastorskollegan inte heller lojal mot vad hans egen kyrka, Metodistkyrkan, säger i frågan om utlevd homosexualitet. Vår biskop uttryckte det dock klart i Svenska Kyrkans tidning för någon vecka sedan, där han sa: ”Det kan inte ske någon vigselhandling av homosexuella i kyrkan – det är emot vår kyrkoordning.” Att då denne pastorskollega nu på sin blogg driver en annan uppfattning blir ju extra bekymmersamt i tanke på att han har en ledande roll i samtalen om en ny kyrka.
Berndt Isaksson
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Saxat från Ulf Ekmans blogg:
Baptiserna först ute med homovigslar.
2009-10-19 (18:10)
Nu har raset alltså börjat. Säkert för att hinna före Svenska kyrkan och kapa lite publicitet är nu Baptisterna framme och driver igenom homovigslar. Det är Norrmalmskyrkan i Stockholm som igår på sitt församlingsmöte sade ja till att viga homosexuella. Denna församling som enligt Baptisterna räknas som en av de tunga församlingarna och därför säkerligen vägledande för Baptistsamfundet.
Denna församling, som alltså räknas som stor och med tungt inflytande har 266 medlemmar. Det kan man väl inte direkt kalla en stor församling. Av dessa 266 medlemmar var 49 medlemmar närvarande vid ett så extraordinärt och viktigt församlingsmöte. Det låter näst intill makabert. Vart tog föreningsintresset vägen? Här skall alltså röstas om något som aldrig skett inom Baptistsamfundet förut, inte i Sveriges kyrkor och inte i kyrkohistorien och aldrig hos några baptister någonstans och så sitter 49 personer och avgör det hela. Av dessa 28 ja, 14 nej och sju röstade klädsamt blankt. Och de andra, satt de kanske hemma och såg på TV?
Visst kan Norrmalmskyrkan i princip göra vad de vill och fjärma sig från både Bibel och klassisk tro om de så önskar, men detta är ändå en stark indikator på hur vilsen en viktig del av frikyrkligheten är. Det visar också hur numerärt sjunkande och försvinnande denna del av frikyrkligheten verkar vara och hur få människor det behövs för att föra rodret åt fel håll och skapa rubriker.
Nu är det snart dags för Kyrkomötets beslut i samma fråga och det blir nog inte heller några muntra tillrop.
Låt mig snabbt kommentera en sak. Den som säger att trosgemenskap och åsiktgemenskap är olika saker och inte bör blandas ihop är nog ute och cyklar. Det skulle i längden innebära att tron och trosinnehållet inte har med varandra att göra. Visst finns det olika åsikter om ett och annat och där man ändå måste hålla ihop men att reducera denna fråga till en åsikt bland många är just det relativiserande som karaktäriserar så mycket av modern kristendom. Det skulle aldrig gått under apostolisk tid. Det är ett illavarslande tidstecken när både centala lärosatser och biblisk moral idag skjuts undan i periferin till fördel för en slag allmän minsta nämnarens gemenskap, byggd på vem vet vad? SLUT CITAT
Länk;
http://ulfekman.nu/2009/10/19/baptiserna-forst-ute-med-homovigslar/
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Saxat från DAGEN:
Baltiska biskopar anklagar Svenska kyrkan för splittring
Samkönade äktenskap och vigning av en öppet homosexuell biskop har fått de baltiska kyrkorna i Borgågemenskapen att ryta till. I ett officiellt uttalande anklagar de evangelisk-lutherska biskoparna i Baltikum Svenska kyrkan för att orsaka splittring i kyrkofamiljen.
"Vi uttrycker vår djupaste oro gentemot de moderna tendenser som försvagar gemenskapen mellan kristna och orsakar splittring i och mellan kyrkor" skriver biskoparna i de evangelisk-lutherska kyrkorna i Estland, Lettland och Litauen i ett gemensamt uttalande som antogs under det baltiska biskopsmötet i Tallinn i förra veckan.
Nämns inte vid namn
Biskoparna manar sina "lutherska systrar och bröder till enhet och samarbete som grundas på Den heliga skrift och lojalitet mot luthersk tro" samt en gemensam förståelse av evangeliet, som de menar är en skatt "vi inte har råd att förlora".
Frågan om homosexualitet som orsak till kyrklig splittring tar upp så mycket som en tredjedel av dokumentet.
Svenska kyrkan nämns inte vid namn, men det som omnämns är "färska beslut fattade av några medlemskyrkor i Lutherska världsförbundet".
Man pekar ut de beslut som jämställer samliv mellan personer av samma kön med äktenskap samt biskopsordinationer av homosexuella som inte lever i celibat. En källa inom Evangelisk-lutherska kyrkan i Estland bekräftar för Dagen att det är Svenska kyrkan och dess beslut som åsyftas av biskoparna.
De baltiska biskoparna skriver att homosexualitet är oförenligt med "Kristi lärljungeskap" och att äktenskapet är till för en man och en kvinna.
Beslut som frångår den doktrinen ser de som ett hot mot den ekumeniska processen, något som hindrar det fria utbytet mellan kyrkorna när det gäller tjänst, ämbete och sakrament.
Emot homosexuella biskopar
De evangelisk-lutherska kyrkorna i Estland och Litauen är medlemmar i Borgågemenskapen, medan Lettland är observatör.
Den lettiska kyrkans ärkebiskop har tidigare sagt att Lettland inte kommer att ansluta sig till gemenskapen om Svenska kyrkan inför könsneutrala äktenskap.
De anglikanska kyrkorna som ingår i Borgå accepterar inte heller öppet homosexuella biskopar och har ett moratorium mot biskopsvigningar av personer som lever ihop med en partner av samma kön. Svenska kyrkan är den första och hittills enda i Borgågemenskapen som har beslutat sig för att viga homosexuella par.
Fakta: Biskopar som skrivit under uttalandet
Ärkebiskopen av Riga, Janis Vanags
Biskopen av Daugavpils, Einars Alpe
Biskopen av Liepaja, Pavils Bruvers (Evangelisk-lutherska kyrkan i Lettland)
Biskop Mindaugas Sabutis (Evangelisk-lutherska kyrkan i Litauen)
Ärkebiskop Andres Põder
Ärkebiskop emeritus Kuno Pajula
Biskop Einar Soone (Evangelisk-lutherska kyrkan i Estland)Uttalandet kan läsas i sin helhet på: www.eelk.ee
http://www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=192982
Saxat från DAGEN
Kyrkopolitiker avgår i protest
Textstorlek | Publicerad: 2009-11-09 10:34 | Uppdaterad: 2009-11-09 10:42
Den moderate kyrkopolitikern Jan Egon Leo i Jönköping lämnar sina uppdrag i kyrkofullmäktige och kyrkorådet, i protest mot att kyrkan tillåter vigsel mellan homosexuella.
- De följer inte bibeln, säger Leo till Jönköpings-Posten om kyrkomötets ledamöter.
Det var kyrkomötet som nyligen gav klartecken till samkönade äktenskap och det går inte ihop med Jan Egon Leos kristna uppfattning.
Leo är politiker också ordförande i socialnämnden i Jönköping men det påverkas inte av hans beslut att lämna de kyrkliga uppdragen.
- Jag har all rätt att ha en trosuppfattning, det ska man inte blanda ihop med socialnämnden, säger han till JP
http://www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=192377
XXXXXXXXXXXXXXX
Saxat från DAGEN:
Kyrkoherde: Koskinen har fel om äktenskapet
Publicerad: 2009-11-07 12:24 |
Det går inte att jämföra frågan om homoäktenskap med frågan om kvinnors prästvigning, slaveriets avskaffande eller dödsstraffets vara eller inte vara. Det säger kyrkoherde Karl-Erik Tysk i polemik med biskop Lennart Koskinen, som gjort den jämförelsen.
Tysk, som är kyrkoherde i Ovansjö församling i Gästrikland, skriver i Gotlands Allehanda att det inte finns någon klart uttalad välsignelse för vare sig manliga präster, slaveri eller dödsstraff.
- Däremot sägs det på flera ställen att äktenskapet är instiftat av Gud. Att äktenskapet inte gäller parrelationer vilka som helst är också helt klar. Det gäller förhållandet mellan man och kvinna.
Karl-Erik Tysk menar att äktenskapet är en social gudomlig konstruktion. Det inte finns något stöd för tanken att Gud skulle ha upphört att välsigna just denna konstruktion eller att Han skulle ha ändrat på det förhållandet att det skall ingås av man och kvinna.
- Från kristen synpunkt motiveras knappast föreningen mellan man och kvinna utilitaristisk, utan det hänvisas till skapelseordningen. Den har givetvis inte ändrats därför att skapelsen i olika avseende är skadad. Det har de kristna i alla tider vetat, utan att de därför har sett sig tvingade att ändra en gudomlig förordning.
Kyrkoherden undrar vad som hindrar anhängarna av den nya vigselordningen att säga nej till polygama äktenskap.
- De har till och med bättre bibliskt stöd. Varför se ner på muslimers kärlek? Borde inte också de omfattas av ett utvidgat äktenskapsbegrepp, frågar sig Karl-Erik Tysk. slut citat
Länk till artikeln:
http://www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=192270
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Saxat från DAGEN
Förre ärkebiskopen protesterar mot ny vigselordning
Publicerad: 2009-11-06 14:29 | Uppdaterad: 2009-11-06 15:43
Biskoparna Gunnar Weman och Björn Fjärstedt protesterar mot kyrkomötets beslut om ny vigselordning. Det är inte förenligt med kyrkans heliga skrifter, säger de två i ett gemensamt uttalande.
Gunnar Weman var ärkebiskop 1993-1997 och Björn Fjärstedt var biskop i Visby 1991-2003.
De skriver att de som biskopar i Kristi kyrka ännu är engagerade i svenskkyrkliga och ekumeniska sammanhang.
"Vi vill markera att vi inte kan stå bakom det beslut som Svenska kyrkans ledning och kyrkomöte tagit om äktenskapet. Den bibelteologiska framställning som presenterats om äktenskapet är inte förenlig med kyrkans Heliga Skrifter, särskilt inte med Jesu undervisning, och brister dessutom i respekt för ekumeniska överenskommelser och strävanden".
Gunnar Weman och Björn Fjärstedt säger att "ett kyrkomöte som så tydligt följt de dominerande politiska partiledarnas uttalanden och därefter riksdagsmajoritetens beslut betraktar vi inte som rimligt legitimt i kyrkligt avseende". slut citat
http://www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=192211
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Saxat från DAGEN:
Präst avsäger sig ämbetet: Kyrkomötets beslut uppror mot Gud
- Kyrkomötets beslut om ny vigselordning är ett uppror mot Gud. Jag vill därför inte längre vara präst i Svenska kyrkan.
Sverker Tronêt, tidigare kyrkoherde i Stenkumla på Gotland, begär i en skrivelse till domkapitlet i Linköping att bli löst från sina prästlöften. Han slutade som kyrkoherde i Stenkumla i mars 2009. Därefter har han vikarierat som komminister i Ödeshög i Östergötland.
- Jag anser att beslutet är helt orimligt. Äktenskapet är av Gud instiftat och det kan kyrkomötet inte ändra på. Jag ser det som ett uppror mot Gud, säger Sverker Tronêt till Dagen.se.
Tronêt menar att kyrkan är bunden av Guds Ord och att beslutet om samkönade vigslar är början till slutet för Svenska kyrkans del.
- Jag tror inte man gör kyrkan mer populär genom sådana här beslut. Tvärtom kan det visa sig att människor tar avstånd från kyrkan när de upptäcker hur orimlig den nya ordningen är.
Sverker Tronêt fyller 65 år i februari och har nyligen gått i pension.SLUT CITAT
Länk till ovan artikel:
http://www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=192053
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Tidningen DAGEN har ställt två frågor till samfundsledningen inom några samfund ang. homovigslar. de två frågorna lyder:
1) Är det samfundet, församlingen eller den enskilda pastorn som får besluta om vigsel av homosexuella?
2) Om en församling och/eller dess pastor går emot samfundets vilja - vad händer då?
Metodistkyrkans svar ges av Elisabeth Englund, ordförande i kyrkostyrelsen för Metodistkyrkan i Sverige:
Saxat från DAGEN:
1) - Eftersom vi är en världsvid kyrka så är det en fråga vi över huvud taget inte får besluta om i Sverige. Den frågan avgörs vid generalkonferensen som hålls vart fjärde år. Och det beslut som generalkonferensen har tagit är att metodistpastorer inte får viga par av samma kön.
2) - Svaret är givet. Eftersom generalkonferensen beslutat att metodistpastorer inte får viga personer av samma kön så kan varken församlingar eller pastorer viga homosexuella. Och det är biskopens ansvar att se till att pastorer och lekmän följer kyrkoordningen. Om en pastor skulle gå utanför sina befogenheter och ändå viga par av samma kön så kan han bli suspenderad, avkragad. Det har vad jag vet aldrig inträffat i Metodistkyrkan i Sverige. SLUT CITAT
Tack till Elisabeth Englund för detta tydliga svar.
Berndt
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Stefan Gustavsson, generalsekreterare i Svenska evangeliska alliansen, har nu begärt sitt utträde ur Svenska Kyrkan efter beslutet på kyrkomötet om att införa homovigslar. Till tidningen DAGEN säger han: ” - Det är mitt sätt att visa att jag inte stöder den liberalteologiska förnekelseteologi som dominerar i Svenska kyrkan.”
Och på sin blogg skriver Stefan Gustavsson följande som jag saxar in:
Saxat från Stefan Gustavssons blogg:
”Men jag har i protest gått ur Svenska Kyrkan som medlem.Det egentliga avgörandet för mig kom i samband med att den geografiska församlingen jag tillhör i Saltsjö-Boo skickade ut ett församlingsblad inför påsken. Hela numret handlade om den nya synen på äktenskap och sexualitet. Bejakelsen av homosexuella relationer var enligt kyrkoherden en del av evangeliets befrielse.
Beslutet om en ny äktenskapsteologi vid kyrkomötet bekräftar att Svenska Kyrkan som helhet väljer denna nya väg. Evangeliet predikas inte till befrielse från synd, utan används för att bejaka synd. Jag har svårt att se det på annat sätt än att Svenska Kyrkans nya teologi innebär att man, för att använda Paulus ord, blir ”fiender till Kristi kors” (Fil 3). Istället för att leda människor in i sanningen och fram till Kristus vilseleds människor.
Den stora skiljelinjen i Svenska Kyrkan formulerades av K G Hammar vid ett samtal under årets bokmässa. ”Det finns inget ord från Gud” hävdade ärkebiskop emeritus med emfas. Men just att det finns ett sant ord från Gud är en bärande övertygelse för hela den världsvida kyrkan, historiskt såväl som i nutid. I den nu aktuella frågan formulerat redan i skapelseberättelsen, bekräftat av Jesus och citerat av aposteln Paulus: ”Därför skall en man lämna sin far och sin mor för att leva med sin hustru, och de två skall bli ett.” (1 Mos 2, Matt 19, Ef 5)
Det har blivit omöjligt för mig att motivera varför jag ska ge mitt stöd till en maktstruktur – som genom mitt medlemskap och mina pengar förstärks som maktstruktur – samtidigt som den allt för ofta motarbetar den bibliska och klassiskt kristna tron på Jesus Kristus som världens Frälsare och Herre.
Jag vill på så många sätt jag kan också fortsättningsvis vara med och hjälpa till i befrielsen av Svenska Kyrkan, men jag gör det inte längre som formell medlem. ” slut citat
http://www.credoakademin.nu/index.php/blog/blogpost/daerfoer_har_jag_laemnat_svenska_kyrkan/
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
Som metodist är jag mycket tacksam att vår biskop ger klara besked i den nu aktuella frågan om homovigslar.
Jag saxar här in en artikel från Svenska Kyrkans tidning där vår biskop blivit intervjuad:
Samkönade vigslar omöjligt för Metodistkyrkan
Baptistsamfundet och Missionskyrkan ska ta ställning till samkönade vigslar i november, och följden kan bli en öppning för homosexuella par.
För det tredje samfundet, Metodistkyrkan, är saken klar: samkönade vigslar är omöjligt.
– Det kan inte ske någon vigselhandling av homosexuella i kyrkan – det är emot vår kyrkoordning, säger Christian Alsted, biskop för Metodistkyrkan i Norden och Baltikum.
Diskuteras frågan i samfundet?
– Ja, visst finns det en debatt och olika syn på det, men jag skulle inte säga att det finns något direkt tryck att samfundet ska ändra syn. Samtidigt är homosexuella inte på något sätt uteslutna, utan på alla sätt del av kyrkans liv och flera finns som ledare i kyrkan.
Om ett homosexuellt par ber om välsignelse över sitt partnerskap, vad gör en metodistpastor?
– Det som bör hända är att pastorn säger att det inte är möjligt. Han kan ge själavårdande samtal, men inte någon välsignelsehandling.
Påverkas bildandet av ett gemensamt samfund om Missionskyrkan och Baptistsamfundet nu eventuellt tar positiv ställning till vigsel av samkönade par?
– Metodistkyrkan är ju inte bara samfundet i Sverige, utan den tillhör United Methodist Church. Där fattas beslut för hela Metodistkyrkan.
– Om Baptistsamfundet och Missionskyrkan skulle säga ja till samkönade vigslar är jag rädd att processen skulle kunna spåra ur. Det skulle vara klokare om man fattade sådana
känsliga beslut tillsammans. Det är kanske inte den debatt som är viktigast att ta för oss i dag.
Missionskyrkan har i dag en ordning för välsignelse av par som ingått partnerskap. Kyrkosekreterare Olle Alkholms uppfattning är att en majoritet av församlingarna inte erbjuder välsignelseakt – eftersom man inte sett att det är aktuellt i den egna församlingen.
– Man är inte emot, men man har inte tagit ställning, säger han.
Kyrkostyrelsen ska ta upp frågan om vigsel av samkönade par. Pastorerna har lovats information om hur de bör hantera frågan.
I likhet med Baptistsamfundet beslutar varje församling självständigt om man vill erbjuda samkönade vigslar.
Vad kyrkostyrelsen kommer att säga är fortfarande öppet.
– Man skulle kunna anta att det hamnar någonstans i närheten av partnerskapsvälsignelsen, men sedan är det varje enskild pastors sak att i samverkan med församlingen besluta om man vill erbjuda det.
Cecilia Jaensson Wallander
http://www.kyrkanstidning.se/nyheter/datum/samkonade_vigslar_omojligt_for_metodistkyrkan_0_11820.news.aspx