Untitled Page

2012-02-17 07:04:05 - Arkiverat Samtalsforum

OBS!! Detta är ett arkiverat Samtalsforum. KLICKA en gång till på SAMTALSFORUM så kommer du till det nya forumet.

Mvh

Berndt

2012-02-17 01:19:41 - Jasmine - refl ang. New-Wine...Heidi Baker & "toronto"-gäng.... samt Arken

Hej "2012-02-16 21:05:20 - Marcus", du har rekommenderat New-Wine och en av talarna Heidi Baker.

www.newwine.se/hem/styrelse

Jag har tidigare skrivit många inlägg om "toronto"/New-Wine, så får väl hänvisa dit. Men Marcus, vad tycker du om dessa två klipp? Heidi´s make Roland Baker ljusblå skjorta

www.youtube.com/watch?v=hWzdV-Qz8M4&feature=relate...

"Georgian o Winnie Banov & Heidi Baker":

www.youtube.com/watch?v=HM_ICTbJ27g&feature=relate...

Winnie & Georgian Banov i 2 klipp:

www.youtube.com/watch?v=pEkkLmyDX14

www.youtube.com/watch?v=eI_0zDdmUdU&feature=relate...

www.globalcelebration.com/news/82/186/Glory-Breakt...

www.amazon.com/Reformers-Pledge-Bill-Johnson/dp/07...

Fler friends > Baker:

www.elijahlist.com/words/display_word/7791

alertsweden.blogg.se/2010/september/stefan-sward-a...

Tyvärr Marcus, kan jag inte rekommendera det du skrev. Titta på denna You-Tube och jag sätter rött-flagg-på-all-speakers...

www.youtube.com/watch?v=l7uRDSNjpVU

...........

www.globalcelebration.com/news/175/61/Glorious---R...

Marcus, nämnde präst Hans Wolfbrandt...

inspire.accson.se/bilder/2021/20863.pdf

..........

Heidi är oxå inbjuden till Arken-Linda:

www.arken.org/outreach/kvinnor-i-natverk/kvinnokon...

mvh Jasmine

2012-02-16 22:39:16

Marcus,
här kan du läsa lite om New Wine och Bill Johnson:

www.truereformation.net/2011/04/25/bill-johnson-ne...

2012-02-16 22:07:23 - Metodistpastor Berndt Isaksson

En företrädare för MFS har ikväll sänt in ett inlägg som angriper, eller åtminstone ifrågasätter bruket av namnet Jesus. Jag känner att där går någon slags gräns där jag inte vill "låna ut" detta forum till sånt som riskerar att skada människors tillit och tro. Bibeln och de bibliska personernas namn översätts till olika språk och till uttal som är relevanta uttal i de olika språken. Det svenska språkets översättning och uttal av Frälsarnamnet Jesus är för oss relevant.

Dessutom är det väldigt förvirrande och konstigt för de sekulariserade svenskar vi vill vinna om vi nu skulle ändra på stavningen av namnet Jesus och dessutom börja uttala det lie mera hebreisktklingande.

Jag stoppar därför inlägg som angriper namnet Jesus eller som anser det vara en olämplig stavning och uttal.

I Jesu namn!

Mvh

Berndt

2012-02-16 21:05:20 - Marcus

Vill bara slå ett slag för sommarens
New wine konferens i Värnesborg.
Intressanta talare kommer. Heidi Baker, Hans wolfbrant mfl.
/ Marcus

2012-02-16 20:43:23 - Lars W

"- Andreas Frost, Jaha nu är vi där igen - nu är det Monte Judah, som är ormen."

Ormen slingrar sig fram både här och där...

Vad Draken, den gamle ormen, sysslar med som mest i våra dagar kan man läsa om i Uppenbarelseboken:

"Och draken vredgades än mer på kvinnan och gick åstad för att föra krig mot de övriga av hennes säd, mot dem som hålla Guds bud och hava Jesu vittnesbörd." (Upp. 12:17)

Och Guds budskap till de förföljda är:

"Här gäller det för de heliga att hava ståndaktighet, för dem som hålla Guds bud och bevara tron på Jesus."
Upp. 14:12)

De håller ut, snart får de sjunga Moses och Lammets sång:

"Och de sjöngo Moses', Guds tjänares, sång och Lammets sång: de sjöngo: 'Stora och underbara äro dina verk, Herre Gud, du Allsmäktige; rättfärdiga och rätta äro dina vägar, du folkens konung.' (Upp. 15:3)

(Moses och Lammets sång är alltså en och densamma)

2012-02-16 19:54:00 - Lars W

Det diskuteras mycket vad som sagts och vem som sagt vad. Det intressanta är ju vad Bibeln säger.

Den säger så här angående omskärelse:

"Och detta är det förbund mellan mig och eder och din säd efter dig, som I skolen hålla: allt mankön bland eder skall omskäras;..."

Abrahams barn blir omskurna enligt ett evigt förbund.

Paulus är tydlig med att hedningar inte behöver omskäras:

"Jag skulle önska att de män som uppvigla eder läte omskära sig ända till avstympning."
(Gal. 5:12)

(Sedan är det mer oklart vilka som är hedningar och vilka som är avkomma till Israels förlorade stammar. Se vidare britam.org )

Under Tusenårsriket krävs omskärelse för att få tjänstgöra i templet:

"Så säger Herren, HERREN: Ingen främling med oomskuret hjärta och oomskuret kött får komma in i min helgedom, ingen av de främlingar som finnas bland Israels barn." (Hes. 44:9)

Det ställs andra betydligt högre krav för att få tjänstgöra i templet. Man ska vara levit och man ska vara av prästen Sadoks ätt.

Kvinnor och hedningar behöver alltså inte alls på något vis oroa sig för någon allmän omskärelse under den Messianska tiden - Tusenårsriket.

2012-02-16 19:19:07 - Simon

- Andreas Frost, Jaha nu är vi där igen - nu är det Monte Judah, som är ormen..Andreas fram med bevis på anklagelserna mot Monte!! Eller tror du på allt som du läser på webben,, Naturligtvis så hittar du till 'Vicky Dillens'blogg hon har som sitt mål att förfölja allt som lutar åt det Hebreiska! bla Michael Rood som hon förtalar och sprider lögner om, jag vet då jag har lyssnat till honom, och läst det han skriver..Ta reda på sanningen innan du dömer, nä nä vi tror på Vicky Dillen och prövar inte hennes jakt på det Hebreiska perspektivet..Det var Michael Rood som förde mig tillbaka till den rätta vägen, och Jesus Kristus men jag använder det Hebreiska namnet Yahushua som kom i sin faders namn Yahuwah YHWH. Detta stör vissa, däribland Vicky Dillen som avskyr allt som lutar åt det Hebreiska. .. Detta är ingenting annat än ren häxjakt på några få förkunnare..När en person för några månader sedan försökte föra in Daniel MTC ' Alatheia' i en diskussion utifrån verser från Mormons bok så viste jag direkt var denna Idiotiska ide kom ifrån.. Om ni tror att alla som är på jakt efter dom Hebreiska - Messianska förkunnarna, arbetar åt Gud, då är ni ute på tun is!!
Vargens jakt-beteende.
Vid jakt, kommer vargarna att försöka dölja sig själva när de närmar sitt byte. De kommer sedan antingen att försöka bryta upp flocken, och isolera ett eller två djur från den.
Vicky Dillen är en jägare,, Var är dom goda nyheterna?
Han var en väldig JÄGARE inför Herren; det är därför man säger ”som Nimrod, en väldig jägare inför Herren”. 1 Mos 10:9 = han var i krig mot gud..

2012-02-16 18:06:23 - Daniel, aletheia.se

2012-02-13 19:34:01 - Peter Wallgren, E-postadressen är dold, www.vingarden.org
Till Daniel, (aletheia.se): Du skriver att Joyner i Finalkampen påstår om Paulus att han ångrade en del av det han skrivit i NT. Jag kan inte hitta något i den stilen i boken, fastän jag noga läst den (och översatt den). På sidorna 101-103 samtalar Paulus med Joyner, men något i den stilen kan jag inte hitta. Kan du hjälpa mig att hitta det?

Daniel: Förlåt mig broder. Jag menade inte att ignorera din fråga. Jag ska kika i bokhyllan om boken finns kvar (tror jag gett bord den till second hand eller slängt)

Det var ett antal år sedan jag läste den nu men visst skrev han något i stil med att Paulus ångrade delar av något han sagt/skrivit. Jag har ett så pass starkt minne av detta att jag omöjligt kan ha fantiserat ihop det ?

mvh
Daniel

2012-02-16 18:04:24 - Alka V

När någon skriver villolära eller falsk förkunnelse osv. där slutar jag läsa inläggen..Blir så evinnerligt trött och lessen på dessa strikta ramar som några få bestämmer. Kan vara så att ni har rätt ibland men det är snudd på missbruk av ordet. Har följt det som skrivs mellan Daniel och Deborah tyckte det var intressant till en början om förbundet, men Deborah envisas med att misstolka Daniels svar på frågorna. Tror mer och mer att Deborah inte är ute efter att få svar på frågorna från Daniel utan att hon ser detta som ett korståg mot en som hon ser det villolärare..
Har även läst på andra forum där tonen och anklagelserna mot Daniel har varit hårda, där Daniel och några till inte ens har fått bemöta anklagelserna. Deras svar på anklagelserna har raderats eller stympats så det har passat bloggvärden åsikt.. Är detta i enlighet med skriften??

2012-02-16 16:30:47

Missa inte en mycket intressant och viktig post av Tomas:

Slutet på demokratin närmar sig…

aletheia.se/2012/02/16/slutet-pa-demokratin-narmar...…

2012-02-16 16:16:40 - Daniel, aletheia.se

Antonia:

Din utgångspunkt i alla samtal är lätt att uppfatta som att just du sitter på den perfekta förståelsen av allt Guds Ord. Rätt syn på lag och nåd. Rätt syn på både GT och NT:s profetiska djup. Utifrån denna utgångspunkt är alla som inte håller med vargar och onda, sluga människor som ska jagas bort från detta forum (och andra?).

Folk hamnar i träldom när de läser aletheia o.s.v. Du hänvisar till att Paulus och Jesus var hårda mot "barn till ormen". Släggan ska fram mot hjärtan av sten o.s.v.

Men vem är du att bedöma vem som har hjärtan av sten? Vad är villolära och utifrån vilken värdegrund?

ANSER DU DIG VARA LIKSTÄLLT PAULUS OCH JESUS I FRÅGA OM ANDLIG MOGNAD OCH KUNSKAPER KRING GUDS ORD?

När vi "samtalade" om lag och nåd kunde inte en enda av mina törnetaggar här skriva under ett enkelt citat från Martin Luther ifrågan. Jag ämnar inte slå tillbaka med samma mynt och ogillar att använda ordet villolära eftersom historien lärt oss (?) att så många anklagats förhastat och bränts på bål i stridens hetta. Men vad är det för syn på Guds Ord du själv besitter när inte ens Luther duger?

Du vill inte lyssna på det örat men vad händer om DU missförstått något och felaktigt jagar vargar som inte finns? Hur tror du Gud ser på dessa domar?

Mitt hjärtas bön är alltjämt att vandra mitt på vägen, följa Honom och hans dyrbara ord? Vem är du som tar dig rätten att döma mig?

Jag har inte lämnat min kristna värdegrund. I de centrala lärofrågorna står jag fast. Tänk om vi kunde enas om det som är centralt och frälsningsavgörande och ge varandra lite svängrum i de frågor som kan tolkas olika?

Detta är min önskan i alla fall.

Du säger att "jag har inget eget revir att försvara, eller någon prestige i övrigt heller.". Jag är ledsen men jag tror dig inte. Du har någon form av personlig vendetta som börjar bli ganska jobbig att vara mottagare av.

Som jag sagt tidigare: Man kan vara farisé utan att judaisera. Deras religiösa nitälskan och renlärighetsiver lever kvar än idag. Tro mig. Jag vet. Har personlig erfarenhet av detta och min bön är att Gud som är nåderik förlåter oss alla när kött, stolthet och prestige tar överhanden i samtalen. Jag är tyvärr inte immun mot detta själv men arbetar aktivt med att inte hamna i detta.

mvh
D

2012-02-16 15:14:42 - Antonia, E-postadressen är dold

Broder Frank:

"När Ni bevisligen sitter på en så enormt stor kunskap om Den Heliga Skrift, kan ni omöjligt ha missat Jesus Kristus och Hans nådefulla kärleksbudskap. Hans visdom och undervisning om ett ödmjukt sinnelag, ett kärleksfullt förhållningssätt gentemot era medmänniskor. Det är ett rejält Andligt skinn att ha på ”näsan”.

På ett sätt kan jag verkligen förstå alla dem som blir trötta av dessa till synes ändlösa diskussioner. Det kan jag själv bli ibland må du tro.

Det står ju tydligt i Ordet att efter att du tillrättavisat en villo lärare två gånger skall du visa bort honom. Två varningar sen adjöss!

Nu är det inte lika enkelt för detta är ingen vanlig församling. Här är det dessutom Berndt som sätter reglerna.

Och framför allt så har ännu ingen konsensus nåtts angående om det är en villolära eller ej som utsås här. För om en sådan sprids på detta forum också, då är det mkt allvarligt!

Varken Jesus eller Paulus använde sammetsrösten när de konfronterade villfarelser och falska förkunnare. Och att de omnämnda herrarna från USA förkunnar en sådan råder det ingen som helst tvekan om ? Det är Daniels delaktighet i detta som nu i fråga sätts och som ivrigt förnekas av honom [och de andra som vurmar för samma lära.]

Att han inte helt tagit avstånd från dessa förkunnare tycker jag är mycket oroande. Han vet ju att en av dem öppet ger klartecken för omskärelse till och med.

Det är även oroande att han tillbringar så mycket tid här, när han har en egen blogg att sköta, plus två egna företag, och familj med.

Och när man vet om att det är så många på Aletheia som redan ramlat in i denna träldom så inser man att ett visst ansvar för detta har han absolut.

Att många här tycker att det är svårt att hänga med i alla turerna har jag fullförståelse för. Det hade också jag i början. Ju mera jag läste/lyssnade desto mindre fattade jag. Det var på så vis som jag faktiskt förstod hur giftig denna lära var. Hade sett vad den gjorde med vissa på Aletheia och beslutade mig för att om det så skall ta mig åratal, så skall jag sätta mig in i den ordentligt, så att jag kan varna andra. Det som jag såg hända med våra syskon på A-a förskräckte mig nämligen i djupen Det var som en jättekniv skar tvärs genom hela bloggen och plötsligt var hälften "judar" och resten var hedna kristna och sen utbröt det ett fullt krig.

Gud tillåter olika villoläror, tror jag, för att pröva vem som har behag till Sanningen i hjärte grunden och inte.

Det är lätt att tänka att hur ska jag kunna bevaras då tills Jesus kommer om det är såååå svårt att förstå vissa läror ?

Det är just det som Herren vill att vi skall kunna göra, genom att ta några som kan sätta sig in i allt detta och sen varna andra i sin tur. Det är Han som utrustar oss alla för Kroppens eget bästa och att Han tar de enklaste av alla till detta är för att det är Hans kraft som ska hålla oss på fötterna

Att det blir hårda ord understundom betyder inte att man inte har kärlek. Hur är det i krig Frank, inte är det väl julefrid som råder där inte.

När Jesus talade till fariséerna var Han hård som flinta: "Ni Huggormars avföda, vem har ingett er att undkomma denna stundande vredesdomen". Barn till ORMEN alltså.

Och Paulus skrädde heller inte orden: Hälsa den räven Alexander att i morgon beger jag mig till...... etc, etc. " Och förbannelse över dem som förkunnar ett annat evangelium. Men till de små och svaga talade de på ett helt annat vis. [tar bara som exempel nu, är varken det ena eller det andra som ni säkert redan märkt:)]

Reichmann sa en gång att; till hjärtan av sten tar Gud fram släggan, men till hjärtan av kött och blod, talar Han ömt och varsamt. Herren har fostrat mig länge i lidandets skola för att jag skall klara av denna balans gång [någorlunda ?] Mitt hjärta ömmar för alla Guds sanna får och lamm. Men alla djävulens lögner dem hatar jag.Där kan jag var tuff om det krävs, för att rädda dem som han försöker bedra.. Vargar kan man inte gulla med, för då riskerar man att bli uppslukad.

Och när man konfronterar ande makterna då är det endast Ordet som gäller, det skimrande knivskarpa svärdet!

Om det kan bringa lite hopp för trötta öron så går vi nu mot sluttampen. Sedan lovar även jag att bidraga lite med det positiva som jag lärt mig i lidandets hårda skola.

Sist men inte minst, jag har inget eget revir att försvara, eller någon prestige i övrigt heller. Jag är en enkel kvinna som råkar hata när mina syskon luras iväg av vargen. Då kan jag bara inte tiga stilla. Och att jag läst så mycket i Ordet beror på att att annars skulle jag inte ha överlevt allt det som skulle drabba mig i livet. Det var min enda livlina under många års tid. Jag har fått så mycket tröst, förmaning och vägledning genom bibeln och jag älskar verkligen Guds levande Ord. Tål därför inte när satan försöker förvränga det för sina onda syften.

Tack för att du lyssnat,

Guds rika frid,
Antonia

2012-02-16 14:38:51 - Andreas Frost, E-postadressen är dold, www.vaknasverige.se

Monte Judah, som tydligen har mycket att göra med Eddie Chumney och vars undervisning Eddie Chumney själv länkar till från sin sida, sägs ha profeterat falskt vid ett flertal tillfällen, det kanske värsta är att han anser att Hebreerbrevet ska raderas ur Skriften. Stämmer denna info så är det så klart väldigt allvarligt.

Jag undrar vems ärende Daniel går om han promotar villolärare som Chumney? Och nej, att behålla det goda från en villolärares läror är inte ett tillvägagångssätt jag rekommenderar.

Här är lite info om Monteh Judah, pröva själv sanningshalten.

www.seekgod.ca/montejudah.htm

2012-02-16 14:31:49 - Daniel, aletheia.se

Antonia: "Om jag försökt lägga några ord i din mun, som du påstod, så får du gärna ge mig konkreta exempel på detta. "

Daniel: Du gör detta i var och varannan kommentar. Det är fruktansvärt jobbigt. Du lyssnar inte på vad jag säger (bara det du kan vända emot mig).

Vet inte om det är värt att bemöta något du säger längre, men för dem du möjligtvis förvillar med dina påståenden ska jag försöka summera:

1.) Har förtydligat och förtydligat att denna tanke aldrig framförts i Sverige. Jag stödjer den inte eftersom den bygger på att Hes 46 handlar om nya templet och att omskärelse i köttet skall tas bokstavligen och inte andligen eller bildligt. JAG STÖDJER EJ DENNA LÄRA ANTONIA!!!!

2.) Detta är en tolkningsfråga. Här må var man pröva vad som sägs och lägga det åt sidan som inte stämmer. Det finns en rad bibelord som talar för att den troende skall följa Guds bud. Personligen lutar jag faktiskt i detta avseende åt Ohlins tolkning att det först och främst handlar om ett inre tecken och inte yttre tecken som skulle kunna uppnås på ett köttsligt maner.

3.) Se svar på punkt 1. I övrigt (typiskt att du nu vill använda mitt svar mot mig) så handlar det om en hjärtats inställning till Messias. D.v.s. jag är VILLIG att göra vadhelst han kräver av mig när han kommer. Jag längtar efter dagen då Messias är kommer. Då slipper vi dessa oändliga debatter och han kan själv förklara och tyda Guds dyrbara ord. Jag är VILLIG var poängen. Inte att jag har någon hemlig önskan att omskära mig. Suck....

4.) Håller med till 100%. Dem som kör hårt med denna tanke inom HRR är i min mening ute och seglar. En Messiastroende rabbin har en mycket bra utläggning kring detta jag skulle kunna tänka mig att kalla till Sverige. Tyvärr har han ett skägg, längre än chumney och en ännu större mössa på huvudet så jag vet inte om jag vågar kalla honom då stackars Jareteg skulle få hjärtproblem om det kommer en till bibellärare med skägg o mössa. :-)

5.) Så kan det vara ibland. Det är ingen isolerad företeelse inom HRR. Men eftersom vi nu talar om HRR så är det min personliga uppfattning att många av killarna i denna rörelse skulle må bra av att pröva sina tolkningar mot några erkända kristna teologer och / eller bibellärare. Men det gäller många av dina helt egna slutsatser kring lag och nåd också Antonia. Säger inte att jag besitter någon perfekt lära men jag bollar MYCKET bakom kulisserna med både teologer och bibellärare för att försöka hålla mig mitt på vägen i olika frågor.

6.)Större delen av det du skriver är tolkningar hit och dit som jag inte orkar bråka med dig om. Jag ser bibeln som en bok. Guds Ord från början till slut. Allt är GOTT om det brukas rätt. Denna kontrast i grundvärdering är nog största anledningen till att du ogillar "mina" predikanter och att det blir en krock i teologiska uppfattningar.

Sist: "Detta är vad jag hela tiden försökt påtala och ingenting annat! Jo, att du smyg- evangeliserar också, för den hebreiska läran, vilket du även gjort öppet. Och att du uteslutande reklamerar för denna lära, med mycket ensidig undervisning. Typiskt sektbeteende alltså."

Daniel: Detta är något du och Kjell fått om bakfoten. Jag har inte ändrat mig. Aletheia är ingen hebrew roots sajt. Jag har skrivit ETT vittnesbörd om varför jag försöker helga sabbaten och vilken välsignelse det blivit för en utbränd företagare med många järn i elden. Samma vittnesbörd körde jag i repris när tidningen dagen skrev om den ökade "trenden" att fira sabbat. I övrigt har jag säkerligen deltagit i diverse efterdebatter dels på erevna och dels på kjells blogg. Mitt personliga syfte har "bara" varit att försvara min rätt och frihet i Kristus att avskilja den ursprungliga sabbaten. Det är inte omöjligt, när trängd av ett antal personer samtidigt, att jag ibland blivit "köttslig" och sagt en del som kan uppfattas som fördömande.

När man hela tiden bli anklagad för att "judaisera" så har jag ansett frågan vara berättigad att om man väljer Konstantins högtider så borde man med samma mått mätt "Konstantinisera". Om detta är att evangelisera so be it. Men i mitt hjärta känner jag inte att jag vill viga mitt liv åt att få folk att fira sabbat. Gör vad du vill på helgen Antonia. Ge mig bara samma frihet tack.

Var välsignad

/Daniel

2012-02-16 13:08:26 - EN ORDNINGSFRÅGA

Jag tillåter inte att detta Samtalsforum används som klotterplank och med chattliknande tramsiga kommentarer.

Mvh

Berndt

2012-02-16 13:07:18 - Daniel, aletheia.se

Berndt:

Slutklämmen på din post som Elvor genast ropar ja och amen till

”I många kyrkor (särskilt i större sammanhang) i dag predikas ett evangelium som gör Kristi brud till prinsessan på ärten. Men den Hebreiska rörelsen skall resa upp Kristi brud, lära henne att förvalta den seger som Jesus redan vunnit och förbereda henne för att regera med Kristus Jesus.” SLUT CITAT

Berndt: Vem som sagt det kvittar, men visst är det misstänkt likt herraväldesteologi?"

Daniel: Viktig nyansering innan någon drar på för höga växlar vg denna "koppling".

Skillnaden mellan Kingdom now och den s.k. hebreiska rörelsen är ENKEL för den som inte redan fastnat i prestige och stolhet kring denna fråga. Några av hebrew roots killarna har stort fokus på att hedningarnas tid snart är förbi (Rom 11) och vi står på tröskeln till tusenårsriket. Du nämner inte vart du tog citatet men oavsett vem det är så tror jag han / hon talar om tusenårsriket med meningen "förbereda henne för att regera med Kristus Jesus".

Själva slutklämmen avslöjar ju dessutom att det handlar om att regera MED JESUS KRISTUS. Det pekar ytterligare på att skribenten nog trots allt precis som jag säger talar om tusenårsriket.

Om min lite mer positiva analys stämmer - är det någon som inte tror på tusenårsriket här??? Det är ju faktiskt en etablerad lära och tolkning av Guds Ord att vi skall vara med och döma världen med Kristus.

Samma sak gäller resten av de talare jag engagerat mig i. Ingen av dem kommer i närheten att vilja bygga några mänskliga riken här och nu. Har arbetat med resande talare i alla möjliga och omöjliga sammanhang och mindre krävande anspråkslösa talare får man leta efter. Paret Biltz blir ledsna när vi bokar in dem på hotell. De VILL bo hemma hos oss. Inga av dem som varit här har krävt några arvoden eller ställt några krav ö.h.t. Enklare och mer anspråkslösa personer får man leta efter.

Att de skulle ha någon dold agenda att ta över denna världen vet jag faktiskt inte om jag ska skratta eller gråta över.

Berndt - min nyckelfråga är alltså: OM skribenten talar om tusenårsriket och inte här och nu. Visst skulle det ändra på "kopplingen"?

Tack för ordet
/D

Svar: Jo, det skulle ändra på kopplingen. Men personen i fråga uttrycker också beundran av Todd Bentley. Då ringer mina alarmklockor. Mvh Berndt

2012-02-16 12:25:07 - Frank

Öppet brev.

Under lång tid har jag följt en debatt här på forumet. En ändlös tvekamp mellan olika aktörer. Frågan; vad det ska leda till, har jag verkligen brottats med. Stundtals har jag försökt negligera inläggen och lagt fokus på att hitta något annat läsvärt, som kan skänka tröst och hopp. Hopp om att vi trots allt tillhör en skara som delar en gemensam tro. Men det är svårt att hitta de guldkornen och slippa undan, när sidan domineras av denna debatt.

Några vittnesbörd har nu skramlat in, vilket säkert gläder många. Det gladde mig, för Herren är fantastisk. Men under rådande ”väderlek” känner jag inte mig inspirerad att vittna om det. Säkert kan ni också vittna om vardagen med Jesus, när ni väl vaknar upp.

Men det som stör mitt sinne är att jag börjar bli heligt irriterad på er. Ert sätt att märka ord och skicka med "lass" av Bibelstycken. Tänk på att det är Skrifter från Ordet som ni använder som basebollträd. Rådfrågar ni Herren under bön, innan ni klickar på sänd? Gör jag det varje gång. Nej, tyvärr inte! för köttet blandar sig in i leken de gånger jag blivit arg och frustrerad över er "never ending story". Det är väl ingen god frukt som kommer av den sådden.

Gud vill inte att vi ska fresta varandra till att bli irriterade och tappa humöret, men vi gör det ändå, ibland. Det är ett känsligt ämne det här, för man riskerar att få en känga tillbaka, när man tillrättavisar någon eller några man känner spårat ur. När vederbörande har skrivit något och är övertygad om att det är "god frukt" från Herren. För jag har ju inte rätt att döma bort det. Eller var det så att vi ska pröva allt? eller kan det vara så att Herren, ibland har låtit mig, som står längst ner på näringskedjan, sända in en liten tanke, till eftertanke? Det kan vara så också, mina vänner.

Den sista platsen jag önskar att bli frestad, irriterad och arg på, är här på Berndts forum, men likväl blir jag det. Varför? Är det för att jag är en förtappad själ som behöver mycket förlåtelse. Ja, utan tvekan. Men då skulle jag väl bli arg och frustrerad över Sven Reichmanns Bibelundervisning också. Eller Lennart Jareteg, Berndt, Kjell, Ingrid, Ingela, Lim-U etc. Men där upplever jag ett lugn i Anden. En frid som skänker stor vederkvickelse och uppbyggelse.

Kära vänner – ta till er en varm, vänlig och bedjande vädjan att besinna er ett uns. Tona ner er själva lite och kom med något som berör hjärta, själ och sinne. Väck upp kärleksfulla tankar i stället för ilska och förtvivlan. Visst, det är upp till mig att strunta i inläggen, inte låta mig beröras av det. Men det är svårt. Försök andas när några står och häller en hink vatten över ert ansikte.

När Ni bevisligen sitter på en så enormt stor kunskap om Den Heliga Skrift, kan ni omöjligt ha missat Jesus Kristus och Hans nådefulla kärleksbudskap. Hans visdom och undervisning om ett ödmjukt sinnelag, ett kärleksfullt förhållningssätt gentemot era medmänniskor. Det är ett rejält Andligt skinn att ha på ”näsan”.

Jag föreslår ödmjukt att ”De tre musketörerna” utbyter privata mailadresser. Så kan ni diskutera definitionerna om lag och nåd eller olika messianska falanger med varandra där, under lugna former. För tyvärr är jag så dum i huvudet, så jag fattar inte ett uns av det ni avhandlar ändå och jag uppfattar inte heller det som frälsningsavgörande. Jag har ingen rätt att ta ifrån er rätten att debattera eller analysera Skriften. Tvärtom är det säkert bra, om ni nu har fastnat där, att ni kan komma fram till någon slags konklusion. Måtte ni ha gjort det innan Jesus kommer. Men jag ifrågasätter starkt meningen med, att likt gökungar tränga bort alla andra "ungar" och få dem att "ramla ur" detta förut så varma och välsignade bo. Rätt eller fel gällande detta brev får Herren döma mig för.

"Vredgens, men synden icke".

Jag älskar er som de systrar och bröder ni är i Herren. Alla behövs och alla ska vara med. Men visa gärna upp lite Andlig takt och ton nu. Det skadar ingen. Och det skadar definitivt inte er. Tvärtom!

Frid

Frank

2012-02-16 12:23:04 - Antonia, E-postadressen är dold

MTC:

"Tack för den vänliga tonen. Jag har skinn på näsan efter alla år med nät-samtal men i mitt fall handlar det inte om att "man försöker lägga ord" i min mun. Det görs i nästan varenda kommentar av vissa här(!). Tyvärr (har påpekat detta förut) är du Antonia ofta en av dem. Är ni inte upptagna med att deklarera vad jag tror och inte tror kommer det expert-uttalanden på vad HRR undervisar och inte undervisar utifrån vad ni läst till er via google".

Nu får du nog börja med att tala sanning Daniel, du förvränger ju allt jag säger !

När jag talar om den Hebreiska rörelsen, avser jag de tre talare som bl. a du inbjudit hit till Sverige,inte HRR i stort givetvis, [där vet jag att det finns vissa skillnader]. De som jag avsett är enbart dem du har inlett ett samarbete med och lägger ut undervisning om på din blogg.

Det som jag baserat mina prövningar på är dels frukten av denna undervisning [splittringen och förvirringen inom kristenheten ] för det har inte varit annat än stridigheter sen den kom hit. Dels har jag även prövat vad de själva förkunnat gentemot Ordet och sett hur illa det stämt med summan av Guds Ord! Enligt bibelns egen definition måste den därför kategoriseras som en villolära.

Tar några exempel nu på vad jag kommit fram till, men listan kan göras lång.

1. Alla måste omskäras i Tusenårsriket [både judar och hedna kristna] Annars får man inte komma in i den Heliga staden, för då orenar man templet! GT undervisning alltså, finns inte i det nya förbundet! Man uppnår en sorts rättfärdighet som kommer genom att lyda lagen [Torah] som är lika med den hebreiska bibeln. Stämmer inte med Ordet!

2. Den som inte följer Torah [inte har Torah] i sitt hjärta är inte redo när brudgummen kommer. Här byter man alltså ut den Den Helige Andes olja mot Torahn som exempelvis. betyder att undervisa/kunskap [gnosis] Alltså förkunnar man gnosticism som är en sekteristiskt lära. Man uppnår "fördold kunskap" genom en reningsprocess, lite förtätad förklaring nu.

3. När det gäller dig själv så har du hela tiden flyttat fram dina positioner från att först fira lite Sabbat. Sedan började du att reklamera för alla välsignelser som det inneburit för dig och din familj när ni gjorde detta. Det gjorde du på din blogg. Nästa steg blev att högtiderna och Sabbat skulle hållas, annars var man olydig! Och nu pratar du även om att ta fram kniven OM det nu visar sig att Chumneys tolkning av Hes. 46 stämmer. Fast det blir först i "Tusenårsriket" då förståss, tillägger du. Detta säger mig att du inte förstått att nåden handlar om hjärtats omskärelse och inte om köttets. Du är ingen jude för det första, och om det nu skulle var så illa att judar som missat omskärelsen, får göra den EFTER att Herren kommit tillbaka, då bygger väl ändå frälsningen på laggärningar till syvende och sist ändå??? Och inte på hjärtats renhet. Och när våra kroppar blivit förvandlade i ett enda nu, till härlighetskroppar, varför ska man börja karva i dem då? Kvinnorna kommer förståss att förbli orena då och får hålla sig utanför templet, enligt denna mycket märkliga undervisning. [Det som Herren förklarat för rent må du icke förklara för orent] och vi är renade genom att vi tvått "våra kläder" i Lammets dyra blod. [ Bildspråk]

4. Man skriver på hemsidorna att Paulus aldrig förbjöd hedna kristna att omskära sig. Vilket heller inte är sant för på det andra Apostlamötet bestämdes det att hedningarna INTE skulle omskäras. Där tar man fram Timoteus som ett exempel för han var av judisk börd. Men Paulus gjorde detta med hänsyn till judarna som fortfarande nitälskade för lagen. Inte för att åstadkomma någon slags rättfärdighet alltså! Timoteus VAR redan rättfärdig.

5. Man bygger alla sina egendomliga teser på enstaka bibelcitat [inte på summan av Guds Ord] och förvränger dom ofta till att betyda något helt annat än vad som avses! Summan av Guds Ord är sanning, inte lösklippta bibelcitat som skall stödja den egna läran.

6. Det finns inget som heter Testamente påstår man också och det är heller ingen åtskillnad mellan nya och gamla förbundet, utan det är HELA BIBELN som är Thorah nu och inte enkom den hebreiska. Stämmer inte med Ordet. Det är två helt olika förbund - ett som Mose gav till Israel - och ett som är baserat på vad Jesus gjorde för oss alla på Korset! Där fullbordade han den lag som Moses gav till judarna undr ökenvandringen. Alltså blandar man ihop två helt olika förbund, lagens stentavlor och den dyrbara nåden som Herren gett oss, fritt och för intet ! [Nåd kan som bekant är, aldrig förtjänas]

Detta är vad jag hela tiden försökt påtala och ingenting annat! Jo, att du smyg- evangeliserar också, för den hebreiska läran, vilket du även gjort öppet. Och att du uteslutande reklamerar för denna lära, med mycket ensidig undervisning. Typiskt sektbeteende alltså.

Har använt google [JA] för att få klarhet i vad de undervisar om, deras egna videos alltså och sedan har jag läst massor på deras respektive hemsidor. Detta har jag gjort i över ett års tid nu. Det jag har på fötterna är därför mera än tillräckligt för att kunna göra en biblisk prövning.

Det jag även lagt märke till, är att deras undervisning här i Sverige är en betydligt mera "rumsren" variant än den som de bedriver i sitt hemland. Och ändå var vi många som förstod att den heller inte stämde med ett sunt evangelium. Så du har helt fel i att jag dragit några förhastade slutsatser eller inte vet vad jag jag pratar om.

Om jag försökt lägga några ord i din mun, som du påstod, så får du gärna ge mig konkreta exempel på detta. Tycker inte om när man påstår att jag bär falskt vittnesbörd.
Försöker ALLTID stödja mig på Ordets fasta grund och att inte ägna mig åt egna spekulationer och tyckanden.

Hälsningar,
Antonia

2012-02-16 12:15:29 - Deborah, E-postadressen är dold

Till en "broder".... Är det ditt samtalsforum? ...Mvh. ... :-)

2012-02-16 11:57:31

Besviken säger: Seriöst, varför ska plötsligt Berndts totala motsats skriva här och förvirra? Det är ju totalt meningslöst. Vem missionerar för vem? Jag lyssnar inte på någon av er pga att ni beter er som stolta fariseer.

/Syster

2012-02-16 11:46:09

Tack Broder som nyss skrev, du har helt rätt. Dessa 3 nämnda kan göra så att många svaga människor helt tappar bort sin enkla tro på det sanna evangeliet genom Jesus Kristus. Om dessa tror att de tillför något så blir det precis tvärtom, de leder människor bort från Bibeln med sina envisa och snurriga teologiprat.

/Syster

2012-02-16 11:27:13 - Frank

Till SÅ!

"Jag ämnar inte starta en ny debatt när jag nu äntligen är klar med Deborah..."

Kort och gott: Vad vill du uppnå?

Frank

2012-02-16 11:20:16 - Frank

En god reflektion av Elvor Ohlin.

"Gud har inte kallat oss att sträva efter positioner över huvud taget, utan snarare att förbli som vi var när vi blev frälsta eller kallade och låta Herren leda oss personligen".

För vad kan vi nå för position egentligen. Vi är dock endast människor, av Gud skapade, till Sin avbild. Frälsta genom Jesus Kristus och bevarade genom Den Helige Andens hjälp.

Frank

2012-02-16 11:18:26 - Elvor, E-postadressen är dold, www.evlorochjanne.se

Enbart info (ej debatt)
Du har rätt Berndt, i din iakttagelse av kopplingen mellan Herradömesteologin/Dominion och Hebreiska Rötter-rörelsen - FRAMFÖR ALLT The Two House-läran som Eddie Chumney och Monte Judah representerar.
(Janne tog upp det också när han avslöjade Chumney).

Visst finns det kopplingar mellan Chumney och Rick Joyner (Dominion och De sju kullarna) och de undervisar båda om Elija Revolutionen.

Här är några länkar för den som är intresserad och orkar plöja igenom - och det finns mer på nätet:

herescope.blogspot.com/2011/10/renaming-dominon.ht...

watch.pair.com/spirit-elijah.html

lightingtheway.blogspot.com/2007_08_01_archive.htm...

www.talk2action.org/story/2009/10/19/175932/60

2012-02-16 10:55:03 - Fredrik

Daniel: Jag citerar dig nedan.

"Sedan går det inte att bekrämpa det man tror är villolära med en annan villolära eller sitta i västra diket av vägen och ropa på dem som sitter i det högra att de är i fara. I tex frågan om lag och nåd var det länge sedan jag försökte förvara någon av "mina" talares "heder" då jag tidigt upptäckte att det många här propagerar för är inte vedertagen kristen tro. I alla fall inte vårt protestantiska arv. Extremnådesförkunbelsen är inte ett dugg bättre än lagiskhet. Bäst är givetvis om vi alla håller oss mitt på vägen men det går som sagt inte att bekämpa villolära med villolära."

Kontentan av det du säger där är att mitt på vägen (ett sunt kristet liv) är det 50% nåd och 50% lag. Det är inte första gången du uttrycker dig så där och för mig blir det där som galaterna, nåd plus lag.

Att det sedan finns liberalteologer som missbrukar/syndar på nåden är en annan femma. Det är fortfarande 100% nåd.

Du säger även att man inte ska dra alla HRR-strömningar över en kant. Säger du samma sak om alla strömningar inom Jehovas Vittnen också, dvs behåll det goda och kasta resten? (inga övriga jämförelser)

Mvh Fredrik

2012-02-16 10:52:18

@Antonia, Deborah och Daniel.
Ser ni att ni lägger en "blöt filt" över forumet, och kväver många andra samtals vänner?

VARFÖR tjafsar ni inte på era EGNA forum istället?
Ni tre står för 70-80% av inläggen och 90% av textmassan.

/Broder

2012-02-16 10:46:03 - SÅ, E-postadressen är dold, www.messianskaforeningen.se

MTC: "SÅ:

Jag ämnar inte starta en ny debatt när jag nu äntligen är klar med Deborah men jag vill bara påpeka att de flesta av Chumneys största kritiker står med honom (och Guds Ord) att det bara finns en laggivare/lagstiftare - Jesus Kristus. Att det var Jesus som slöt förbunden med både Abraham och Moses.

Tror jag skulle kunna rada upp en hög med "internetbaserade väktare" och högt aktade bibellärare som säger ja och amen till detta."

- Jag tror dig, men dessa "väktare" tolkar Skriften utifrån sitt förutfattade paradigm och inte utifrån helheten av Skrifterna.

Enligt Skriften var det HERREN (den Evige YHWH) som slöt förbundet med Abraham, 1 Mos 15:18.

Enligt Skriften var det samme HERREN som talade till Mose på berget.

Det finns inga seriösa teologer som anser att Jesus fanns innan Ordet blev människa. Det var HERRENS Ord som fanns då. Ängeln sade inte till Maria att den du skall föda heter Jesus, utan "du skall ge honom namnet Jesus" därför att hans uppgift vara att frälsa sitt folk från deras synder.

I Targumskrifterna, en något förklarande översättning av Moseböckerna till arameiska, står det att HERRENS "Memra" (Ord) talade till Mose. Det är mer skriftenligt att uttrycka sig så.

Du som alltid hävdar att allt skall förankras i Skrifterna, varför har du så svårt att göra det själv?

Hebr 1:1 säger att "nu i den sista tiden har Gud talat genom sin Son". Hur får du denna text att passa in i din tolkning, att det var Jesus som talade och slöt förbunden med Abraham och Mose?

Jag ställer mina sakliga frågor till dig här på denna osencurerade blog (heder till den modige Bernt) eftersom du inte törs låta mig skriva på din.
SÅ

2012-02-16 10:43:00 - BirGittan

Jag gör inte anspråk att tala för någon annan än mig själv men de teologiska samtal som dominerar här f.n.
stämmer dåligt överenns med sidans uttalde syfte och gör mig uppgiven ang. att förstå bibeln.
citat:
Syftet och önskan med denna hemsida och dess Samtalsforum är att det ska vara en plats där man kan läsa och dela tankar och funderingar på ett "icke akademiskt språk", som annars ofta kan skymma det enkla evangeliet. Bibeln, Guds ord, är skriven på ett sätt så att alla människor ska kunna förstå den och ta till sig dess budskap. Dessvärre har ”skriftlärda och teologer” ofta krånglat till det enkla Gudsordet och berövat de ”vanliga” människorna tilltron och tilliten till Bibeln.

Svar: Till BirGittan. Kan förstå din kritik. Men å´ andra sidan så är de som debatterar här inte några studerade teologer, utan de är alla vad jag kan förstå enkla män och kvinnor. Inte heller är det något akademiskt språk de svänger sig med. Men visst, debattämnena kan ändå uppfattas som "akademiska" och inte alltid så inspirerande. Det kan jag hålla med om. Mvh Berndt

2012-02-16 10:41:13 - Lars W

Ingen har någonsin blivit frälst genom laggärningar. Inte Noa, inte Abraham, inte Mose, inte David o s v. Det är alltid tron på Guds nåd utverkad genom försoningsverket på Golgata som frälser.

Men detta gäller också:

"Sträva efter frid med alla och efter helgelse. Ty utan helgelse kommer ingen att se Herren."
(Hebr 12:14)

Därför är budskapet till den Högstes heliga i dennaa tidsålders avslutning:

"Här gäller det för de heliga att hava ståndaktighet, för dem som hålla Guds bud och bevara tron på Jesus."

Uppenbarelseboken 14:12

2012-02-16 09:32:22

Miriam. Du kanske kan ställa frågan direkt till deborah istället eftersom hon alltid vet bäst. Då slipper vi onödiga diskussioner runt din fråga. deborah vad är det perfekta svaret?

2012-02-16 09:30:21 - Daniel, aletheia.se

Antonia:

Tack för den vänliga tonen. Jag har skinn på näsan efter alla år med nät-samtal men i mitt fall handlar det inte om att "man försöker lägga ord" i min mun. Det görs i nästan varenda kommentar av vissa här(!). Tyvärr (har påpekat detta förut) är du Antonia ofta en av dem. Är ni inte upptagna med att deklarera vad jag tror och inte tror kommer det expert-uttalanden på vad HRR undervisar och inte undervisar utifrån vad ni läst till er via google.

Problemen är flera men jag tar ett par av de viktigaste. För egen del har jag en enda önskan - att kalibrera allt jag säger, tror och gör på Guds Ord. Oavsett vad någon hävdar eller inte hävdar, vare sig det rör sig om svenska förkunnare eller utländska, så tar jag aldrig in något rakt av utan försiktigt prövande. Det är fruktansvärt kränkande när ett par kommentatorer hela tiden tror sig veta vad jag tror på när jag inte själv är klar med frågan (eller ens börjat ponera över den).

Ett annat problem är att ni inte VILL nyansera er i era uppfattningar om vad tex HRR predikar eller ej. Det går ö.h.t. inte att dra alla över en kam. Det finns inget "HRR tror eller tycker" eftersom det florerar lika många teologiska strömmar där som i övriga kristenheten. Lika många interna strider som överallt annars.

Att då lyfta fram den mest extrema åsikten man kan hitta och sedan tillskriva hela rörelsen denna åsikt är direkt ohederligt! Jag ogillar det lika starkt som du skulle göra om jag hävdade att du har antagit Knutbys alla teologiska kullerbyttor därför att du är pingstvän. (Säger inte att du är pingstvän, det var ett exempel)

Du avslutar med alla varningar jag fått och att jag nu måste välja. Jag kan inte "ha kakan kvar och ändå äta upp den".

Jag har redan sagt till dig (om du minns efter alla låååååååååånga samtal) att utifrån DIN beskrivning av rörelsen förstår jag att du reagerar som du gör. OM din negativa analys till fullo stämde så håller jag med dig i nästan alla varningar du gett mig och andra.

Problemet är ju att det är så många områden du missförstått, förvrängt eller förstorat upp och jag skulle göra våld på sanningen om jag skrev under rakt av det du säger.

Sedan går det inte att bekrämpa det man tror är villolära med en annan villolära eller sitta i västra diket av vägen och ropa på dem som sitter i det högra att de är i fara. I tex frågan om lag och nåd var det länge sedan jag försökte förvara någon av "mina" talares "heder" då jag tidigt upptäckte att det många här propagerar för är inte vedertagen kristen tro. I alla fall inte vårt protestantiska arv. Extremnådesförkunbelsen är inte ett dugg bättre än lagiskhet. Bäst är givetvis om vi alla håller oss mitt på vägen men det går som sagt inte att bekämpa villolära med villolära.

Sist: Du behöver inte vara rädd för att HRR ska bli nya trosrörelsen med tiotusentals efterföljare i detta land. Den kommer inte med några löften om pengar,makt, inflytande, framgång eller personliga fördelar utan är en ökenrörelse på många sätt och vis. Den tilltalar inte köttet och kliar inte folk på huvudet. Mänskligt sett skulle jag mycket hellre haka på extremnådesförkunnelsen som är mycket lättare att predika eftersom den låter så enkel och bra. Problemet är att den stämmer lika lite överrens med Guds Ord som frälsning via laggärningar gör och därför får du inget amen av mig vilket kanske är det du irriterar dig på.

I övrigt lyssnar jag mer än du tror. Jag är inte så hård som det verkar ibland med jag tvingas vara hård mot de hårda. Tala högt för dem som har smuts i öronen eller inte vill lyssna.

Annars är min ständiga bön att min Herre och Gud skall göra min panna hård för alla falska anklagelser, men samtidigt bevara mitt hjärta mjukt.

Var välsignad

/D

2012-02-16 09:28:36 - Kamau Mweru, E-postadressen är dold, unajuaje.niwega.net

Miriam,

Kvalitativt handlar det fortfarande om ett förbund mellan Skaparen och Hans skapelse.

Målet är samma, nämligen frälsning.

Men förutsättningarna och avtalen är nya.

/Kjell

2012-02-16 09:03:50 - Deborah, E-postadressen är dold

Miriam .... Det är FULLBORDAT! .... ............
>> Rom.10:4 "Ty Kristus är LAGENS SLUT till rättfärdighet för var och en som tror." .... En gång FÖR ALLA! ... :-)

2012-02-16 08:00:21 - Miriam

Ett förtydligande till mitt förra inlägg:

.....eller kan det vara "både och"?

Då jag "uppdaterar" min "AVG" finns samma GAMLA program kvar i datorn om än med lite modernare "touch" och då jag "uppgraderar" finns nu ETT HELT NYTT program tillgängligt för mig!

Guds Frid!

Miriam

2012-02-16 06:18:14 - Miriam

Kort och Gott:

DET NYA FÖRBUNDET:
Är det en "uppdatering" eller är det en "uppgradering"?

Guds Frid!
Miriam

2012-02-16 05:06:01 - Antonia, E-postadressen är dold

MTC:

Du skriver ofta att du blir missförstådd, att man försöker lägga ord i din mun som du aldrig sagt och att man medvetet försöker "stämpla" dig till någonting som du inte är, etc, etc.

Vad du tyvärr inte verkar inse är att du ger ifrån dig dubbla signaler. Du försöker stå med ena foten i det gamla förbundet och med den andra, i det nya. Du har uppenbarligen blivit mycket mera påverkad, än vad du själv verkar vara medveten om, av den lära som HRR förkunnar. Denna dubbelhet i ditt tal orsakar mycket förvirring för dem som lever i det nya förbundet, det som Jesus instiftade med sitt eget dyra blod.

Jesus säger i Bergspredikan: Men jag säger er, ni ska inte alls svära några eder. Istället ska ert tal vara sådant att ja är ja och nej är nej. Allt därutöver är av ondo .Så därför är det viktigt att man helhjärtat står upp för sin tro.

Men genom att du förmedlar dubbla budskap blir du själv en del av problemet, istället för lösningen. Att Chumney och Co dessutom förkunnar att hela Guds Ord är Torah [ vilket väl knappast kan ha undgått dig ] och att det aldrig funnits någon uppdelning mellan det gamla och nya förbundet, gör inte saken lättare. [det är ju deras undervisning du promoverar och "delvis" har anammat väl?] Så att man därför undrar vad du menar menar med din logga: "ONE COVENANT" är väl inte särskilt långsökt?

Sedan heter det ju [enligt dem] heller inte längre testamente utan förbund. Givetvis måste man försöka få bort det ordet, om man inte vill motsäga sig själv, eftersom; för att eftersom ett testamente skall var giltigt, måste någon först ha dött. När JESUS dog då började det nya förbundet att träda i kraft ! Och detta försöker man tydligen även ifrågasätta nu, för hur ska man annars kunna åberopa någon fullständig Torah observans som den HRR gör?

När allt som kristenheten under årtusenden har byggt sitt liv på, som varandes en bibliskt förankrad förkunnelse, och sen en ny lära uppstår som plötsligt skall ändra på detta, då får man räkna med förvirring och missförstånd bland kristenheten.

Gal 1: 6 -9 "Jag är förvånad över att ni så snabbt överger honom som kallade er genom Kristi nåd och vänder er till ett annat evangelium, 7 fast det inte finns något annat. Men det finns några som skapar förvirring ibland er och vill förvränga evangeliet om Kristus. 8 Men om så vi själva eller en ängel från himlen skulle förkunna för er ett annat evangelium än det vi har förkunnat för er - han ska vara under förbannelse. 9 Jag upprepar det vi sagt tidigare: Om någon förkunnar ett annat evangelium än det ni tog emot - han ska vara under förbannelse.

Vi är en handfull som försökt varna både dig och andra för denna "nya lära" men för detta har vi mestadels fått spott och spe. Något fåtal har ändå varnats i tid och för detta är jag Herren evigt tacksam."

Det är alltså inte någon personlig vendetta som bedrivits mot dig [eller åstundan att leta fel hos dig] utan en allvarlig önskan att varna för en falsk lära som nästlat sig in i Kristi kropp. Att de som anammat den, delvis inte ser detta klart själva, är jag fullt medveten om, men det finns säkert många som fortfarande ännu kan varnas i tid och då får man vara villig att betala det pris det kostar. De som kliar en i öronen blir ju alltid populära, men sällan dem som försöker höja ett varningens finger. "Man vill ju helst höra; "allt står väl till"

Daniel jag vet att du fått många varningar och mångas förböner ang. ett uppvaknande, men sen kommer det till slut till en punkt där man måste välja, antingen eller. Man kan inte ha kakan kvar och ändå äta upp den!

Hälsningar,
Antonia

2012-02-16 05:01:06 - Kamau Mweru, E-postadressen är dold, unajuaje.niwega.net

Hmm, dokumentera skulle det givetvis vara.

/Kjell

2012-02-16 04:17:26 - Kamau Mweru, E-postadressen är dold, unajuaje.niwega.net

Eftersom jag nu fått äran att figurera fastän jag inte blandade mej i striden, direkt, här....

Vill understryka Uwe Krauses goda och sunda råd att inte strida för personlig ära.

Det blir aldrig bra när man besvarar sakargument med känslomässiga argument.

Om någon klottrar ihop en nidbild så är det ändå han som kommer att få stå till svars för det.

Mitt råd är att dukumentera uttalanden med verifierbara fakta.

/Kjell

2012-02-16 00:44:38 - Daniel, aletheia.se

SÅ:

Jag ämnar inte starta en ny debatt när jag nu äntligen är klar med Deborah men jag vill bara påpeka att de flesta av Chumneys största kritiker står med honom (och Guds Ord) att det bara finns en laggivare/lagstiftare - Jesus Kristus. Att det var Jesus som slöt förbunden med både Abraham och Moses.

Tror jag skulle kunna rada upp en hög med "internetbaserade väktare" och högt aktade bibellärare som säger ja och amen till detta.

mvh
Daniel

2012-02-16 00:42:55 - garan, E-postadressen är dold

Är det inte så att gamla förbundet fått sin fullbordan i Jesus. Gud har skrivit sin lag, kärlekens lag i våra hjärtan, Jer 31:33.

Nya förbundet instiftades av Jesus vid den sista måltiden, Luk 22:14-20. Vers 20, "denna bägare är det nya förbundet genom mitt blod som blir utgjutet för er."

2012-02-16 00:34:51 - Daniel, aletheia.se

Deborah: Skaror av de naturliga grenarna har redan inympats i det sanna olivträdet genom nya förbundet som slöts på Golgata.

Du har en poäng i att det gått närmare 2000 år sedan Hebreebrevet skrevs. Det är värt att nämna i sammanhanget att frasen "nära att försvinna" skrevs efter Golgata.

Du verkar vara mer färdig med uttydningen av denna vers än vad jag är. Har inte mer prestige än att jag kan erkänna att vi är nu inne på områden jag faktiskt aldrig grubblat över.

I skrivande stund och en stor risk att du fortsätter missförstå, misstolka och pervertera det jag säger förs mina tankar trots allt till Romarbrevet 11:25 som handlar om att när hedningarna i fullt antal har nått målet skall Israeliternas förstockelse lyftas och hela Israel bli frälst.

Det skulle kunna finnas en koppling mellan versen i Heb 8 och Rom 11 men nu tänker jag som sagt högt utan bön och fasta och är öppen för andra infallsvinklar.

Hur som helst har jag via Kjells senaste bloggpost äntligen försått vad du tror att jag predikar/undervisar och som vanligt lägger du orden i min mun och vill döma mig därefter.

Om jag förstått rätt så har Ohlins något på sin sida om att nya förbundet inte nödvändigtvis är nytt i ordets vedertagna bemärkelse utan kan även betyda förnyat förbund.

Kjell går emot detta och jag tycker han har en poäng i att i de bibelexempel han ger så brukar grundordet för "nytt" (kainos) oftast (alltid?) betyda nytt och inte förnyat.

Trots att jag nu äntligen förstår vilken typ av grop du jobbat så iärdigt med att gräva åt mig så måste jag göra dig besviken med att jag inte kommer strida mot dig vg tolkningen att nytt betyder nytt och inte förnyat då jag inte studerat detta själv och inte hört någon undervisning som pekar på något annat.

Som det står nu har jag tillsammans med Heb 8 ingen anledning att tro att nytt skulle betyda något annat än nytt.

Skulle jag ändra uppfattning utifrån Skriften kommer detta fram och då är det inget jag skulle vara rädd att stå för.

Tack för ett givande samtal (till sist med hjälp av Kjells förtydligande).

Var välsignad

/Daniel

2012-02-16 00:13:54 - Frank

DEBORAH OCH DANIEL/MTC!

NI SER DET INTE SJÄLVA, MEN NI BEHÖVER FAKTISKT ANDLIG HJÄLP FRÅN HERREN ATT SLUTA UPP MED DENNA DEBATT NU. FÖR DETTA ÄR FANATISKT!

2012-02-15 23:19:18 - Deborah, E-postadressen är dold, deborah7.blogg.se

MTC....

Du fortsätter att dribbla med Guds Ord och tar verser ur sitt sammanhang - så låt oss därför gå till Guds Ord och se om du predikar villfarelse.

På min fråga till dig > "Menar du att det FÖRÅLDRADE SINAI-förbundet ingår i ditt "ONE COVENANT" - eftersom du hela tiden poängterar ETT i stället för NYTT ... >> skriver du följande >>

Svar (från dig): Nej, det har jag inte hävdat.

Har inga andra tankar än Hebr.8:13.

Några (ortodoxa judar) lever ju kvar i det gamla förbundet men som vi läser i heb är det nära att försvinna.

Jag har konsekvent förklarat för dig att det är det nya förbundet som vi lever i och predikar nu.

Det är genom detta förbund jag själv kommit till tro via och på så vis blivit inympad i Messias. (slut citat)
.....................

Min kommentar - slutsats:

1) OM du inte har hävdat, att det FÖRÅLDRADE förbundet ingår i "One Covenant", då blir det åter en språklig kullerbyttta.

FÖR hur kan du citera Hebr.8:13 och påstå att ortodoxa judar lever KVAR i det gamla förbundet som ÄR NÄRA ATT FÖRSVINNA!

a) medan Hebr.8:13 talar om ett händelseförlopp i ett HELT sammanhang rörande dåtiden, så utlägger du Ordet i presens - 2012 är det gamla förbundet NÄRA att försvinna!!!

Otroligt.

Låt oss se HELA sammanhanget:

Hebr.8:11 >

"Ingen skall längre behöva undervisa sin landsman, ingen sin broder och säga:

Lär känna Herren. Ty alla skall känna mig, från den minste bland dem till den störste.

8:12 Jag skall i nåd förlåta dem deras missgärningar, och deras synder skall jag aldrig mer komma ihåg.

8:13 När han talar om ett nytt förbund, har han därmed förklarat att det förra är föråldrat.

Men det som blir gammalt och föråldrat är nära att försvinna.

Hebr.9:1 >>

Det FÖRSTA förbundet HADE alltså sina föreskrifter för gudstjänsten och sin jordiska helgedom.

9:2 I tabernaklet inreddes ett främre rum som kallades det heliga. Där stod ljusstaken och bordet med skådebröden. [...osv.]

9:8 Därmed visar den helige Ande att vägen till det allra heligaste ännu inte har uppenbarats, SÅ LÄNGE det främre rummet BESTÅR.

[...]

9:15 Därför är Kristus medlare för ett NYTT förbund, för att de kallade skulle få det utlovade eviga arvet, sedan han GENOM SIN DÖD hade friköpt oss från överträdelserna under det FÖRSTA förbundet.

9:16 Där det finns ett testamente, måste det tillkännages att DEN SOM har upprättat det ÄR DÖD.

9:17 Först när HAN DÖR blir testamentet GILTIGT.

DET TRÄDER INTE I KRAFT SÅ LÄNGE HAN LEVER.

9:22 Så renas enligt lagen nästan allt med blod, och utan att blod utgjuts ges ingen förlåtelse.

Alltså måste AVBILDERNA AV DE HIMMELSKA TINGEN renas med dessa medel, men DE HIMMELSKA TINGEN SJÄLVA RENAS MED BÄTTRE OFFER ÄN DE MEDLEN. [...]

9:27 Och liksom det är bestämt om människan att hon en gång skall dö och sedan dömas, så blev KRISTUS OFFRAD EN GÅNG FÖR ALLA FÖR ATT BÄRA MÅNGAS SYNDER, och han skall en andra gång träda fram, inte för att bära synd utan för att frälsa dem som väntar på honom."
........................

Slutsats:

a) OM det står i Hebr.9:15 att >> "Därför är Kristus medlare för ett NYTT förbund, för att de kallade skulle få det utlovade eviga arvet, sedan han GENOM SIN DÖD hade friköpt oss från överträdelserna under det FÖRSTA förbundet."

..då betyder det att det gamla förbundet är SLUT och inte som du påstår 2012 i presens, att det gamla förbundet är NÄRA ATT FÖRSVINNA!

b) OM det gamla förbundet är NÄRA ATT FÖRSVINNA, då har Herren Jesus ALDRIG DÖTT på korset och yttrat orden "DET ÄR FULLBORDAT!"

c) ...då har du lyckats 'förnya' och 'uppgradera' det gamla förbundet till One Covenant så effektivt, att Herrens FRÄLSNINGSVERK på korset ALDRIG har ägt rum!!!

Man har alltså inget hopp och går förlorad - i någon "Yeshuas namn"!

Enligt dig är det helt enkelt INTE FULLBORDAT.

Och då finns det INTE något NYTT förbund alls.
................

Till prövning:

Om det gamla förbundet, enligt dig, ÄR NÄRA ATT FÖRSVINNA - idag år 2012, så har du lyckats dribbla bort hela vårt evangelium om frälsning!!!
........................

2012-02-15 22:39:29 - SÅ, E-postadressen är dold, www.messianskaforeningen.se

Vän av Pingsten: "Grekiska ordet 2537 Kainos = Nytt
Ordet betyder ”NYTT” men det betyder inte ”NYTT” som om det inte har existerat förut. Utan man skulle kunna säga att KAINOS betyder ”KVALITATIVT NYTT” Därför ligger det upprättelse från något till det bättre i ordet ligger en förnyelse eller renovering till det bättre."

- Ordet "ny" på hebreiska är "chadash" och det betyder både ny och förnyad (om jag minns rätt). Det är oviktigt vilket man väljer när det gäller förbundet i Jeshuas blod, kraften är densamma.

Att HRM (Chumney) gör en stor poäng av "förnyat" beror förmodligen på att de vanligtvis ser Jeshua som laggivare vid Sinai och att det då blir som en bekräftelse på att hela torahn gäller Jeshuas efterföljare om det nya förbundet är ett förnyat sinaiförbund.

De som tror det som Hebréerbrevets författare skriver, att Gud har talat genom sin Son i den sista tiden, behöver inte skapa märkliga läror för att legitimera att alla bud gäller troende ickejudar. Den som låter omskära sig är pliktig att hålla hela lagen, skrev Paulus. Det visar att oomskurna inte är pliktiga att hålla hela lagen.
Mvh
SÅ

2012-02-15 22:23:39 - Rune J

Kvällens "Korrespondenterna" i SVT är en sevärd dokumentation om hur den lilla människan drabbas i skuldkrisens spår.

svtplay.se/t/103500/korrespondenterna

Länken nedan visar på en kurva som med två helt skilda fakta pekar på samma problem. Korrelationen mellan antalet 5-åriga CDS-avtal och antalet män i åldrarna mellan 25 och 34 år som fortfarande bor hemma hos föräldrarna. Här framgår med tydlighet Greklands enorma problem men även hur de övriga problemländerna i eurozonen färdas i samma riktning. Speciellt avskräckande är ju antalet CDS-avtal gentemot Grekland.

www.businessinsider.com/chart-of-the-day-boaz-wein...

Mvh Rune

2012-02-15 21:25:01 - Veronica Wilson

Vad är vildjurets märke 666?
THE THIRD ANGEL'S MESSAGE: The Mark of the Beast 666 (HD)
www.youtube.com/watch?v=lbdtcm6jzHA
Och jag såg själarna av dem som halshuggits för Jesu vittnesbörd och Guds ord, dem som inte tillbett odjuret och dess bild och inte tagit emot märket på sin panna eller sin hand. De fick liv igen och var kungar med Kristus i tusen år. De andra döda fick inte liv förrän de tusen åren hade gått. Detta är den första uppståndelsen. Upp 20:4-5

2012-02-15 20:53:07 - Ingrid

Tack Hans-Peter och Bengt för era vittnesbörd! Jag tänker ofta på en fin gammal sång: Han ger mig mer än jag någonsin kan tänka, min Jesus min Frälsare kär." Då vill jag berätta om ett bönesvar jag fick för många år sedan. Jag arbetade då i Göteborg och bodde i Mölndal. Detta hände en mycket kall luciadag. Jag parkerade bilen nära Centralstationen, för jag skulle besöka några affärer. När jag sedan skulle starta bilen och köra hem, var den total död. Vad skulle jag göra? Jag vågade inte lämna bilen där och åka hem. Det var så länge sedan, så det var inte vanligt med mobiltelefoner. Jag gick till Centralen och ringde efter en bärgningsbil, men fick till svar att dels var det luciakväll och sedan en extrem kyla, så de visste inte när jag kunde få hjälp. Vad gör man? Jag ringde min bror, som alltid varit hjälpsamheten själv, och det var inga om och men, han skulle komma. Men han bodde ca 7 mil från Gbg och var inte den som precis kröp fram på vägarna. Så jag tänkte att måtte det inte hända någonting. Jag gick tillbaka till bilen, satte mig och lade händerna på ratten och bad till Gud. Och bilen startade! Skyndade mig tillbaka till telefonkiosken och försökte få stopp på min bror, vilket lyckades. Han skulle fylla bensin och min svägerska fick ,genom affären där, stopp på honom. Jag skyndar mig tillbaka till bilen, vrider om nyckeln och bilen startar igen och jag kör utan krångel ut till Mölndal och parkerar på parkeringsplatsen. När jag väl står där ,vill jag testa så jag vrider om nyckeln igen. Nix inte ljud! Försöker om och om igen, men totaldöd. Förklara det den, som kan. Nu är det så länge sedan, så jag kommer inte ihåg vad det var för fel, men jag fick ha hjälp att laga den. Då kanske man kan undra varför inte Gud lagade bilen helt. Men jag tror faktiskt att detta bevisar ännu mer Guds storhet. Kanske min bror bevarades för en olycka och hade bilen startat igen, kunde jag ju trott att det bar var en tillfällighet att den inte gick. Men det konstiga är, att varje gång man står inför ett nytt Röda Hav, är tvivlet där. Måtte Herren förbarma sig! Tack Herre för Ditt tålamod! Ingrid

2012-02-15 20:31:49 - Metodistpastor Berndt Isaksson

Det är teologiskt intressant detta om det förbund vi har i Jesus är ett NYTT förbund eller om det ska förstås som ett i grunden FÖRNYAT förbund.

Men samtidigt finns det alltid en fara i ”teologiskt kittlande” debatter att man tappar bort det enkla som evangeliet alltid är. Oavsett vilken teologisk ståndpunkt vi förfäktar när det gäller förbundet så låt oss aldrig tappa bort den enkla tillitsfulla tillförsikten att vi i tron på Jesus är innesluta i en evig GEMENSKAP med Honom. Teologiska samtal i alla ära, de är viktiga.

Men tänk att Jesus är min och jag är hans.

Berndt

2012-02-15 20:22:28 - Vän av Pingsten

Vad ska man tro och tänka. Har Debora rätt eller har Daniel rätt? Är vi som älskar Jesus i ett nytt förbund eller är vi i ett förnyat förbund.

Janne Ohlin ger Daniel rätt. Björn bloggaren säger på en grannblogg så här

Janne Ohlin skriver så här om ordet (nytt) Förbund!
Grekiska ordet 2537 Kainos = Nytt
Ordet betyder ”NYTT” men det betyder inte ”NYTT” som om det inte har existerat förut. Utan man skulle kunna säga att KAINOS betyder ”KVALITATIVT NYTT” Därför ligger det upprättelse från något till det bättre i ordet ligger en förnyelse eller renovering till det bättre.

2012-02-15 19:23:51 - Bengt Lund, E-postadressen är dold

Mina älskade vänner här på forumet!
Det är en sak jag vill säga.
Och en sak jag önskar.

Först sägandet.
Det är så att jag ser en ökande trend hos en del bröder och systrar att de gärna vill diskutera.
Utan kärlek. Bara att få rätt.
Ibland rena personangreppen.
Jag mår väldigt illa av sådant. Speciellt när det är bland kristna människor.
Tror inte att det gagnar Guds verk här på jorden.
I bibeln står det ju att all vår kunskap är ett styckverk. Ingen har hela sanningen.
Håller med om att det är bra att varna för villolärare och falska profeter.

Och nu till önskan.
Förmodar att ni som i vanliga fall skriver här på forumet, kan vittna om hur Gud har hjälpt i tider som gått.

Önskan:
Att ni skriver om Guds ingripande när ni varit i trångmål eller i glädjefyllda omständigheter.
Med andra ord: Bönesvar. Eller hur Gud ställer och styr.
Vår underbare Herre skall ha all ära.
Jag själv kan börja med att berätta hur Gud svarade på min bön.

Min fru, jag och vår utvecklingsstörda dotter (hon har down syndrom och ryggmärgsbråk) bestämde att åka med färjan till Visingsö, en ö i Vättern. Vi tog bilen med oss. Det var en varm dag, en lördag, så på eftermiddagen fick vi för oss att åka till en badplats och bada.
Sagt och gjort. Vi bytte om till badkläder och låste in allt i bilen. Jag tog hand om bilnycklarna.
Vi gick i vattnet. Vår dotter älskar att bada.
När vi var nöjda med badet skulle vi gå upp och torka och byta om.
Till min fasa kunde inte jag finna nycklarna.
Hade stoppat ned dem i mina badbyxor.
Jag stod på lördagskvällen med hustru och utvecklingsstörd dotter och alla grejor, kläder m.m. inlåsta i en bil som inte gick att öppna. Vad skulle jag göra? Till och med mobiltelefonerna var inlåsta. Det är inte lätt att slå sönder en bilruta på en något så när modern bil. Svårt att hitta något att slå med.
Jag har aldrig i hela mitt liv känt mig så billig och värdelös som då.
Ropade i mitt hjärta om hjälp från levande Gud.
Efter en stund kom det en barnfamilj som också skulle bada.
De bytte om och började bada.
Efter en stund ropade deras dotter till och sa att hon trampade på något och hon fick upp det.
Jag kunde knappt tro mina ögon när hon höll upp våra bilnycklar.
Hur stor är inte vår underbare Gud som hjälper sina barn när de är i nöd.
Hur tokig får man vara? Stoppa ned nycklarna i badbyxorna.
Om flickan bara trampat några centimeter åt ena eller andra hållet hade hon inte kommit på nycklarna.
Är helt övertygad att det var Gud som styrde hennes ben till hjälp för oss.
All ära skall vår underbare, gode Gud ha.

Detta var min berättelse.
Hoppas det kan vara till uppmuntran för någon.

Skulle vara underbart att få ta del i vad Gud gjort för andra.

Fridshälsningar
Bengt Lund

Svar: Tack Bengt för ett härligt vittnesbörd om Guds omsorg. Mvh Berndt

2012-02-15 18:39:50 - Deborah, E-postadressen är dold

SÅ.... Och denna kommentar ska komma från dig som sätter sig över Guds eget Ord och förnekar att Herren Jesus är Gud. .... Suck.

2012-02-15 18:31:15 - Fred Ö, E-postadressen är dold, hem.bredband.net/b226694

Tack Berndt Snygg blogg du skaffat dig.

Den som vill kolla upp vem Dalton Lifsey är kan gå till hans hemsida där han bland annat presenterar sin profetiskt högintressanta och högaktuella bok.

thecontroversyofzion.com/the-book

Shalom!
Fred

2012-02-15 17:59:23 - LiM-U, E-postadressen är dold

Tack MIRIAM och välkommen tillbaka !

Mungiporna behöver åka upp mot öronen ibland. Datorn behagade lägga av rejält. Med säkerheten helt ur spel har den stått stilla i flera tim.
Men Halleluja ! Herren ordnar allt. Helt plötsligt börjar den "röra PÅ sig" igen. Så mkt härligt att spåna om nu kring den yttersta av alla dagar!

Fridshälsningar

2012-02-15 17:21:52 - Fred Ö, E-postadressen är dold, hem.bredband.net/b226694

Efter att ha lyssnat till Dalton Lifseys förkunnelse om det Heliga Förbundet i Daniel förvånar det mig inte att märka att se att också identiteten och giltigheten av Guds eviga Förbund med sitt folk Israel är i fokus på debattforumet här.Eller vad sägs?

daltonthomas.org/wp-content/uploads/2011/06/The-Ho...

Svar: Välkommen hit till Samtalsforumet, Fred Ö. Mvh Berndt

2012-02-15 16:53:20 - SÅ, E-postadressen är dold, www.messianskaforeningen.se

Jag förstår inte hur du Daniel har tålamod att traggla med Deborah. Hon ger sig aldrig eftersom hon anser att hennes ord är detsamma som Guds ord.

Folke Holtz skriver sunt om bibelns förbund i sin bok "Brofästet" följande:

"Kapitel 1: Förbunden.

I Jer. 31: 35 – 37 står det att Israels släkte skall vara ett folk inför HERREN så länge ordningen i naturen och universum består, och så vitt jag förstår så består denna ordning. Följden blir då att om ordet är sant så är det judiska folket är ett folk inför HERREN.

Men hur gör nu Gud för att bevara det judiska folket som ett folk inför HERREN? Jo Han arbetar genom de förbund, som slöts med Avraham och vid Sinai.

I 2 Mos. 31:16 står det att Israels barn ska fira sabbat släkte efter släkte som ett evigt förbund. Det står evigt och inte för en viss tid. Förbundtanken är en oerhört viktig grundsten i förhållandet mellan Gud och människor. Förbund ingicks ofta med blodsoffer för att visa hur orubbliga betydelsen av dem var.

En del förbund ingicks som ett saltförbund vilket visar utifrån benämningen att det skulle vara av beståndande natur.

Jag har räknat ut att det finns 6 stycken huvudförbund som alla leder till HERREN, samtidigt som HERREN är förutsättningen för dem.

Dessa är de stora förbund som Bibeln beskriver:
.
”Noa-förbundet”, Gud lovar att aldrig mer dränka skapelsen som helhet i vatten. Regnbågen det synliga beviset för det löftet. 1 Mos 9.

”Löftesförbundet” med Avram senare Avraham som innehåller andliga välsignelser samt om landet Israel. 1 Mos 15.

”Sinaiförbundet” Bevarande av förbundsfolket i lagar och bestämmelser för en andlig nation. 2 Mos 24.

"Fridsförbundet med Eleaser." Ett evigt prästämbete. 4 Mos 25:13.

"Edsförbundet i Moavs hedar", det omskurna hjärtat. 5 Mos. 29:15.

”Davidsförbundet” 2 Sam 7: 12, 16. David och hans avkomlingar konungar på Israels tron.

”Det nya förbundet” det förnyade förbundet i Jer. 31: 31 – 34, vilket innebär att Torans alla mitzvot (bud) läggs i förbundsfolkets hjärta.

Dessa förbund har jag sett förhåller sig till varandra som olika trappsteg gör till varandra. De bildar en enhetlig trappa. Det första trappsteget utgörs av Livets förbund för att sedan påbyggas av nästa trappsteg, Noaförbundet osv. Vi läser om en sådan trappa i 1 Kungaboken 10: 18 – 20. Där beskrivs Salomos elfenbenstron som var överdragen med guld. Tronen hade 6 trappsteg vilket ledde upp till tronen där konungen satt. Tar man bort något eller flera steg så kommer man inte upp till tronen. Viktigt är att alla trappsteg finns. Viktigt är alltså att alla förbund finns och är giltiga samtidigt!" Slut citat

2012-02-15 16:31:57 - Miriam

Hälsning till LIM-U!

Jag blev sannerligen överraskad, för att du saknade mig!
Jo, jag är inne här och läser varje dag, förstås.

Eftersom jag gillar Humor med Allvar, så tycker jag att vi kan njuta av videoklippet "Mr Bean i kyrkan".
Han utför ett gediget arbete för att få smaka den LILLA karamellen.
I detta "Samtalsforum" utförs också långa och gedigna arbeten för att.....

Precis nu ser jag att Micke också skrivit om humor.

Guds Frid!
Miriam

Här finns Mr Bean i 3 minuter och 20 sekunder.

reveds.wordpress.com/2012/01/10/mr-bean-goes-to-ch...

2012-02-15 16:10:47 - Rune J

Som Berndt påpekar, Iran inför ett omedelbart stopp för alla oljeleveranser till sex euro-länder. Detta som svar på EU:s tidigare beslut att 1 juli stoppa all införsel av Iransk olja till samtliga EU-länder. Detta embargo verkar dock i första hand slå mot EU-länderna själva. För några veckor sedan avtalade Iran om försäljning av olja till Indien som mer än gärna är villiga att köpa. Betalningen kommer inte heller att ske i US-dollar utan betalas med guld. Ytterligare ett tecken på att den amerikanska dollarn allt mer marginaliseras.

www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-17042855

Mvh Rune

2012-02-15 16:05:26 - Metodistpastor Berndt Isaksson

Krigsrykten är ett av tecknen som ska förebåda Jesu återkomst:

www.dn.se/nyheter/varlden/hoten-om-krig-far-varlde...

Berndt

2012-02-15 15:58:09 - Micke

Iran börjar använda egentillverkade uran stavar i sina kärnanläggningar. Låt oss be om att de är av så dålig kvalitet att deras kärnvapenplaner försenas.

Iran loads home-produced N. fuel rods into Tehran research reactor
english.farsnews.com/newstext.php?nn=9010174934

2012-02-15 15:52:41 - Micke

Om EU inte kan köpa olja från Iran mer, kan de ju alltid vända sig till Israel som hittat olja och gas - uppenbarligen lika mycker som Saudiarabien har.

Vem sa att Gud inte har humor?

:)

2012-02-15 15:02:23 - Metodistpastor Berndt Isaksson

Daniel och Deborah har haft (har) ett meningsutbyte kring hur begreppet förbund ska förstås.

Den debatten har också tagit vid på Kjells blogg:

unajuaje.niwega.net/2012/02/15/bestamda-och-obesta...

Mvh

Berndt

2012-02-15 14:45:24 - Metodistpastor Berndt Isaksson

Oj, detta får dramatiska konsekvenser.

Saxat från Expressen:

"Iran stoppar med omedelbar verkan oljeexporten till EU-länderna Frankrike, Grekland, Italien, Nederländerna, Portugal och Spanien, rapporterar mediebolaget Press TV." SLUT CITAT

EU länder som redan är nere för räkning kan du få en definitiv knockout.

Berndt

2012-02-15 14:43:26 - Daniel, aletheia.se

Uwe Krause:

Tack för förmaningen. Jag lider eventuellt av lite "tvångstankar" kring att inte bli dömd utifrån felaktiga premisser. Har i månader nu allt sedan detta drev drogs igång av några självutnämnda domare försökt föra fram;

Döm mig gärna utifrån Guds Ord och huruvida mitt ord verkar stämma överrens med Guds Ord men jag blir både ledsen och upprörd när någon lägger orden i munnen på mig och sedan dömer utifrån en felaktig bild av vad jag sagt, säger eller försöker säga. Några på nätet verkar VILJA missförstå, vrida och vända på allt som sägs för att sedan kunna såga längst med fotknölarna. (se singingdogblogg.wordpress.com/2012/02/14/berndt-is...)

Deborah: Jag kan skriva om förra inlägget utan klamrar. De hade inga teologiska undertoner. Jag uppfattade det som att det var "One Covenant" du hakade upp dig på.

Så fort en fråga får sitt svar, kommer en ny från dig Deborah. Du svarar inte på andras frågor men kräver ständigt svar själv... Suck

Menar du att det FÖRÅLDRADE SINAI-förbundet ingår i ditt "ONE COVENANT" - eftersom du hela tiden poängterar ETT i stället för NYTT?

Svar: Nej, det har jag inte hävdat. Har inga andra tankar än Hebr 8:13. Några (ortodoxa judar) lever ju kvar i det gamla förbundet men som vi läser i heb är det nära att försvinna. Jag har konsekvent förklarat för dig att det är det nya förbundet som vi lever i och predikar nu. Det är genom detta förbund jag själv kommit till tro via och på så vis blivit inympad i Messias.

Skulle du kunna vara så hövlig att du svarar på en fråga också?

Snälla Deborah, du kan vrida och vända på loggan hur mycket du vill men det finns inga mystiska läror kring vår "slogan". Möjligtvis som jag sade till tgb ska jag snacka med min medarbetare vid något tillfälle kring ordvalet om det nu orsakar ett sådant rabalder för någon.

Var välsignad trätosyster,

/D

2012-02-15 12:34:32 - Deborah, E-postadressen är dold, deborah7.blogg.se

MTC...

1) Du kommer med NYA omskrivningar av Guds Ord.
........

2) >> Nu skriver du plötsligt, att ETT NYTT Förbund heter ETT [NYTT] FÖRBUND - inom klammer??!

Men klammern ska väl stå runt [ETT] NYTT FÖRBUND, för att understryka vikten av att det är NYTT, dvs. att det föråldrade förbundet INTE ingår i det NYA förbund som vi kristna står under!

Gal.4:24 "Detta har en djupare mening: de två kvinnorna betecknar TVÅ förbund.

Det ena kommer från berget Sinai och föder sina barn i slaveri, det är Hagar."
.....

Ojdå! Här pratar Paulus inte om något "ONE COVENANT" utan han talar om TVÅ förbund!
....................

3) REPRIS:

a) VAD är det som är BÅDE-OCH enligt dig i ETT [NYTT]?? FÖRBUND?

b) Du skriver MTC, och poängterar ditt "ONE COVENANT" (citat):

ETT [NYTT] FÖRBUND = ONE COVENANT

Hebr.8:13 När han talar om ETT NYTT FÖRBUND, har han därmed förklarat att det förra är FÖRÅLDRAT. Men det som blir gammalt och FÖRÅLDRAT är nära att försvinna."....

>> Fråga: Menar du att det FÖRÅLDRADE SINAI-förbundet ingår i ditt "ONE COVENANT" - eftersom du hela tiden poängterar ETT i stället för NYTT?
....................

2012-02-15 12:29:37 - Amanda, E-postadressen är dold

"Om vi förlorar vår frid, så är det uppenbart vems felet är. Vi kan inte förlora friden med Gud för en annans synd, endast för vår egen synds skull".

Ur Roy Hessions "Korsväg" Stycket "En överflödande bägare" från den framgångsrika väckelsen i Wales där man upptäckte förlåtelse och försoning som vägen till väckelse.

2012-02-15 11:01:02 - Metodistpastor Berndt Isaksson

Den arabiska våren som blev evig vinter.
JACKIE JAKUBOWSKI skriver om det här:

www.expressen.se/kultur/hatets-var

2012-02-15 10:54:59 - J.L

Ty som det var i Noas dagar, så blir det vid Människosonens ankomst. ”2012 går i ’satanismens tecken’ årets Grammygala med ockult show : Nicki Minaj Grammy DEMONIC performance
www.facebook.com/video/video.php?v=300070913391189
Flera av dagens unga artister visar öppet sataniska tecken, och symboler, och dom gör det med stolthet. Medlemmar i en exklusiv klubb!

2012-02-15 10:49:52 - Calle M

Sveriges opposition S,V och MP funderar på att ensidigt erkänna Palestina. Samtidigt som Fatah gör gemensam sak med Hamas???? man tar sig för pannan, ett indirekt erkännande av Palestina och Hamas är lika med att erkänna Nazityskland på 3 talet. Vi behöver väckelse av många orsaker.
Calle M

2012-02-15 10:39:17 - Uwe Krause

Kära broder Daniel

jag uppskattar det du skriver här och på din blogg.Som jag förstått har du ett antal syskon som har motsats åsikt som du ang. en del saker. Har verkligen inte läst allt om detta ,men har läst flera gånger att du inte orkar mera och inte vill svara mera ang. motsättningarna. Men snälla broder ,varför gör du det då ändå hela tiden. Du behöver inte svara alla gånger om någon anklagar dig för ditt och datt. Please lämna det till Herren, Han är den enda rättvise domaren, Han ser i våra hjärtan och Han kan ge dem fullkomliga svaren.Gör inte slut på dig och din kraft genom att alltid behöva försvara dig själv och det du skriver.Det blir nästan lite barnslig, Alla fattar...

Med det sagt tar jag inte parti för någon , jag är säker på att det finns rätt och fel i båda sidor här
mvh Uwe Krause

2012-02-15 10:37:24 - Läsare.

Här har ni råd om tex nätmobbning,mobbning ja råd hur vi ska vara mot varandra på internet.
Ett bra råd är behandla andra på samma sätt på internet som man gör i livet utanför internet.
Vi ska tänka på att det finns en människa med känslor som skriver .
www.yakida.se/abuse.html .

2012-02-15 10:13:40 - Metodistpastor Berndt Isaksson

Till alla mina syskon i Förbönskedjan och alla andra syskon i tron på Jesus.

Vill be er alla att när vi ber för varandra idag kl 12 också uttalar vårt hjärtas Maranata - du vår Herre kom!

Tror det är Gud välbehagligt när vi uttrycker vårt hjärtas längtan efter Brudgummen Jesus.

Mvh

Berndt

2012-02-15 09:44:42 - Magnus, E-postadressen är dold

javisst det är bara att erkänna en grupp människor som leds av terroristgrupp som har som högsta mål att kasta ner Israel ner i medelhavet. Är detta att medverka till fred?

www.svd.se/opinion/brannpunkt/hog-tid-att-erkanna-...

2012-02-15 09:07:59 - Lars W

Ang förbund, det finns många förbund, förbundet Gud slöt med sitt folk Israel är för evigt gällande.

”Regnbågens förbund” – mellan Gud och alla levande varelser:

Och Gud sade: "Detta skall vara tecknet till det förbund som jag gör mellan mig och eder, jämte alla levande varelser hos eder, för eviga tider:
Min båge sätter jag i skyn; den skall vara tecknet till förbundet mellan mig och jorden. Och när jag härefter låter skyar stiga upp över jorden och bågen då synes i skyn, skall jag tänka på det förbund som har blivit slutet mellan mig och eder, jämte alla levande varelser, vad slags kött det vara må; och vattnet skall då icke mer bliva en flod som fördärvar allt kött.
När alltså bågen synes i skyn och jag ser på den, skall jag tänka på det eviga förbund som har blivit slutet mellan Gud och alla levande varelser, vad slags kött det vara må på jorden."
(1 Mos 9:12-16)

”Omskärelsens förbund – mellan Gud och Abrahams ättlingar genom Isak:

Och jag skall upprätta ett förbund mellan mig och dig och din säd efter dig, från släkte till släkte, ett evigt förbund, så att jag skall vara din Gud och din säds efter dig och jag skall giva dig och din säd efter dig det land där du nu bor såsom främling, hela Kanaans land, till evärdlig besittning, och jag skall vara deras Gud.
(1 Mos 17:7)

Förbundet vid Horeb – mellan Gud och Israel:

”Och HERREN sade till Mose: "Teckna upp åt dig dessa ord; ty i enlighet med dessa ord har jag slutit ett förbund med dig och med Israel."
Och han blev kvar där hos HERREN i fyrtio dagar och fyrtio nätter, utan att äta och utan att dricka. Och han skrev på tavlorna förbundets ord, de tio orden.”
(2 Mos 34:27-28)

Förbundet i Moab – mellan Gud och Israel:

”Dessa äro förbundets ord, det förbunds som HERREN bjöd Mose att sluta med Israels barn i Moabs land, ett annat förbund än det som han hade slutit med dem på Horeb.
…
Vad som ännu är fördolt hör HERREN, vår Gud, till; men vad som är uppenbarat, det gäller för oss och våra barn till evig tid, för att vi skola göra efter alla denna lags ord. ”
(5 Mos 29:1, 29)

Ett förnyat förbund - Guds förbund med sitt folk Israel beseglas:

”Och han tog en kalk och tackade Gud och gav åt dem och sade: "Dricken härav alla; ty detta är mitt blod, förbundsblodet, som varder utgjutet för många till syndernas förlåtelse. ”
(Matt 26:28)

2012-02-15 09:04:30 - Daniel, aletheia.se

Deborah:

Jer 31:31 Se, dagar skall komma, säger HERREN, då jag skall sluta ETT NYTT FÖRBUND med Israels hus och med Juda hus,

ETT [NYTT] FÖRBUND = ONE COVENANT

2 Kor 3:6 Han har gjort oss dugliga till att vara tjänare åt ETT NYTT FÖRBUND, som inte är bokstavens utan Andens. Ty bokstaven dödar, men Anden ger liv.

ETT [NYTT] FÖRBUND = ONE COVENANT

Hebr 8:8 Men Gud förebrår dem när han säger: Se, dagar skall komma, säger Herren, då jag skall sluta ETT NYTT FÖRBUND med Israels hus och med Juda hus,

ETT [NYTT] FÖRBUND = ONE COVENANT

Hebr 8:13 När han talar om ETT NYTT FÖRBUND, har han därmed förklarat att det förra är föråldrat. Men det som blir gammalt och föråldrat är nära att försvinna.

ETT [NYTT] FÖRBUND = ONE COVENANT

Hebr 9:15 Därför är Kristus medlare för ETT NYTT FÖRBUND, för att de kallade skulle få det utlovade eviga arvet, sedan han genom sin död hade friköpt oss från överträdelserna under det första förbundet.

ETT [NYTT] FÖRBUND = ONE COVENANT

Alltså handlar de om ETT [NYTT] FÖRBUND - jag förstår i ärlighetens namn inte problematiken. Du målar fan på väggen. Du låter lite som dem som på 80 talet reste runt och berättade att konsums logga var kopplat till antikrist och 666. Du VILL hitta något att "sätta dit" mig på. Tror du inte jag känner det i min ande Deborah?

HUR MÅNGA NYA FÖRBUND FINNS DET I DIN BIBEL? I min bibel, sist jag kollade, fann jag ETT NYTT FÖRBUND.

Lyssna nu till dem som förmanar dig. Enligt Sven Reichmann är största kännetecknet på falska profeter att de saknar öron. Något för oss alla att fundera på.

Jag har nu sagt mitt Deborah. Förstår du inte när jag förklarar samma sak om och om igen kanske någon annan här hinner förklara vad jag säger.

Leta nu upp någon annan att mucka gräl med syster. Jag måste återgå till mitt arbete.

mvh
D

tgb: Du skriver "I ditt svar till Deborah om hur många förbund vi har tror jag att du överbetonar ordet ”ett”. Ibland använder vi ordet ”ett” utan att det är siffran ett (1) vi menar. Låt mig ge ett exempel: Daniel, du har skrivit ”ETT antal inlägg” på detta forum. Hur många inlägg blir det? Ett eller flera?

När jag tittar på KJV engelska version av de verser du anger så står det inte någon gång ”one” utan ”the” eller ”a” covenant. Därför blir det inte så solklart som du vill göra gällande."

Daniel: Förstår vad du försöker säga. Jag ska vid tillfälle tala lite med dem som engagerat sig i www.elshaddai.se och se om någon ser problemet med "One Covenant".

Du hänvisar till engelskan vilket är rimligt eftersom loggan är på engelska men oavsett om det står a covenant eller the covenant så är det fortfarande bara ett förbund (one covenant) som hänvisas till.

Problemet jag har med att samtala med Deborah är att hon har redan tänt heretiker-bålet, tömt en halv dunk bensin på loggarna och väntar nu ivrigt på att bränna mig på bål. Hon har bestämt sig för att jag är en ulv så i det här läget av samtalet visar hon tydligt att det kvittar vad jag säger och vilka bibelord jag ger. Hon har bestämt sig i sitt hjärta att jag ska grillas.

Själv låter hon sig inte ställas till svar av någon här, visar aldrig ånger och har aldrig fel.

Otäckt.

2012-02-15 08:08:42 - Gun, tankarochtro.blogspot.com

Till er som vill byta tankar med varandra och skriva om det kristna livet, i med- och motgång, och stötta varandra.....
Ni är välkomna till min blogg.
Kan berätta att vi igår kväll var på extra insatt bön på den tid som det pågick storseans i sta'n.
Be gärna för Klippan i kväll och för Osby i morgon. Seanserna fortsätter under våren i de flesta svenska städerna.
Fridshälsningar Gun.
tankarochtro.blogspot.com

2012-02-15 06:19:45 - Frank

Det är skönt att vakna på morgonen och känna Herrens närvaro. Det är tryggt att veta att Jesus är med mig under arbetsdagen och vägleder mina steg. Det är en nåd att, trots fel och brister, få tro på Jesus i denna tid, när fler och fler mister den Andliga synen och det Andliga omdömet, och det är också en stor nåd att vi får vara Guds barn trots detta.

Men när lammen tystnar är det fara o färde!

Frank

2012-02-15 04:22:48 - Antonia, E-postadressen är dold

En samtalsläsare skrev:

"Låt oss nu slippa läsa dina repriser. Detsamma gäller Antonia."

Konstruktiv kritik är alltid positivt att få. Vi har alla något nytt att lära, i livets skola, ingen av oss är fullärd.

Men när du skriver att du vill slippa mina repriser då ställer jag mig lite frågande.

Du får gärna ge mig några konkreta exempel. För generaliseringar är alltid svåra att ta till sig.

Sedan är det ju så att man själv kan välja vad man vill läsa.

Vill ställa dig en fråga till sist? Om du lade ner både tid och möda på att skriva ett inlägg som du upplevde som viktigt, [kanske t.o.m något som Gud lagt på ditt hjärta] och någon sedan hånade dig och kom med förslaget att du skulle förpassas till ett annat forum, hur skulle du känna det då?

Sådant brukar kallas för mobbning i den profana världen men på ett kristet forum verkar det tydligen vara helt okey?

Är vi inte alla lemmar i samma Kristus kropp, men med olika funktioner/uppgifter?
Mvh,
Antonia

2012-02-15 00:24:07 - SL

Deborah, det enda jag eftersökt är ett rimligt sätt att skriva och jag anser att era repris-diskussioner leder ingenstans. Vem du anser vara ulv är ju oerhört anspråksfullt och självsäkert. Vad jag menar är att vi alla här inne har en egen Bibel att läsa och att det blir väldigt tröttsamt med alla repriser. Har endast bett om att dessa diskussioner ska läggas i bloggen, så kan ni fortsätta några år till. Dessa munhuggerier och anspelningar passar icke på ett kristet forum.

Och det blir alldeles för ensidigt att samma saker skrivs i forumet och det blir löpmeter. Så en vädjan till Admin att göra forumet läsbart igen. Det måste finnas plats för fler ämnen.

Vad gäller Ordet, så undrar jag vad du ser när du själv speglar dig i Ordet?

/EN samtalsläsare

2012-02-14 23:04:36 - Deborah, E-postadressen är dold

MTC...

Den 2012-02-13 13:39:07, skickade Berndt en inbjudan:

"Ni som menar att Daniel är en villolärare.

Var god och lista de kristna dogmer han bestrider, gör det med citat från vad Daniel har sagt eller skrivit.

Eller frågor där han tillfogar något som inte kan eller inte ska rymmas inom kristen/biblisk tro och lära." (slut citat)
................

Jag skriver bl.a. alltså utifrån Berndt Isakssons intresse av denna fråga.

Jag frågade dig Daniel ang. förbundet vi står i som kristna, om det var ETT förbund eller ett NYTT förbund och du svarade > "BÅDE-OCH"...!

Att svara på min fråga så
som du gör, är ju ett
syntaxfel av dig.

Det är som om du skulle säga:

"En gång var jag i Sverige två gånger."

............

>> Kan du i så fall utförligt förklara vad du lägger in i begreppet "både-och", när det gäller det NYA förbundet?

.....................

2012-02-14 22:29:58 - Viveka

Jag har haft sådan glädje av denna sida men nu mår jag bara dåligt av allt tjafs här. Har inte orkat läsa igenom allt men en sak vet jag och det är att den s.k lagen finns i mitt hjärta...JESUS är den nya " lagen" och jag öppnade mitt hjärta för Honom för ca 37 år sedan och det håller än.
Låt oss uppmuntra varandra i st. f. att argumentera. Drivs man av Jesu kärlek så bör det visa sig på frukten. Och jag känner en rutten stank här nu och det gör mig bedrövad i min ande.

2012-02-14 21:31:32 - Deborah, E-postadressen är dold

Till "EN människa med eget Bibel-Testamente" (?) ...

Detta samtal på forumet är efterfrågat av Berndt själv.

Jag förstår att du vill få bort syskon som varnar för ulven.

Dina personangrepp biter inte på oss - vi lyder Gud mer än människor.

Och detta är faktiskt ett Samtalsforum med aktiva deltagare, där alla har rätt att komma till tals - enligt Berndts policy.

................

Mvh. :-D

2012-02-14 21:29:12 - a

Nedan mycket tänkvärt inlägg av Jan-Åke. Läs och begrunda! Där finns djup lärdom att hämta ang. detta forum! Håll FRID med varandra!

"Fridshälsningar 2012-02-14 19:00:02 - Jan-Åke
Hej!

För ca 35 år sedan då jag var en “lill pojk” kom min familj med bilen till en bilolycka mitt i en korsning i Bredbyn.

Det som präntades in i mitt minne poppar upp någon gång emellan åt.

Mitt i korsningen står två st. herrar och knyter nävarna till varandra till synes vilt argumenterande, medan deras bilar står krockade mot varandra.

När vi sakta passerar olycksplatsen ser jag att inne i bägge bilarna sitter var sin dam helt blodiga i ansiktet.

Tydligen var det viktigare för herrarna att reda upp skuldfrågan/anklaga varandra än att ta hand om de behövande i bilen.

Jesus kommer snart!

MVH
Jan-Åke"

2012-02-14 21:20:35 - BirGittan

Jag skulle så gärna vilja se detta av Justin Peters ang. Trosrörelsen och ber att Herren ska kalla någon att översätta till svenska.
Del 1 av Justin Peters‘ A call for discernment– en biblisk recension av word of faith/trosrörelsen

Det är tre delar som ligger bl.a. på sajten Erevna om man söker på Justin Peters.

2012-02-14 21:18:27 - Anonym

Tänk om....

Daniel en dag skulle tacka Deborah för att hon var så ihärdig och hade sådan nitälskan för sanningen så hon inte gav upp utan fortsatte och fortsatte....

Vi vet inte om det är så men den man kan säga är att likgiltighet är inte kärlek och att säga sanningen är inte alltid tacksamt.

Och att de man minst anar kan vara ens bästa vänner i slutändan.

Ibland är detnyttigt att se saker från ett annat perspektiv.

2012-02-14 21:03:05 - LiM-U, E-postadressen är dold

Trevligt att se ditt namn dyka upp igen JAN-ÅKE ! Håller helt med dina tankar.

Bredbygården nämnde du. Var där för några år sedan då Shalom över Israel hade en konferens där med bl.a. härlig undervisning av Bengt Berggren och Sven Reichmann. Existerar gården fortfarande som den var tänkt ? Någon som vet ?

Fridshälsningar

2012-02-14 20:59:07 - Micke

Gaza City är mörklagt sedan bränslet i områdets enda kraftstation tagit slut.

De boende i Gazaremsan är nästan helt beroende av de tunnlar som man använder för att smuggla in bränsle (samt vapen) från Egypten, då egyptierna vägrar öppna gränsövergången vid Rafah. Men då de nya ledarna i Egypten höjt priserna på bränsle rejält, har smugglingen till Gazaremsan halverats de senaste veckorna och nu har bränslet tagit slut. Hamasledaren i Gazaremsan, Ismail Haniya, kräver att Egypten löser problemet permanent denna gång så att kampen mot den ”sionistiska fienden” kan fortsätta.

Hamas har naturligtvis försökt skylla den senaste bränslekrisen på israelerna, som nästan helt blockerat sin gräns mot Gazaremsan efter kidnappningen av den israeliska soldaten Gilad Shalit 2006. (Enligt FN:s Palmer rapport var detta lagligt då israelerna var tvungna att göra det för att skydda sina medborgare.) Men samtidigt har Hamas byggt fler tunnlar mot Egypten och själva slutat köpa bränsle från Israel och de har försvårat för de boende i Gazaremsan att göra bankärenden mellan Israel och Gazaremsan.

Samtidigt finns det uppgifter som talar om att Hamas själva ligger bakom den nu aktuella bränslekrisen för att kunna sätta press på den nya egyptiska leningen och tvinga dem att öppna gränsövergången vid Rafah. För det behöver inte vara en bränslebrist i Gazaremsan, då israelerna släpper genom 6 000 ton mat, bränsle och andra förnödenheter till Gazaremsan varje dag.

Gazaborna själva anser att de har tillräckligt med mat o.s.v. men att det är ekonomin som är körd i botten. Detta visade sig klart och tydligt då de i samband med firandet av Ramadan skickade stora mängder mat och förnödenheter till Somalia. Israelerna gör vad de kan för att hjälpa bönderna i Gazaremsan och det israeliska försvaret ser till att bönderna kan exportera sina varor till Israel, Egypten och Jordanien. Men det lär vi aldrig få höra något om i Rapport.

2012-02-14 20:11:25 - EN människa med eget Bibel-Testamente

Idag har forum haft 15 st inlägg om samma gamla saker, som för länge sen skulle föras in i fliken nåd och lag. Det börjar bli ett pinsamt, jobbigt sandlådekrig med hink och spade. Jag håller med Frank, Ingela och Jan-Åke mfl. Vad gäller dig Deborah, så har du skrivit till Daniel i denna fråga sedan 2008. Segt trögt. Du tror säkert att du gör något bra när du strör bibelord omkring dig. Men, Deborah, tror du inte att vi andra här kan tänka själva och att vi har en egen Bibel? Du skriver ofta huvudet på spiken, men det känns som du högmodigt gör allt för att du själv ska ha rätt i allt. Du blir ett ansikte för en person som slår Bibeln i huvudet på människor. Vem missionerar du för? Inget nytt under solen det som du skriver. Låt oss nu slippa läsa dina repriser. Detsamma gäller Antonia.

/EN Samtalsläsare
/ "
/ "
/ "

2012-02-14 19:51:23 - Daniel, aletheia.se

Jag tror inte Kristi Kropp blir förvirrad av loggan utan du.

Hur som helst är det hövligt att svara på den andres frågor i ett samtal. Således inväntar jag ditt eget svar på mina frågor med samma regel du själv tillämpar (stöd av skriften) innan jag ödslar mer tid på dig.

Jag förvarnar att jag inte ämnar sitta i något förhör hos Deborah som varar tills Jesus kommer men ska försöka svara efter bästa förmåga och i den mån min tid tillåter.

Mvh
Daniel

Ps Pastor Isaksson: Anser du att vi reder ut något med samtalet försöker jag svara. Jag ogillar när kommentatorer breder ut sig på aletheia och har utgått från att du gjorde det också...

Svar: Ett samtal om vad som menas med förbundet tyckte jag var intressant. Mvh Berndt

2012-02-14 19:18:24 - Någon!

Till Jasmin! Ja all den informationen vet jag om.

2012-02-14 19:04:37 - LiM-U, E-postadressen är dold

SAKNAR: Miriam, som inte skrivit här på mkt länge. Saknar också Jan-Åke, Frank m.fl.

Tänk vad mkt bedrövligheter som grasserar i svensk kristenhet i dag, som vi totalt glömmer. Skulle vara härligt om vi kunde börja tänka tillsammans över dessa saker.

Fridshälsningar

2012-02-14 19:00:02 - Jan-Åke

Hej!

För ca 35 år sedan då jag var en “lill pojk” kom min familj med bilen till en bilolycka mitt i en korsning i Bredbyn.

Det som präntades in i mitt minne poppar upp någon gång emellan åt.

Mitt i korsningen står två st. herrar och knyter nävarna till varandra till synes vilt argumenterande, medan deras bilar står krockade mot varandra.

När vi sakta passerar olycksplatsen ser jag att inne i bägge bilarna sitter var sin dam helt blodiga i ansiktet.

Tydligen var det viktigare för herrarna att reda upp skuldfrågan/anklaga varandra än att ta hand om de behövande i bilen.

Jesus kommer snart!

MVH
Jan-Åke

2012-02-14 18:40:15 - Simon

Gud vill vårt väl, därför att han älskar oss, vill han inte att vi äter olämplig och giftig mat? Grisar är allätare, och kannibaliserar på sina egna ungar.. Det finns historier från Bosnien där grisar åt av döda soldater. I Sydamerikanska diktaturer finns det historier där politiska fångar slängdes till grisar som åt upp dom. Finns även berättelser om barn som har blivit uppätna av grisar. Bla om en två årig pojke som klättrade in till grisar och blev uppäten.
Grisar äter även avföring, på medeltiden höll man grisar i inhägnader under avträdena, och grisarna åt av det som föll ner.. Äter grisen giftigt avfall så lagras det i fettet, och sen äts av människan. Grisen är biologiskt mycket lik människan, och används bla vid studier, då man ska simulera krigsskador i buken som soldater kan råka ut för.
Även räkan är asätare.
Varför äter vi inte hund? Varför äter vi inte katt? Varför äter vi inte apa eller råtta?
Vi har nu rätt att äta allt, så var går gränsen?
digg.com/newsbar/topnews/Delhi_three_year_old_boy_...

Svar: Du skriver: "Varför äter vi inte hund? Varför äter vi inte katt? Varför äter vi inte apa eller råtta?" SVAR: I många länder gör man dock det. I England tycker de det är helsjukt att man i Sverige äter hästkött - det som här är en populärt pålägg. Mvh Berndt

2012-02-14 18:18:08 - Metodistpastor Berndt Isaksson

Signaturen SÅ (ordförande i MFS) har bestämt sig för att missbruka den frihet jag gett för villolärare som honom att skriva och debattera i detta forum. Idag har forumet bombarderats med inlägg från honom och några av dem står nu på tur. Avser från och med nu att begränsa de inlägg från SÅ som jag släpper igenom. I annat fall tränger han undan andra som också vill komma till tals.

Mvh

Berndt

2012-02-14 18:17:38 - Deborah, E-postadressen är dold

MTC...

Men - ett ögonblick här.

Eftersom det har florerat olika påståenden från dig, som förvirrar och har förvirrat Kristi Kropp, så bör vi reda ut begreppen.

Gud är noga med sitt Ord enligt 1Joh.1:4 >>

"Och detta skriver vi för att vår glädje skall vara fullkomlig.

Detta är det budskap som vi har hört från honom och som vi förkunnar för er, att Gud ÄR LJUS och att INGET MÖRKER FINNS I HONOM.

Om vi säger att vi har gemenskap med honom och vandrar i mörkret, så ljuger vi och handlar inte efter sanningen."
...............

Alltså: det är inte läge nu att du drar dig undan i mörkret!

Här ska vi bena upp begreppen, så att inga tvivel råder mer!
...............

Vad menar du med BÅDE-OCH?

Menar du att ETT förbund är detsamma som ett NYTT förbund?!

Vänta lite - då har du problem med grammatik, logik och nu > matematik!

Om Det Nya Förbundet är NYTT, då kan det ju inte vara ETT förbund, eller hur?

För om någonting är NYTT då måste någonting ha varit GAMMALT.

Om någonting har varit gammalt och nu är NYTT, då kan det inte vara...BÅDE-OCH!

Rent matematiskt går inte ekvationen ihop:

>> 1+1=1 ???

Är det fel på matematiken nu också?
.......................

*tgb!

Du verkar ha förstått detta! > "ETT antal gånger"...!

....................

MTC! Det är dags att du svarar på frågor!

För Berndt - med flera -har ju intresse av att veta om det rör sig om villfarelse eller ej.

(Med påföljande konsekvenser.)
......................

2012-02-14 17:35:15 - SÅ, E-postadressen är dold, www.messianskaforeningen.se

Bernt: "Om man lever i olydnad, som du förkunnar, om man inte firar sabbat eller om man äter griskött, så blir det väl rimligen en frälsningsfråga."

Svar: Nej, sabbat och grisätande är inte en frälsningsfråga, anser jag! Har du svårt att fatta?
SÅ

Svar: Och när du säger det så haltar din logik och teologi. Du säger ju faktiskt att det är olydnad att inte fira sabbat och att äta räkor och griskött. Du säger samtidigt att det inte är en frälsningsfråga. Men om du menar att man lever i olydnad, SOM JU ÄR EN SYND, så blir det ju i alla fall en frälsningsfråga du gör det till. Och så uppfattar också de det som dragits in i MFS-garn. De som sedan tagit sig ur det brukar vittna om den lagiskhet och andliga träldom det blev, där det hela tiden blev fler och fler ”föreskrifter” att leva efter och där det snart blev in absurdum. Mvh Berndt

2012-02-14 16:58:28 - Metodistpastor Berndt Isaksson

Till Daniel

Jag tycker du underskattar ditt och Deborahs meningsutbyte. Tycker det är ett intressant och berikande samtal ni för.

Mvh

Berndt

2012-02-14 16:53:36 - Daniel, aletheia.se

Deborah:

Jag orkar inte hålla på. Så fort jag svarar på en fråga kommer tre nya. Att samtala med dig är som att sitta i förhör hos rikspolisen. Jag kan bara ärligt från hjärtat säga att det finns ingen djup mystik i orden under loggan mer än vad jag redan förklarat om och om igen. Inga dolda motiv att inpränta några nya idéer än dem vi finner i Guds Ord och är vedertagna inom kristenheten.

Visst skulle det kunna stå new covenant istället för one covenant,

Du undrar om det är "ETT eller NYTT?" - Har jag inte redan förklarat att det är både ock. Alltså Ett förbund som gäller nu - det nya förbundet.

Deborah, jag kan inte hålla på så här vecka ut och vecka in. Med handen på bibeln - du har inget att hämta här syster mer än synpunkten att det skulle kunna stå new covenant för att slippa drabbas av teologipolisen. Du VILL verkligen hitta fel i allt jag gör Deborah.

Nu har ju Isaksson släppt in SÅ. Kan du inte mucka gräl med honom istället så jag får vila mig lite.

Sedan vore det alltid angenämnt om du också behagade svara på frågor lite nu och då.

Var välsignad

/D

2012-02-14 16:44:38 - tgb

Daniel

I ditt svar till Deborah om hur många förbund vi har tror jag att du överbetonar ordet ”ett”. Ibland använder vi ordet ”ett” utan att det är siffran ett (1) vi menar. Låt mig ge ett exempel: Daniel, du har skrivit ”ETT antal inlägg” på detta forum. Hur många inlägg blir det? Ett eller flera?

När jag tittar på KJV engelska version av de verser du anger så står det inte någon gång ”one” utan ”the” eller ”a” covenant. Därför blir det inte så solklart som du vill göra gällande.

”ETT” blir ”ETT” övertolkat ord.

tgb

2012-02-14 16:08:10 - Metodistpastor Berndt Isaksson

SÅ skriver: "Vi förkunnar bar frälsning genom Jesus allena." SLUT CITAT

Och för dem som inte vet det kan det ju då vara på sin plats att påpeka att den Jesus som SÅ talar om inte är den Jesus vi i kristenheten utifrån Bibeln tror på och bekänner oss till. SÅ förnekar att Jesus är Gud. När han då skriver "frälsning genom Jesus allena" betyder det i andlig mening "godag yxskaft". Därför att bara Bibelns Jesus, som är vår Herre och Gud kan allena ge frälsning.

Mvh

Berndt

2012-02-14 16:06:38 - SÅ, E-postadressen är dold, www.messianskaforeningen.se

Bernt: "Missa inte Paul Widens senaste nyhetsbrev"

- Varför är det så viktigt att göra reklam för en f d kristen som konverterat till judendomen och som firar sabbat och äter strikt kosher?
SÅ

Svar: Jag gör även reklam för Livets Ords Israelrapporter som kommer en gång i veckan. De är som nyhetsrapporter om vad som händer i israel utmärkt bra. Likaså Paul Widens Nyhetsbrev om vad som rent nyhetsmässigt händer i Mellanöstern. Mycket sakliga och en bra motvikt mot de antisemitiskt färgade rapporterna som svensk profan nyhetsmedia förmedlar. Mvh Berndt

2012-02-14 16:04:34 - SÅ, E-postadressen är dold, www.messianskaforeningen.se

Bernt: "Nej, poängen är inte att döma dem som firar sabbat eller som inte äger griskött osv. Men din villolära kommer in när du säger, som du ofta gjort, att man är OLYDIG om man inte håller dessa föreskrifter, och då underförstått en lydig kristen om man lever efter dessa laggärningar. Då blir det i samma stund en gärningslära och därmed ett falskt evangelium."

- Men om man inte lägger något frälsande i att man är lydig eller olydig ett bud, t ex att avskilja sabbaten, så faller ju hela ditt resonemang. För att ditt argument skall hålla, så måste du påvisa att vi sagt att lydnad för matregler och sabbat är ett villkor för frälsning. Att det skulle vara så har vi aldrig undervisat. Du har alltså inget argument kvar, bara din illvillighet.
SÅ

Svar: Om man lever i olydnad, som du förkunnar, om man inte firar sabbat eller om man äter griskött, så blir det väl rimligen en frälsningsfråga. Om man menar att det är olydnad så har man därmed också sagt att det är en synd att inte leva efter dessa matregler. Dina villolärande blå dunster fungerar inte. mvh Berndt

2012-02-14 16:04:16 - Deborah, E-postadressen är dold, deborah7.blogg.se

MTC...

En sak i taget:

I. Var finns logiken?

a) på din hemsida elshaddai.se står det "ONE COVENANT".
....

SVAR: Det står INTE: "A NEW Covenant"!
........................

b) du skriver plötsligt (!) idag (citat):

"Det finns ju mer än ett förbund.

Det vet alla som varit med ett tag på vägen. Men det är ett förbund som är intressant för oss idag; DET NYA FÖRBUNDET." (slut citat)
....

SVAR: om det finns FLER förbund i Skriften, varför står det på din elshaddai-sida "ONE Covenant"?
......................

c) Din grammatik och logik stämmer EJ med Guds Ord:

du skriver först ETT förbund > sedan ETT nytt förbund" och sedan blir det plötsligt...DET NYA FÖRBUNDET!

Är det ETT eller NYTT?

Om jag mäklar ETT hus, har jag mäklat ETT nytt hus eller ett NYTT hus?

Eller DET NYA HUSET?

Eller mäklar jag ett gammalt hus?!
..................

Slutsats:

MTC, du skriver: "Det är ETT förbund som bryter ner skiljelinjen mellan man och kvinna, slav och fri o.s.v."
...

SVAR: ditt påstående stämmer INTE med Guds Ord!

Ef.2:14 "Ty han är vår frid, han som gjorde de två till ett och rev ner skiljemuren. (EJ SKILJELINJEN!)

Detta skedde när han i sitt kött tog bort fiendskapen, LAGEN MED DESS BUD OCH STADGAR, för att av de båda i sig skapa en enda ny människa och så skapa frid."

..................

Fråga till dig:

Vilket var det gamla 'föråldrade' förbundet, enligt dig, av de flera du nämner?

Vad heter det förbundet?

.......................

2012-02-14 15:42:18 - SÅ, E-postadressen är dold, www.messianskaforeningen.se

Bernt: "Att det är så förnekar du, men i praktiken är det summan av ert lärosystem. Där det blir olydnadssynd om man inte firar sabbat, om man äter skaldjur och griskött. Det tar ni in i samma ”läropaket” som de moraliska buden att inte dräpa, inte begå äktenskapsbrott, inte stjäla. Och observera, att poängen är inte skillnaden i Mose lagar, men att sätta in dem i det NYA som kommit i DET NYA FÖRBUNDET som vi har i Jesus. Där heter det frälsning genom tro på Jesus allena. Där är man fri att fira sabbat och låta bli, att äta skaldjur eller låta bli osv och då dessutom utan att man lever i olydnad."

- Kan bara konstatera att du undvek att ge ett ordentligt svar på mina frågor.

Din beskrivning om vad vi förkunnar är ju dina egna fantasier. Det är möjligt att det passar in på HRM-förkunnare, men som MTC också skrev så har vi omvärderat denna one law-förkunnelse.

Vi förkunnar bar frälsning genom Jesus allena. Vi har aldrig gjort något annat. Men att frälsning genom Jesus inte för med sig ett helgat liv, så är det något som inte stämmer.

Om man är fri att fira sabbat, som du skriver, varför är det då fördärvligt att göra det. Omfattas inte jag av den friheten att få göra det utan att du gör det till villolära?

"Låt därför ingen döma er för vad ni äter och dricker eller ifråga om högtid eller nymånad eller sabbat. Allt detta är en skugga av det som skall komma, men verkligheten själv är Kristus. Låt er inte fråndömas segerkransen av någon som ger sig hän åt 'ödmjukhet' och går upp i syner av änglarnas tillbedjan och som utan orsak är uppblåst i sitt köttsliga sinne och inte håller sig till honom som är huvudet. Från honom får hela kroppen den tillväxt som Gud ger, stödd och sammanhållen som den är av sina leder och senor." Kol 2:16-19

Lyd Paulus undervisning att inte döma dem som äter och dricker eller firar nymånad och sabbat. Det finns en frihet i Kristus, men inte en frihet att döma sin broder. Du kommer att få göra räkenskap för det inför Kristi domstol.
SÅ

Svar: Nej, poängen är inte att döma dem som firar sabbat eller som inte äter griskött osv. Men din villolära kommer in när du säger, som du ofta gjort, att man är OLYDIG om man inte håller dessa föreskrifter, och då underförstått en lydig kristen om man lever efter dessa laggärningar. Då blir det i samma stund en gärningslära och därmed ett falskt evangelium. Mvh Berndt

2012-02-14 14:45:22 - Per-Åke, E-postadressen är dold

Vill säga ett tack till Bernt för att du står upp mot nyjudaisterna. Det är bra och viktigt.
Men jag önskar att denna hemsida mera gick tillbaka till att undervisa om tidens tecken. Alltså att Jesus snart ska komma tillbaka. Det gillar jag och det tror jag är mycket viktigare än att strida mot nyjudaisterna.

Svar: Tack för den synpunkten. Mvh Berndt

2012-02-14 14:22:25 - Metodistpastor Berndt Isaksson

Missa inte Paul Widens senaste nyhetsbrev

nyheter.paulwiden.se/?p=1246

Berndt

2012-02-14 14:13:21 - Metodistpastor Berndt Isaksson

Till SÅ

Du försöker med dina försåtliga dribblingar. Du vet mycket väl att det jag och kristenheten genom 2000 år vänder sig emot, är den lagiskhet som judaismen, företrädde av bland annat den nyjudaism som exempelvis din sekt MFS, representerar.

Budorden är givetvis goda och efterföljansvärda riktlinjer för ett gott och anständigt liv. Men det du representerar är något helt annat, ja i grunden helt annat, nämligen ett falskt evangelium där inte tron på Jesus är tillräcklig för att bli frälst, utan där man också måste in i en lagiskhet/laggärningar.
Att det är så förnekar du, men i praktiken är det summan av ert lärosystem. Där det blir olydnadssynd om man inte firar sabbat, om man äter skaldjur och griskött. Det tar ni in i samma ”läropaket” som de moraliska buden att inte dräpa, inte begå äktenskapsbrott, inte stjäla. Och observera, att poängen är inte skillnaden i Mose lagar, men att sätta in dem i det NYA som kommit i DET NYA FÖRBUNDET som vi har i Jesus. Där heter det frälsning genom tro på Jesus allena. Där är man fri att fira sabbat och låta bli, att äta skaldjur eller låta bli osv och då dessutom utan att man lever i olydnad. Jag har sagt det många gånger till dig SÅ, och jag upprepar det, likt en mantra om du vill kalla det så, men faktum är att du representerar ett falskt evangelium där inte tron på Jesus är tillräckligt för att bli frälst utan LAGGÄRNINGAR MÅSTE TILL FÖR ATT INTE LEVA I SYND.

Här vill jag citera några kloka ord från Elvor Ohlin:

” Vår tids nyjudaister ivrar för att föra (hedna)kristna tillbaka in under lagen. De påstår att det kommer från hjärtat och alltså skulle vara Andens drivkraft nu, till skillnad från det Gamla förbundets krav. Är det inte märkligt då att vi inte uppmanas någonstans i Nya testamentet/Nya förbundet, att hålla sabbat, högtider, matregler eller andra lagar och föreskrifter?! Tvärtom tillrättavisar Paulus och säger att då är man skyldig att hålla hela lagen och med det har man fallit ur nåden! Hela Nya testamentet visar på ett liv i helgelse, vårt sinnes förnyelse som visar sig i Andens frukt och en vilja och kraft att leva såsom Guds bud säger: i ärlighet och renhet, i utgivande... - en tro som är verksam genom kärlek [agape - Guds fullkomliga kärlek] (Gal 5:6). Det är ett liv som förhärligar Jesus!”

www.elvorochjanne.se/undervisning/svenska/bibelstu...

Mvh

Berndt

2012-02-14 14:00:42 - Ulf Wahlström

Så säger Herren: Visa villolärarna ifrån er och bygg upp Jerusalems murar runt er till beskydd mot fienden.

Ja låt oss ropa till vår Gud o vaka så att inte fienden kan komma in i vårt läger med en förvirringens ande o så splittra oss.

Låt oss allt mer istället uppbygga varandra i den allra heligasre tro på vår frälsare o mästare Jesus som snart kommer på himmelens skyar.

Jesu frid / Ulf Wahlström

2012-02-14 13:28:34 - SÅ, E-postadressen är dold, www.messianskaforeningen.se

Fråga till metodistpastor Bernt Isaksson: Du har skrivit att vi inte skall befatta oss med Mose lag.

Menar du då att vi inte skall läsa texterna om de tio budorden eller undervisa om dem?

Skall vi alltså inte ha dem som riktlinjer i vårt liv?

Är Luthers lilla katekes något fördärvligt att läsa och rätta sig efter?

Det är tid att du redovisar dina svar på dessa frågor och inte bara upprepar ditt urvattnade mantra: "villolärare".
Mvh
SÅ

2012-02-14 11:03:59 - Lotta

Kära syskon i Herren!
Vi behöver förbereda oss på att ta emot skörden som kommer nu innan Jesus kommer. Det finns en stark längtan efter Gud, speciellt hos ungdomar. Är ute på gatan varannan vecka och möter ungdomar som vill veta mer om Bibeln, Gud och evigheten. Ta varje tillfälle att vittna om Jesus. Ett ord från Gud kan vara avgörande för en människas evighet. Låt oss också vara rädda om varandra och uppmuntra och stötta varandra. Det är en ständig kamp att stå upp för Jesus i denna mörka tid. Vi behöver varandra.
Fridshälsningar
Lotta

Svar: Amen vill jag säga till det. Tack Lotta för denna goda uppmaning. Mvh Berndt

2012-02-14 10:49:27 - Daniel, aletheia.se

Deborah:

För några år sedan missbrukades beskrivningen "kritikande" av en välkänd predikant. Finns en sådan ande tycks den vila över ditt tangentbord. (Har svarat 2 ggr på detta förut) När jag satte de tre punkterna under loggan på www.elshaddai.se tänkte jag så här:

Deborah: En fråga i repris till MTC:

*VAR står det skrivet i Ordet om "One covenant" (ETT förbund)?

Svar: Hebr 13:20 Fridens Gud, som i kraft av ETT EVIGT FÖRBUNDS blod har fört fårens store herde, vår Herre Jesus Kristus, upp från de döda

Hebr 9:15 Därför är Kristus medlare för ETT nytt förbund, för att de kallade skulle få det utlovade eviga arvet, sedan han genom sin död hade friköpt oss från överträdelserna under det första förbundet

Hebr 8:13 När han talar om ETT nytt förbund, har han därmed förklarat att det förra är föråldrat. Men det som blir gammalt och föråldrat är nära att försvinna.

Kommentar: Det finns ju mer än ett förbund. Det vet alla som varit med ett tag på vägen. Men det är ett förbund som är intressant för oss idag; DET NYA FÖRBUNDET. Det är kring detta jag ämnar arbeta och predika. Det är ETT förbund som bryter ner skiljelinjen mellan man och kvinna, slav och fri o.s.v. Heb har förklarat att det förra är föråldrat. Men det som blir gammalt och föråldrat är nära att försvinna.

Således är det ett förbund som vi samlas kring idag: Det NYA.

DEBORAH: *VAR står det skrivet att det är "EN församling"?

Svar: Heb 12:22 Nej, ni har kommit till Sions berg och den levande Gudens stad, det himmelska Jerusalem, och till änglar i mångtusental, 23 till en högtidsskara, EN FÖRSAMLING av förstfödda som har sina namn skrivna i himlen, till en domare som är allas Gud och till andarna hos de rättfärdiga som nått fullkomningen. 24 Ni har kommit till det nya förbundets (ETT FÖRBUND!) medlare, Jesus, och till det renande blodet som talar starkare än Abels blod.

Så säger Paulus om sig själv: Fil 3:4 "...en hebré född av hebreer, jag som i fråga om lagen var en farisé, 6 i fråga om iver en förföljare av FÖRSAMLINGEN, i fråga om rättfärdighet, den som vinns genom lagen, en oklanderlig man."

Ps 149:1 Halleluja! Sjung till HERREN en ny sång, hans lov i de frommas församling.

Mika 2:5 Därför kommer det inte att hos dig finnas någon som får spänna mätsnöre över en jordlott i HERRENS FÖRSAMLING.

Kommentar: Jag kan citera Skriften hela dagen. Gud har en församling, ett folk i Messias. Dem som låter sig inympas i det sanna olivträdet, Jesus Kristus.

Vad säger du själv Deborah? Hur många församlingar har Gud? Vilket förbund är det som är aktuellt idag för både jude och grek, träl och fri? Finns det någon annat förbund än det nya förbundet vi bör predika?

mvh
D

2012-02-14 10:43:11 - Ingela

Berndt,
jag har verkligen uppskattat din hemsida, på många sätt. Och jag har uppskattat den gemenskap som jag, åtminstone tidigare, upplevt här.

(Förut upplevde jag det mer som ett gemenskapsforum - men nu har det blivit ett fullfjädrat debattforum. Inget fel i det.)

Men så länge 'Chumneys skugga' vilar över detta forum, och så länge nyjudaismen inte ses som en allvarlig sak, så orkar inte jag längre att vara med.

Jag har hela tiden försökt att bemöta frågor faktiskt - men har inte fått faktiska svar tillbaka.

Det har till och med gillrats fällor. Och sådana fula knep tycker jag säger en hel del.

Så tack, pastor Berndt och alla syskon, det var allt från mig.

vänligen, Ingela

Svar: Till Ingela. Hoppas du kommer tillbaka för du är en frisk fläkt och du har en föredömlig samtalston i dina inlägg.Beträffande nyjudaismen så vill jag bara för min del säga att jag till 100% delar din uppfattning om att det är en mycket allvarlig sak och en villolära av farligaste sort. Det hoppas jag framgår i det jag skrivit i olika artiklar på denna hemsida och inte minst i den senaste bloggtråden Lag & Nåd. När den gäller den nya policyn att ha en öppen debatt så har det även rent praktiska orsaker. Det blir i praktiken omöjligt att hålla på att censurera alla inlägg som inte är teologiskt "rumsrena". I praktiken är det nämligen så många svåra gränsfall och inte alls svart/vitt och enkelt att avgöra. När sedan människor får sina inlägg blockerade så blir det ett väldigt liv i luckan :-) Därför försöker jag nu att bara blockera sånt som går över tydliga gränser när det gäller personangrepp eller om det på något annat sätt är grovt stötande. Det är EN anledning till den nya policyn. En annan anledning är att jag också tycker att vi som evangelikala bibeltroende inte har något att frukta i debatten med vår tids villolärare, utan vi har ett gottbudskap och goda argument förvår tro, så varför inte ta tjuren i hornen. Åtminstone vill jag för en tid pröva denna nya policy och sedan får det utvärderas. Jag önskar dig allt gott Ingela, och som sagt så är du alltid välkommen tillbaka. Varmaste hälsningar Berndt

2012-02-14 07:36:51 - Micke

Här är några intressanta länkar om den senaste tidens händelser i Mellanöstern.

Högerklicka på länkarna och öppna dem i ett nytt fönster, om du inte vill lämna Berndts sida när du ska kolla en länk.

Iran and a potential nuclear bomb (första minuterna av videon handlar om USA:s val)
video.foxnews.com/v/1448576697001/iran-and-a-poten...

US Navy: Iran prepares suicide bomb boats in Gulf
www.reuters.com/article/2012/02/12/us-gulf-usa-ira...

Four paths to war with Iran before election
video.foxnews.com/v/1445266840001/four-paths-to-wa...

Bombs target Israeli missions in India, Georgia; Iran denies involvement
english.alarabiya.net/articles/2012/02/13/194385.h...

Syrian defector: Assad using chemical weapons
www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4189238,00.html

How outside help is aiding Syria's rebels
www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-17009686

Abbas: Palestinians won’t recognize Israel as a Jewish state
www.israelhayom.com/site/newsletter_article.php?id...

PA TV denies it glorifies terrorists, after honoring killer of Fogel family
www.palwatch.org/main.aspx?fi=157&doc_id=6323

How to demonize Israel in "every classroom"
www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/152708#....

2012-02-14 04:37:56 - Kamau Mweru, E-postadressen är dold, unajuaje.niwega.net

Sefast,

Vill bara kort replikera att jag håller med om att de kommentarer du citerade inte borde ha släppts in. Men inte blir kommentarer väsentligen annorunda av att man vet att formulera sig mera sofistikerat, eller mera i linje med gällande jargon.

Och eftersom namn nämns vill jag understryka att varken du eller Daniel har saknats i mina dagliga böner, och ni kommer heller inte att saknas där.

Till sist om förlåtelse. Så vitt jag vet känner jag ingen som jag behöver förlåta. Det är nåd och idel nåd att vi får överlämna både egen och andras förlåtelse åt Herren.

/Kjell

2012-02-14 02:01:31 - Jasmine - tillägg > "någon"

Hej, tillägg till inlägget jag nyss skrev som replik till "någon".

Pingstkyrkan, Lkp, har fortfarande kvar Peter Halldorf som lärare på bibelskolan!

www.bjarkasaby.nu/amnen_larare.html

www.nyaslottet.se

www.nyaslottet.se/gudstjanst_1.html

(återkommer pga att detta ÄR viktigt att klargöra VAD som sker)

mvh Jasmine

2012-02-14 01:17:23 - Jasmine - replik

Hej "2012-02-13 19:54:03 - Någon". Du påpekar att PK, Lkp, äger slottet. Det vet jag. Men, då har du missat poängen med det jag skrev. Och varför skriver du att Anders är en "enkel broder", då måste de innebära att Peter är en dubbel broder :-)

Men, till sakfrågan, så sa faktiskt Anders att "den Ekumeniska Kommunitetens elever deltar här (dvs Nya Slottets kapell) i VÅR gudstjänst-gemenskap, där DE lever, praktiserar och jobbar..."...
Det jag reagerade på var att han berättade om E.K och dess verksamhet som VÅR... OM Pk inte vill ha något med Peter´s 'ortodoxa läror/leverne', så måste PK öppet säga detta och sluta att upplåta Slottet. Oundvikligt blir de sammankopplade pga att PK icke säger ifrån och tar öppet avstånd. Men, som jag skrivit, så är de nog rädda att stöta sig med släkten Halldorf. Och om Anders menar allvar, DÅ ska han tydligt säga detta!

Vad anser du ”någon” om E.K, för det var denna som Anders (i TV 5/2) beskrev?

ekumeniskakommuniteten.se

Man är helt blind om man inte inser vad som finns på Bjärka Säby med Johannes-akademin, Pilgrimsmöten etc... jag skulle kunna skriva lååångt inlägg om det som sker. Och lovar att skriva mer.

"någon", vad säger du om detta exempel?

"Kallistos Ware blir huvudtalare vid Pilgrims vintermöte på Nya Slottet Bjärka-Säby & Stiftsgården Vårdnäs den 25-27 januari 2013. (!)

Nya Slottet ÄGS av Pingstk, Linköping.

www.youtube.com/watch?v=c_6utrkUjMc&feature=relate...

mvh Jasmine

2012-02-13 23:27:51 - Fredrik

En Pingstsyster:

För det första refererade jag (inte ordagrant men samma innebörd tycker jag) bara till Andreas formulering.

Jag kan ta en liknelse då så kanske du förstår bättre vad jag menar.

Anta att jag hamnar i en dispyt med Jehovas Vittnen där jag kallar dem för villolärare och då blir dem sura och kallar mig för hatisk och att jag häver ur mig personangrepp. Jag blir då påverkad (av den onde) och får dåligt samvete och ber om förlåtelse även fast jag egentligen sa det som var helt korrekt och även sa det i kärlek för deras omvändelses skull. Sedan kommer jag på att jag hade agerat korrekt och att förlåtelsen inte var ärlig/från Gud, utan framprovocerad.

Eftersom Andreas tycker att Daniel sprider villolära så är ovanstående liknelse relevant.

Mvh Fredrik

2012-02-13 23:10:47 - Andreas Frost, E-postadressen är dold, www.vaknasverige.se

Till er som undrar varför jag tog bort inlägget "Förlåt, Daniel Forsberg",

Sefast kommentar här om att vi ej älskar våra syskon (kärleken ska kallna) skrämde upp mig. Blev rädd att jag kunde gjort att Daniel var kvar i sin nuvarande lära att Mose lag gäller den pånyttfödde och att Daniel är min broder. Jag önskar verkligen Daniel är min broder, men jag har ännu inte sett något avståndstagande från den kraftiga villoläran i hebrew root movement, så jag tvivlar faktiskt ibland.

Upplever att allt skriveri om "hat" på Vakna Sverige var ett sätt från den onde att tysta min mun och det lyckades, iaf en kort stund.

Först tänkte jag göra ett nytt inlägg med titeln "Förlåt, Herre" då jag lät mig tystas och vek för sanningens pris.

Tänker fortsätta varna för villolära, kanske särskilt den att vi ska leva efter Mose lag, för precis som frukten av kunskapens träd såg god ut kan även denna lära se god ut.

Vad är kärlek? Den som inte varnar för ormens lögner eller den som ger villoläran applåder?

Svar: Andreas, jag tror vi är många som omsluter både dig och Daniel i våra förböner för vi ser er båda som dyrbara bröder i tron på Jesus. Och vi behöver alla be om Guds nåd - för nåd handlar det om först och sist - om att bli bevarade i tron och frälsningen den sena och förvirrade tid vi nu lever i. Varmaste hälsningar Berndt

2012-02-13 23:00:06 - Ingrid

Undra på att det inte är väckelse i vårt land. Hur långt har förhärdelsen gått ibland dem som kallar sig Guds barn? Har det gått så långt att samvetena är totalt döda? Är hjärtana så stenhårda att det inte längre finns något hopp? Laglösheten är stor och kärleken har kallnat. Vi måste ha rena hjärtan och samveten, annars får vi inte se Gud. Herren vill se förkrosselse i hjärtedjupet. Herre sänd en förkrosselse över vårt land!

2012-02-13 22:50:16 - En Pingstsyster

Käre älskade broder Fredrik. Du formulerar dig orimligt när du säger att Andreas förlåt var
framprovocerat/framtvingat av "mörka krafter".

Hör du inte så dumt. Skulle mörka krafter driva människor till att be om förlåt? Det är väl det precis motsatta som mörkrets makter driver människor till.

En Pingstsyster

2012-02-13 22:42:22 - Deborah, E-postadressen är dold, http;//deborah7.blogg.se

Berndt, jag ställde en fråga i sak men fortfarande har jag inte fått något utförligt svar.

En fråga i repris till MTC:

*VAR står det skrivet i Ordet om "One covenant" (ETT förbund)? +

*VAR står det skrivet att det är "EN församling"?
.............

>> Se mitt inlägg från 2012-01-24 08:27:07 - Deborah - till MTC: (...)

3) Du skriver på din logga www.elshaddai.se:

"One God // One Assembly // One Covenant"
.....

SVAR: var står det skrivet i Ordet, att det handlar om 'ett' Förbund? "
.........................

Tacksam för svaret - uppbackat med konkreta exempel ur Skriften!

Mvh.

2012-02-13 22:41:56 - Micke

Bed för våra förföljda trossyskon i Iran.

"Reports coming out of Iran say persecution of Christians is only growing more bold and brazen, as Iranian authorities once again raided a house church – this time in Shiraz – and arrested between 6 to 10 members of the congregation. The detainees are being held in an undisclosed location."

www.wnd.com/2012/02/persecution-of-christians-soar...

2012-02-13 22:36:28 - Frank

Alla borde nu ta en "time out", sätta sig ner och fundera på följande. Detta inkluderar mig själv också.

J. Varför skriver vi här på forumet?

E. Vilka vill vi nå ut till och vad vill vi uppnå med det vi skriver?

S. Hur kan vi, utan att tumma på Guds sanna ord, skapa en kärleksfull ton till varandra?

U. Kan de som lägger in "halva" Bibeln med olika Bibelverser, tänka sig att bara lägga in vilken bok eller vilket evangelium, med kapitel och vers/verser man syftar till? Då kan vi själva söka i vår egen Bibel. Det tar avsevärt mindre plats, blir lättare att ta till sig och öppnar upp för mer Bibelstudie hemma i sin egen kammare.

S. Är det någon mer än jag som tycker det har spårat ur för tillfället?

Med förhoppning och tro att vi kan fyllas med Den Helige Ande i ord och mening önskar jag alla mina syskon i Herren en fridfull kväll!

:-)

Frank

2012-02-13 22:32:39 - Fredrik

Till alla som dömer Andreas för att han tog tillbaka sitt förlåt:

Om han känner att det där förlåtet inte var ärligt utan framprovocerat/framtvingat av "mörka krafter" så är det ju helt rätt att ta tillbaka det. Ärlighet varar längst.

Mvh Fredrik

2012-02-13 22:25:52

Hur kan man som kristen ångra ett förlåt ? Mycket,mycket märkligt. Förlåt dem , ty de vet inte vad de gör.

2012-02-13 22:16:56 - E-postadressen är dold

Jag har varit aktiv I bloggvärlden i flera år nu. Främst som läsare inte så mycket debattör. Ofta har det blivit mycket kiv bland Guds bråkiga barn. Det är mänskligt och inte konstigt alls. Ofta har man bett varandra om förlåtelse och försonats och då har det blitt ett vittnesbörd om hur de kristna ändå älskar varandra. Men aldrig under alla dessa år att jag sett något så lågt som när Andreas Frost på vakna.sverige TAR TILLBAKA ETT OFFENTLIGT FÖRLÅT som han riktat till Daniel Forslund, den gode brodern på aletheia. Hur i fridens namn kan man ångra ett förlåt och dra tillbaka det? Har ALDRIG ALDRIG läst något så barockt .

En pingstsyster

2012-02-13 21:49:07 - Fredrik

Håkan: Okey, jag tänkte lite smalt där. Det är sant att du inte sa att det inte stämmer. Dock en följdfråga. Menar du på samma sätt att treenigheten är en tolkning av Guds Ord och inte är Guds Ord?

Mvh Fredrik

2012-02-13 21:42:17

Om inte vi förlåter varandra, förlåter inte Gud oss. Då är vi evigt förlorade!

2012-02-13 21:36:25 - Fredrik

Daniel:

Att säga Rick Joyners namn i samma andetag som Reichmanns blir bara löjligt tycker jag eftersom de står så långt ifrån varandra. Är ungefär som att säga att något Jehovas Vittne och Dan Johansson/Toralf Gilbrant har samma syn på uppryckandet, vilket iofs skulle kunna vara sant men helt intetsägande.
Jag tror förvisso mer på det sena uppryckandet men jag skulle ändå aldrig skriva Dan Johansson/Toralf Gilbrant i samma sammanhang som ett Jehovas Vittne. Finns ju många många fler som delar Reichmanns syn i den här frågan än Rick Joyner, medvetet eller omedvetet, och jag får känslan av att du vill smutskasta hans namn och sänka Svens trovärdighet när du skriver så där.

Huruvida Jacob Prasch är villolärare eller inte har jag ingen koll på men poängen var att visa på att det är många som starkt varnar för HRR och alla dess underhuggare. Sedan ligger det ju lite i sakens natur att den/dem som blir kallade för villolärare, med rätta eller inte, antar en försvarsposition och hävdar motsatsen (dvs att den andra parten kommer med villolära).

Mvh Fredrik

2012-02-13 21:07:28 - Lars W

"Eller hans gamla sångbok (Förbundstoner tryckt 1918), läser hans anteckningar och sjunger en av hans favoritsånger."

Ingen var nyfiken på vilken...

:(

Nr 166 i Förbundstoner (af år 1918), 597 i Psalmer och Sånger (1987), här är kören:

Och det skall ske
Att vem som helst,
av HERREN nåd begär,
skall från all synd och nöd bli frälst,
och vara där Han är.

2012-02-13 21:06:37 - Metodistpastor Berndt Isaksson

Mikael W skriver

"OM det är så att vi gick in i den sista årsveckan den 29 sep 2008, så betyder det att här den 29 mars 2012 har det gått 3,5 år, och vi skulle i så fall vara på väg in i de sista 3,5 års avslutning före Jesus kommer tillbaka.
En intressant vinkel på detta kan man läsa om i ett inlägg på Aletheia.
aletheia.se/2008/09/27/17640-dagar
SLUT CITAT

Tack Mikael för den påminnelsen. Jag kommer aldrig glömma den 29 september 2008. Det var en dag som vi hade sett fram emot med spänning, och så blev den långt mer dramatisk än vad vi kunnat förvänta. Och känslan den kvällen när man slog på nyheterna om det stora börsraset och världsledarnas uttalande om att vi måste få en ny värlsordniing m.m. gjorde verkligen att det fanns anledning att fråga sig om detta var signalen på att sista Årsveckan började då.

Och som du påpekar så skulle vi nu i mars vara 3 1/2 år in i den OM det möjligen förhåller sig så att den teorin är det rätta tolkningen. Men som vi brukar säga: tiden får visa.

Varmaste hälsningar

Berndt

2012-02-13 20:59:32 - Håkan Nilsson, E-postadressen är dold, www.singingdogblogg.se

Fredrik. Många citerar till Sven som om det vore Guds ord, Men vad jag vill ha sagt är att det är en skillnad på om det är Guds ord eller en tolkning av Guds ord, vilket Svens uttalande om Torahn är. Däremot har jag inte alls sagt att det inte stämmer.

2012-02-13 20:48:37 - nyhetsläsaren

låt Micke få en egen spalt, så slipper man skumma igenom en massa trams :)

2012-02-13 20:41:20 - Lars W

"P.s Bernt: Jag har tänkt ibland på det där med barndop men inte vågat ta upp det. Skulle några här vara riktigt ärliga är du säkert också en 'villolärare'."

Är övertygad om att Berndt gärna döper vuxna om de ber om det. Barnen är redan välsignade och tillhör Guds Rike - döpta eller ej.

2012-02-13 20:33:18

"Tror allt detta handlar om att satan vill tysta dem som predikar nåden i Herren."

Det är tydligt angivet i Skriften vilka Satan attackerar i denna tidsålders avslutning:

"Och draken vredgades än mer på kvinnan och gick åstad för att föra krig mot de övriga av hennes säd, mot dem som hålla Guds bud och hava Jesu vittnesbörd." (Upp. 12:17)

2012-02-13 20:28:26 - Jura Lindkvist

Extreme väder över Europa - 40 och snö..
www.dailymail.co.uk/news/article-2100136/Europe-we...

2012-02-13 20:18:31 - Sefast Tronde, E-postadressen är dold

Älskade broder Kjell,

Jag tror väl dina intentioner varit de bästa, allt eftersom du förstått kommentarer och situationer. Och jag tror att du ärligt vill stå upp till försvar för sanningen, alltefter hur du uppfattar den, och vill vandra i rättfärdighet inför Gud.

Hur du än upplever att ”måttet nu är rågat”, är du min älskade broder, och min vänskap är ingen handelsvara som ges och tas tillbaka allt eftersom vinden blåser. Men likväl, efter månader av privat mailväxling, i största enighet och samförstånd är du nu där att du VALT att missförstå mig radikalt.

Det jag hela tiden reagerat mot, och tidvis gett starka uttryck mot, är den kärlekslöshet som blivit mer och mer etablerad, och sprider sig som ett gift inom kristenheten. När det som skall vara sund prövning enligt Guds Ord börjar anklagas med ”guilt by association”, hånfullhet, nedsättande attityder och uttryck för hat, har jag menat att det förvandlats till en villolära. Efter våra många privata kontakter uppfattade jag först att du förstod detta, vad jag menat.

Nu är ju inte jag så verbalt begåvad som du, och har säkert kunnat uttrycka mig bättre många gånger. I stället har jag många gånger blivit missförstådd. Och säkert har jag nog sårat en del av dem som jag inte kunnat göra mig förstådd hos. Men,… JAG ÄLSKAR BRÖDERNA, dvs. dem som jag uppfattar som bröder, och bland dem de som omnämnts i dina citerade kommentarer.

Och, ska du vara ärlig så har inte ditt mått blivit rågat just nu. Däremot svämmar ditt inre över just nu. Ditt VAL, för ett VAL är det, är inte av dags dato, långt därifrån. Gissningsvis uttalat från början av november 2011. Därför vill jag bl.a. påtala ett ordstäv som du en gång påminde mig om, i arabisk variant: ”Ett Arabiskt ordspråk lyder: "Vi är herre över orden, tills vi uttalar dem. Därefter blir vi deras slav." Och jag håller detta ordspråk för sant. Därför bör vi vara noga med vad som kommer ut ur vår mun, och skall svärdet brukas bör det föregås av mycket bön – och en fullständigt utlämnande överlåtelse till Gud.

Vi kommer förvisso alla att få stå inför Kristi Domstol och stå till svars ”för vart fåfängligt ord”. Och om var och en som menar sig höra vår Herre Jesus Kristus till förstod allvaret i detta kanske inte så många hårda ord och attityder skulle utväxlas.

Efter som du är min älskade broder kommer jag alltjämt att bedja för dig och din familj, att Guds oändliga kärlek som övergår allt förstånd må bevara dig i Jesus Kristus vår Herre.

Och jag sätter mig på inget sätt framför dig, utan min uppriktiga bön är att jag en dag skall få se dig sitta på en långt mer ärofylld plats än mig själv vid himmelens bröllopsbord. Och skulle du någon gång i framtiden få för dig något sådant till följd av att ”måttet” nu blivit ”rågat” så säger jag dig i förväg att: du har inte alls något att be mig om förlåtelse för. – För du är mig trots allt kär, även om du missförstått mig fullständigt.

Jag har aldrig ens tänkt på dig i bitterhet, förakt eller falskhet – även om jag menar att jag väl känt av hur det varit ställt. En av de fina sakerna med kärleken är att ”den överskyler en myckenhet av synder”, och att den ”aldrig förgår”. Det som inte uppfyller dessa kriterier är heller inte äkta vara.

Gud välsigne dig

MVH / Sefast Tronde

Ps.
Suck…, ja, så drogs man in i ännu en runda i detta förment kristna bloggande…

2012-02-13 20:18:24 - Mikael W

Hej Vänner!

OM det är så att vi gick in i den sista årsveckan den 29 sep 2008, så betyder det att här den 29 mars 2012 har det gått 3,5 år, och vi skulle i så fall vara på väg in i de sista 3,5 års avslutning före Jesus kommer tillbaka.
En intressant vinkel på detta kan man läsa om i ett inlägg på Aletheia.

aletheia.se/2008/09/27/17640-dagar

God Bless!

2012-02-13 20:07:35 - Micke

Min fiendes fiende är min vän. Ett talesätt som passar alldeles utmärkt i dagens Mellanöstern, där olika grupperingar som knappast ens sett varandra som vänner nu samarbetar.

Saudierna uppges ha kontaktat olika sunnimuslimska grupper i Irak som i sin tur har kontakt med al-Qaida i Irak. Dessa uppges ha fått al-Qaida att skicka förstärkningar till Fria Syriska Armén. Även al-Qaidas ledare i Pakistan, Ayman al Zuweiri, har gått ut med en video där han fördömde Assad och hans regim som motståndare mot islam och uppmanat anhängare i Irak, Jordanien, Libanon and Turkiet att skynda sig till slagfälten i Syrien.

Det märkliga är att USA:s underrättelsetjänst som sett att al-Qaidas närvaro i Syrien ökat den senaste tiden, inte gjort något för att stoppa denna trend. Iraks inrikesminister, Adnan al-Assadi, bekräftar att al-Qaida skickat inte bara manskap utan även stora mängder vapen till Syrien. Priserna på vapen i Mosul uppges ha stigit kraftigt sedan al-Qaida ”dammsugit” området på vapen. Samtidigt har antalet terrordåd inne i Irak minskat.

Iran har i sin tur beordrat Iraks premiärminister, Nouri al-Malik, att förstärka gränsen mot Syrien för att förhindra förstärkningar att nå Assads motståndare. Trots hårda strider vid gränsövergångarna har al-Qaida lyckats sända förstärkningar till Syriens Fria Armé.

Bombattentatet som krävde 28 liv och skadade över 200 i den syriska staden Aleppo den 10 februari, uppges bära al-Qaidas alla kännetecken. Attentatet var riktat mot den syriska säkerhetstjänsten.

Snacka om ironi – när USA invaderade Irak 2003, öppnade Assads regim gränsen mot Irak och lät al-Qaida skicka in manskap utan problem. Syrierna fick 10 000 dollar för varje terrorist som de släppte in i Irak. Nu används samma rutter av al-Qaida för att ta sig in i Syrien, för att bekämpa Assads regim. Al-Qaida vet nu hur man ska lura de syriska gränsvakterna, då de under nio års tid fick se hur de arbetar vid gränsen. Samtidigt avslöjade al-Qaida inte för syrierna vart de höll sig gömda innan de passerade över gränsen till Irak, så syrierna vet inte riktigt vart de ska leta. Tror ni Assad ångrar sig idag?

Abu Mus’ab al-Suri stred mot Assads styrkor i årtionden i Syrien innan han greps. Men syriska underrättelsetjänsten släppte honom efter USA:s invasion av Irak 2003 då de trodde han skulle ta sig in i Irak för att bekämpa amerikanerna. Abu Mus’ab al-Suri är född i just Aleppo och tros vara den som ligger bakom planeringen av bombdådet i februari. Syrierna har idag ingen aning om var Abu Mus’ab befinner sig.

Abu Mus’ab var även den som låg bakom planeringen av terrordåden i London den 7 juli 2005, som krävde 52 liv. Han låg även bakom planeringen av terrordåden i Madrid den 11 mars 2004 som krävde 191 liv.

Hur kommer det då sig att al-Qaida är villiga att hjälpa till att störta Assad? Av den enkla anledningen att de vill försvaga Iran, som stöder Iraks nuvarande shiamuslimska regim, som jagar al-Qaida i Irak. Samtidigt har al-Qaida drastiskt minskat sina attacker mot amerikanska mål i Irak. Detta har gjort iranierna vansinniga, då de betalat al-Qaida stora summor för dessa attacker för att hålla USA:s styrkor upptagna, så de inte ska inrikta sig på Iran. Min fiendes fiende är min vän…

2012-02-13 20:03:01 - Andreas Frost, E-postadressen är dold, www.vaknasverige.se

Har tagit bort inlägget om förlåt.
Sefast lyckades skrämma mig till tystnad med sitt tal om kärleken ska kallna.

Nu ser jag också att Sefast kallat Jareteg för villolärare. Lennart som så tydligt gick emot hebrew root movement villoläran blir alltså hårt attackerad.

Tror allt detta handlar om att satan vill tysta dem som predikar nåden i Herren. Men jag tänker ej tiga utan har genom detta blivit allt mer beslutsam att fortsätta avslöja lögnen.

Så tack Sefast...antar jag.

2012-02-13 19:57:09

Kjell och Antonia, mina syskon i Herren! Tack för att ni båda fortsätter stå upp för Sanningen, trots alla elaka påhopp. Ni är i mina böner. Andreas Frost, du är också med i mina böner.

Till er andra som attackerar dessa: att sådana som säger sig vara kristna kan bete sig så illa, det trodde jag inte. Men Guds Ord stämmer - det är precis vad som ska ske i ändens tid.

Gal 5:13 Ni är kallade till frihet, bröder. Använd bara inte friheten så att den onda naturen får något tillfälle, utan tjäna varandra i kärlek.
Gal 5:14 Ty hela lagen är uppfylld i detta enda budord: Du skall älska din nästa som dig själv.
Gal 5:15 Men om ni biter och sliter i varandra, se då till att ni inte blir uppslukade av varandra.
Gal 5:16 Vad jag vill säga är detta: vandra i Anden, så kommer ni inte att göra vad köttet begär.

2012-02-13 19:54:03 - Någon!

Till Jasmins tankar!
Ang. det du skriver om pastor Anders Ekstedt gäller följande. Han är pastor i Pingstkyrkan som äger slottet och han står inte för Peters undervisning där på slottet. Smutskasta inte Anders som är en enkel broder.

2012-02-13 19:50:02 - Pingstvän

Har nu läst de senaste dagarna era inlägg och ni bara sårar varandra, ingen behöver ha sista ordet utan be varandra om förlåtelse i Jesu namn då får ni frid i era sinnen och det är värt så mycket mer.

Vi är ju syskon i Herren

Gud välsigne er!

2012-02-13 19:35:42 - Deborah, E-postadressen är dold

Fredrik... Jag tänker på sammanhanget, då detta sades av Andreas. ... Suck - självklart att Andreas får svara själv. ... Skulle aldrig falla mig in att säga så OM det inte var för omständigheterna som förekom detta och - vad Andreas själv skrev på sin egen blogg. ... Hur kunde du misstolka detta? ...Mvh.

2012-02-13 19:34:01 - Peter Wallgren, E-postadressen är dold, www.vingarden.org

Till Daniel, (aletheia.se): Du skriver att Joyner i Finalkampen påstår om Paulus att han ångrade en del av det han skrivit i NT. Jag kan inte hitta något i den stilen i boken, fastän jag noga läst den (och översatt den). På sidorna 101-103 samtalar Paulus med Joyner, men något i den stilen kan jag inte hitta. Kan du hjälpa mig att hitta det?

2012-02-13 19:32:13 - Antonia, E-postadressen är dold

Berndt:

Trodde du förstod att det var lag och nåd som diskuterades och ingenting annat? Om jag vetat att du redan hade fastställt andra kriterier för vad som räknas som villolära, hade jag aldrig tagit mig tid att svara dig !

Då måste jag få undra över hur du tolkar Paulus, i nedanstående citat. För här talar han ju om en "lagförkunnelse" som hade smugit sig in i församlingen.Och är inte det "ett annat evangelium" synonymt med en villolära menar du? [något grundläggande i vår tro?]

Paulus' brev till Gal. 1-17

1. Paulus, apostel, icke från människor, ej heller genom någon
människa, utan genom Jesus Kristus och genom Gud, Fadern, som
har uppväckt honom från de döda --
2.jag, jämte alla de bröder som äro här med mig, hälsar
församlingarna i Galatien.
3.Nåd vare med eder och frid ifrån Gud, vår Fader, och ifrån
Herren Jesus Kristus,
4.som har utgivit sig själv för våra synder, för att rädda oss från den nuvarande onda tidsåldern, efter vår Guds och Faders
vilja.
5. Honom tillhör äran i evigheternas evigheter.Amen.
6.Det förundrar mig att I så hastigt avfallen från honom, som har
kallat eder till att vara i Kristi nåd, och vänden eder till ett
nytt evangelium.
7.Likväl är detta icke något annat "evangelium"; det är allenast så, att några finnas som vålla förvirring bland eder och vilja
förvända Kristi evangelium.
8.Men om någon, vore det ock vi själva eller en ängel från
himmelen, förkunnar evangelium i strid mot vad vi hava förkunnat för eder, så vare han förbannad.
9.Ja, såsom vi förut hava sagt, så säger jag nu åter: Om någon
förkunnar evangelium för eder i strid mot vad I haven undfått,
så vare han förbannad.
10.Är det då människor som jag nu söker vinna för mig, eller är det
Gud? Står jag verkligen efter att "vara människor till behag"?
Nej, om jag ännu ville vara människor till behag, så vore jag icke en Kristi tjänare.
11.Ty det vill jag säga eder, mina bröder, att det evangelium som
har blivit förkunnat av mig icke är någon människolära.
12.Det är ju icke heller av någon människa som jag har undfått det
eller blivit undervisad däri, utan genom en uppenbarelse från Jesus Kristus.

13.I haven ju hört huru det var med mig, medan jag ännu vandrade i
judiskt väsende: att jag då övermåttan våldsamt förföljde Guds församling och ville utrota den,
14.ja, att jag gick längre i judiskt väsende än många av mina samtida landsmän och ännu ivrigare nitälskade för mina fäders stadgar.
15.Men när han, som allt ifrån min moders liv har avskilt mig, och som genom sin nåd har kallat mig,
16.täcktes i mig uppenbara sin Son, för att jag bland hedningarna
skulle förkunna evangelium om honom, då begav jag mig strax
åstad; jag rådförde mig icke med någon människa,
17.ej heller for jag upp till Jerusalem, till dem som före mig voro apostlar. I stället for jag bort till Arabien och vände så åter
tillbaka till Damaskus.

2 Kor: 11: 3 - 5
" Men jag fruktar att såsom ormen i sin illfundighet bedrog Eva, så skola till äventyrs också edra sinnen fördärvas och dragas ifrån den uppriktiga troheten mot Kristus. 4] Om någon kommer och predikar en annan Jesus, än den vi hava predikat, eller om I undfån ett annat slags ande, än den I förut haven undfått, eller ett annat slags evangelium, än det I förut haven mottagit, då fördragen I ju sådant alltför väl. Jag menar nu att jag icke i något stycke står tillbaka för dessa så övermåttan höga »apostlar».

Gal.2:3-5 "Men icke ens Titus, min följeslagare, som var grek, blev nödgad att låta omskära sig. Det var nämligen så, att några falska bröder hade kommit att upptagas i församlingen, dit de hade smugit sig in för att bespeja vår frihet, den som vi hava i Kristus Jesus, varefter de ville trälbinda oss.Dock gåvo vi icke ens ett ögonblick vika för dem genom en sådan underkastelse; ty vi ville att evangelii sanning skulle bliva bevarad hos eder."

Gal. 1:6 "Det förundrar mig att I så hastigt avfallen från honom, som har kallat eder till att vara i Kristi nåd, och vänden eder till ett nytt evangelium".

Gal. 2:14 "Men när jag såg att de icke vandrade med fasta steg, enligt evangelii sanning, sade jag till Cefas i allas närvaro: »Om du, som är en jude, kan leva efter hednisk sed i stället för efter judisk, varför vill du då nödga hedningarna att leva efter judiskt sätt? "

Hälsningar,
Antonia

2012-02-13 19:20:35 - Tankeställare

Tänk att en del upprörs av att man ber om förlåtelse!!!!!
Det säger mycket.

2012-02-13 19:20:06 - Lars W

Tack för kloka ord du med, Sefast. Läser i Kjells referat här endel, lite vassa, men mycket nödvändiga ord du nedtecknat, ord som behövs i den kallnande bloggosfären.

Själv känner jag också en nära samhörighet med det väckelsekristna arvet efter åtminstone 3 generationer av "läsare". Tar ibland fram min farfars (född 1888) Bibel, betraktar understrykningar och kommentarer. Eller hans gamla sångbok (Förbundstoner tryckt 1918), läser hans anteckningar och sjunger en av hans favoritsånger.

2012-02-13 19:07:20 - Kamau Mweru, E-postadressen är dold, unajuaje.niwega.net

Till Grubblaren i vintermörkret,

Mäter du med två mått?

Har somliga rätt att citera hat-kommentarer och andra inte?

Inte är jag sårad. Kommentarerna var ju inte riktade mot mej.

Men jag vredgas över hyckleri.

/Kjell

2012-02-13 18:57:38 - Ulf Wahlström

Det är en kamp och strid i andevärlden. Men som jag förnimmer det så börjar Herren församla de sina, de på blodets grund stående. Därför är djävulen mer än vred för det börjar brytas ned murar av det som han byggt upp och vill bygga upp mellan Guds folk såsom splittringar, villoläror,förvirring och apati osv... Murar som nu börjar rämna och nu istället börjar byggas upp runt oss till beskydd mot fienden.

"De som är kvar efter fångenskapen befinner sig i provinsen och de lider stor nöd och vanära. Och Jerusalems mur och dess portar är nedbrända". När jag hörde detta satte jag mig ner, och jag grät. Jag sörjde i flera dagar och fastade och bad inför himmelens Gud. Neh.1:3-4.

Djävulen blir vred när han får motstånd och jag har börjat känna en sån seger vittring i bönen för det är där striderna vinns, i himmelen så sker det sen också på jorden. Hör vad ängeln Gabriel sa till Daniel : Redan när du började be och när du vände ditt hjärta till att förstå och ödmjuka dig inför din Gud, har dina ord varit hörda. Men han fick motstånd från fursten över Persiens rike men då kom Mikael en av de förnämsta till hans hjäp och Daniel fick bönesvar. Men kampen fortsatte sen för ängeln Mikael var tvungen att vända tillbaka för att fortsätta striden mot fursten över persien. och så får vi fortsätta striden tills Jesus kommmer åter, och han kommer snart.

Ty även om vi lever här i världen, strider vi inte på världens sätt. De vapen vi strider med är inte svaga utan har makt inför Gud att bryta ner fästen. 2Kor.10:3-4

Gör detta under ständig åkallan och bön och bed alltid i Anden. Vaka därför och håll ut i bön för alla heliga. Ef.6:18

Då kan vi likt Nehemja bygga upp muren runt om oss istället till beskydd mot fienden : Vi byggde på muren, och hela muren fogades samman till sin halva höjd, ty folket arbetade HELHJÄRTAT. Men Sanballat och Tobia och araberna, ammoniterna och asdoditerna hörde att man fortfarande höll på att bygga upp Jerusalems murar och att sprickorna började tätas, blev de mycket förbittrade. De gaddade sig alla samman för att anfalla Jerusalem och skapa förvirring där. Då bad vi till vår Gud och satte ut vakt mot dem dag och natt för att skydda oss mot dem. Neh.4:6-9.

Ja det skapas mycket förvirring mot Guds folk, men låt oss likt Nehemja sätta ut vakt dag och natt, och låt oss använda de vapen vi fått för att inte bli och vara förvirrade.

DÅ BAD VI TILL VÅR GUD......I JESU NAMN.
VEM SKA ANNARS KUNNA FRÄLSA OSS MOT FIENDENS ATTACKER MED VILLOLÄROR OCH FÖRVIRRING.

Satan den gamle ormen kommer klädd i "ödmjukhetens dräkt" och begär så försynt upplysning i sak. Han vill oss illa och vill lära oss att vika av från Guds väg, men han smickrar oss med att låtsas vilja lära. Han är grym utan spår av barmhärtighet men kommer här bara för att i all vänlighet resonera lite med människan. Han är ondskans själv men hans fråga är den oskyldigaste i världen. Satans "ödmjukhet" firar sin triumf i den obestämda konjuktivformen: "SKULLE".
"Och ormen sade till kvinnan: Skulle Gud ha sagt... Detta eviga diskuterande om vem Gud är, vad han säger och hur vi skall leva är många gånger en förvirringens ande, så se upp Guds folk, låt inte satan lägga snaror med förvirringens ord....Skulle Gud ha sagt.

Låtom oss likt Nehemja bygga upp murarna och täta till sprickorna.

Jesu frid / Ulf Wahlström

2012-02-13 18:57:10 - Daniel, aletheia.se

Fredrik:

Att lagen = kunskapens träd är en teori eller åsikt. Som Kjell påpekade för någon dag sedan finns det de som tolkar lagen som livets träd (festligt nog hänvisade Kjell till en rabbin).

Personligen hittar jag inte någon biblisk grund för denna teori utan bara att Rick Joyner och Sven Reichmann hävdar att det är så. Skulle jag då hävda att Sven är villolärare? Knappast. Jag har ett stort förtroende för Sven och jag är övertygad om att hans intentioner är goda. Han ämnar/önskar varna för att komma in i prestationskristendom a la trosrörelsen på 80 och 90 talet och om vi skulle FÖRSÖKA förstå varandra handlar det ytterst om vår relation till moseböckerna som Kjell påpekade vid annat tillfälle.

I det att vi försöker bli rättfärdiggjorda via laggärningar är vi inne på ett livsfarligt spår och om och när någon tror sig bekämpa en sådan lära har jag full förståelse för det.

Jacob Prasch är stämplad som villolärare på samma sidor vissa hämtar sin negativa information från, om någon av de förkunnare som besökt Sverige. Det blir lite tragikomiskt när "villolärare" pekar ut "villolärare" och hela denna karusellen av skjutglada vänner på nätet gör att det till slut gått inflation i beskrivningen. När vargen väl kommer (på riktigt) är det i värsta fall ingen som lyssnar till pojkarna som ropar - vargen kommer, vargen kommer.....

mvh
D

P.s Bernt: Jag har tänkt ibland på det där med barndop men inte vågat ta upp det. Skulle några här vara riktigt ärliga är du säkert också en "villolärare". Tycker du tar upp det centrala i kristen lära. Har länge påpekat att vi kanske kunde enas om denna grund och ge varandra lite svängrum i de svårare icke frälsningsavgörande frågorna.

2012-02-13 18:29:25 - Fredrik

Tack för svar Berndt!

Några kommentarer bara. De kriterier/frågor du nämner som utgångspunkt för en sund kristen tro är jag rätt säker på stämmer bra in på en sådan som Ulf Ekman också men där går ju verkligen meningarna isär huruvida han är sund eller ej. Det finns nog många fler exempel på lärare/predikanter/profeter som kan sägas gå igenom det där så kallade testet, men som ändå ses som osunda.

"Förnekar han att tron på Jesus som Frälsare är tillräckligt för att bli bli frälst utan kompletterande laggärningar? "

Här menar väl många att det talas med kluven tunga från många i "HRR-lägret". Kanske utan att de själva förstår det.

Mvh Fredrik

2012-02-13 18:25:36 - LiM-U, E-postadressen är dold

Oj, vad här har skrivits mkt sedan jag var inne runt 12.00-snåret!!

Vi lyssnade på KG Larsson från Edsväraveckan och båda grät vi floder.
KG talade just om VÄLSIGNELSE och FÖRBANNELSE bl.a.

En manlig vän till honom blev baktalad och falska rykten spreds på löpande band. Det var en troende kvinna som låg bakom. Till slut hjälpte inte vad han sade eller gjorde. Han vände sig då till Herren. "Skall jag ge HENNE 25 röda rosor?? Det har jag aldrig ens givit min fru!" Men han beslöt lyda Gud.Då han ringer på dörren med rosorna i famnen, visar det sig att kvinnan har födelsedag.När hon får se honom får han en hel svada otidigheter rakt i ansiktet. När hon så till slut hämtar andan, inflikar han:"GUD HAR SÄNT MEJ FÖR ATT TALA OM HUR MKT HAN ÄLSKAR DEJ!"

Det hela slutat bra, och för alla och efter en tid tar Gud hem kvinnan. I hennes testamente står då att hon skänker allt hon äger till församlingen som KG:s vän tillhör. Det visar sig också att det är precis den summan församlingen vid tillfället har stort behov av.

Fridshälsningar

2012-02-13 18:22:08 - Antonia, E-postadressen är dold

Vill förtydliga att Berndt helst efterlyste "direkt citat av MTC" och därför tog jag med sådana!

De finns ju alla tillgängliga på "public domain" så det är upp till var och en att kolla om jag tagit något ur sitt sammanhang, eller ej!

Hälsningar,
Antonia

2012-02-13 18:20:24 - Metodistpastor Berndt Isaksson

Till Fredrik

Vad jag menar med min "checklista" (eller vad vi ska kalla det) är att det måste gå att checka av utifrån det som är det helt grundläggande i vår kristna tro och lära, och sedan bocka av om det är något som Daniel avviker ifrån.

Förnekar han Treenigheten, förnekar han jungfrufödseln, förnekar ha att Jesus är Sann Människa och Sann Gud, förnekar han att Jesus dog för våra synder på korset, att Jesus uppstod på tredje dagen, att Bibeln är Guds ofelbara ord, att Jesus ska komma tillbaka för att döma levande och döda. Förnekar han att tron på Jesus som Frälsare är tillräckligt för att bli bli frälst utan kompletterande laggärningar?

Nä, jag har inte funnit att Daniel förnekar något av dessa helt grundläggande sanningar. Hur det sen förhåller sig med Chumney vill jag tror på Daniels egna ord när han säger att han med fasthet kommer bestrida sånt som avviker från vår kristna tro, och bara ta vara på det som är gott och bra.

Jag som spädbarnsdöpare anses säkert som en villolärare av många med en baptistisk dopsyn men jag uppskattar att inte alla med en annan dopsyn än min förkastar mig som villolärare. (Om jämförelsen tillåtes).

Mvh

Berndt

2012-02-13 18:17:41 - Fredrik

Deborah:

Du skriver följande:

"Detta är ett exempel på en dubbel tunga - det var ju inte Den Helige Andes röst som 'viskade' till Andreas UTAN det var DIN RÖST som pressade fram ett uttalande!"

Hur kan du vara så säker på att det inte var DHA som talade till Andreas att säga förlåt? Det borde ju Andreas själv kunna svara på bättre själv. Bara för att man har rätt i sakfrågan betyder inte det att allt man gör är från Gud. Återigen bör man påminna sig om Upp 2 där det framgår att man ha hur rätt som helst men ändå tappa kärleken och då blir det trots allt fel. Jag tycker att det var stort att säga förlåt om det nu var från Herren, vilket jag tror eftersom Andreas upplevde det så.

Mvh Fredrik

2012-02-13 18:04:31 - Fredrik

Berndt:

Det har ju skrivits spaltmil med argument mot HRR, Chumneys, Forslunds etc läror av bla Jareteg, Ohlins, Reichmann, Jacob Prasch. För att inte tala om alla uttömmande inlägg på det här forumet de sista månaderna som berört ämnet.

Mvh Fredrik

2012-02-13 17:55:34 - Fredrik

Håkan Nilsson:

Du menar att eftersom det inte står ordagrant i Guds Ord att Torahn är Kunskapens träd så stämmer det inte. Menar du också att man inte kan tro på treenigheten eftersom den inte står ordagrant i Guds Ord?

Mvh Fredrik

2012-02-13 17:52:12

Jag tycker signaturerna Kamau Mweru och Antonia avslöjar mer om sig själva än dem de anklagar.

De båda inläggen luktar sårat kött och avspeglar ingen Kristusdoft

Hälsningar
Grubblaren i vintermörkret

2012-02-13 17:50:28 - Deborah, E-postadressen är dold, deborah7.blogg.se

Sefast! ... Du skriver till Andreas: "- Du bör aldrig ångra ett förlåt, för något som ditt hjärta överbevisat dig om. Vårt samvete är hjärtats röst, givet av DHA, och den skall vi vara rädda om. Den som dövar sitt hjärta för samvetets röst förlorar så småningom ohjälpligt sin förmåga att höra Den Helige Andes stilla viskning. ' (slut citat) ..... // .... Detta är ett exempel på en dubbel tunga - det var ju inte Den Helige Andes röst som 'viskade' till Andreas UTAN det var DIN RÖST som pressade fram ett uttalande! .... Hoppas att alla kan se detta och BEdöma själva. ... Suck för falskhet! ... :-(

2012-02-13 17:48:37 - Daniel, aletheia.se

Kjell: Stolthet och prestige lyser igenom. Att du har tid att sitta och klippa o klistra på din stol där nere i Afrika för att försöka fälla Sefast? Har du aldrig blivit upprörd och lagt till en och annan grisknorr och tjuvnyp i dina kommentarer och bloggposter? Är det din uppgift numera att vikariera åt den som anklagar de heliga? Rättfärdig gör den enes fel den andre?

Antonia: Du skriver "Här gäller det att försöka läsa lite mellan raderna för ingenting sägs givetvis explicit."

Det är just det som är problemet med dina domar utifrån DIN läsning mellan raderna. Du verkar fullständigt trollbunden av att deklarera mig som villolärare syster. Klipp, klipp, klipp. Ett citat här, ett citat där, taget ur sitt sammanhang, utan att den som läser får kunskap i det jag bemötte.

S U C K.

Läs om det du skriver - "Här gäller det att försöka läsa lite mellan raderna för ingenting sägs givetvis explicit."

Du håller på som en trasig grammofonskiva:

* Daniel har tappat nåden.

Jag svarar: Frälsning sker endast genom nåd allena. Inget vi kan förtjäna.

* Daniel vill föra folk in under lagen

Jag svarar: Vi vare sig kan, ska eller bör försöka applicera Israels 613 bud på kristenheten.

Har du fått någon form av tvångstanke kring att fälla mig på något vis? I vissa avseenden har du ju läst så mycket mellan raderna att du har färdiga svar på vad jag tror och inte tror,predikar och inte predikar fast jag själv INTE ens är klar med vissa frågor utan samtalar aktivt med andra troende för att bilda mig en uppfattning om de djupare tingen.

Sluta läs mellan raderna och håll dig till min muns vittnesbörd tack!!!!!!!!

mvh
Daniel

En sista SUCK.......

2012-02-13 17:38:14 - Deborah, E-postadressen är dold

Tack Antonia, kära syster, för ditt senaste inlägg! .... Där du klargör noga utifrån Skriften och jämför med olika citat, hur tongångarna har gått. ... På spiken! .... Varma hälsningar! :-)

2012-02-13 17:29:26 - Erik och Birgitta, www.bornagain.se

GALATERBREVET

Nu finns hela Galaterbrevet utlagt på vår hemsida.

Nåd och frid till er alla!

www.bornagain.se/index.php?option=com_content&view...

2012-02-13 17:04:25 - rolf Josefson, E-postadressen är dold

Kan du inte lägga upp en länksida så man får upp Mickes alla inlägg. Mkt intressant det han skriver.
Sen måste jag säga att tonläget och pajkastningen inte är sund, när man lser en del inlägg. Ingen här har rätt att döma någon annan, sen som Bernt skrivit om Benny Hinn och vissa andra avarter måste man nog få ge en varningsflagga, med all rätt när det gäller att roffa åt sig och leva som en konung.

2012-02-13 16:52:30 - Antonia, E-postadressen är dold

Berndt: Du efterlyste fyra punkter där MTC förkunnar villolära.

Om det ändå vore så enkelt då skulle ju alla kunna se att det är en villolära. ? Nej, så dum är nämligen inte vår själa fiende. Han brukar ALLTID blanda lögn med sanning för att dölja sina egentliga avsikter.

Och när det gäller HRR så anser jag att detta är ett "av hans mästerverk" Vilken teolog som helst, kan nämligen bli förvirrad!

Därför måste det tyvärr bli långt för att få med de dolda avsikterna; som är att föra oss kristna ut ur det nya förbundet; och tillbaks under lagen. [Man blandar därför lag och nåd för att dölja denna avsikt och för att få det att låta mera rumsrent!]

Har valt att ta olika citat av MTC [och ett av hans släkting] därför att de är färska, och som han skrivit EFTER det att omskärelse förkunnelsen lades ut på, "Vad är Sanning" ? Där även MTC var länken mellan EC och bloggpostens författare.

Här gäller det att försöka läsa lite mellan raderna för ingenting sägs givetvis explicit.
----------
MyTwoCents
januari 23rd, 2012 at 12:42 e m

"Vi ser det här med att lägga ut undervisningen som bästa lösningen då nästan samtliga recensioner kommer från personer som INTE beställt undervisningen. Det är på snudd ohederligt att recensera en talare och tom mer eller mindre heretiker - stämpla honom utan att ta sig tid att lyssna.

Det är på snudd ohederligt att recensera en talare och tom mer eller mindre heretiker - stämpla honom utan att ta sig tid att lyssna.

Då Eddies undervisning på många vis går stick i stäv med den nya synen på lag och nåd [alla G.T.s bud är numera passé], har några reagerat kraftfullt på undervisningen eller det någon menar eller tror undervisas. Någon menar att den [undervisningen] leder till lagiskhet och fördömelse. Andra säger sig känna igen tonen från de gamla väckelse predikanterna. Det jag själv undervisar finner du här. Jag hoppas personligen hitta en bana mitt på vägen mellan lag och nåd och ”jobbar” med frågan tillsammans med en rad bibellärare och Guds Ord. Må Herren bevara oss från onödiga dikeskörningar! [obs! den undervisningen kom inte igång förrän det avslöjats att EC förkunnar omskärelse]
---------------
MyTwoCents
januari 23rd, 2012 at 3:30 e m

Personligen tror jag Gud vill återupprätta de gamla stigarna i dessa tider. Judarna har (inte alla!) förkastat Messias. Men kristenheten har förkastat Herrens Torah [undervisning].

-----------
MyTwoCents
januari 23rd, 2012 at 3:41 e m

Det har börjat florera en tankegång med drag av liberalteologi (?) att kärleksbudet ersatt lagen. Det är en ”fin” tanke ur något slags humanistiskt perspektiv men jag får den inte att gå ihop med vare sig Guds Ord eller reformatorernas grund vi alla vilar på (?).
------------
MyTwoCents
januari 23rd, 2012 at 4:51 e m

MTC: "Ovanpå detta är ju själva definitionen på synd följande:

1 John 3:4: ”Var och en som gör synd bryter mot lagen, ty synd är brott mot lagen.”

Det går inte att bryta mot en lag som inte finns, eller hur? "

Eva Helen citerar:

- American Standard Version:
Every one that doeth sin doeth also lawlessness; and sin is lawlessness.

- New American Standard Bible (©1995):
Everyone who practices sin also practices lawlessness; and sin is lawlessness.

- English Standard Version (©2001):
Everyone who makes a practice of sinning also practices lawlessness; sin is lawlessness.

Alltså översätts här "brott mot lagen/synd" med LAGLÖSHET! Vilket är en stor skillnad

[Min kommentar]: Eddie och Co undervisar att eftersom fem av jungfrurna saknade olja = Torah i sina lampor var de, desom var laglösa och därför inte redo när Brudgummen [Jesus] kommer. "gå bort ifrån mig, ni laglösa, jag har aldrig känt er"

----------

Alias
januari 23rd, 2012 at 10:07 e m

@Derek:

Det har Chumney aldrig sagt eller lärt ut. Det är inte heller något som någon av oss som skriver på Aletheia står för. Inte heller någon av de som bjöd in Chumney tycker mig veterligen så. Faktum är att jag känner ingen som tänker så.

Där emot finns det säkert de som kan tänka sig att påstå något sådant, för att sedan kunna en sådan lögn som alibi för att avfärda allt. Kanske för att man inte har så bra bibliska argument. [ ang. omskärelsen]

/Alias

-------

MyTwoCents

januari 25th, 2012 at 10:49 f m

En annan stark kritiker (vill inte nämna dem vid namn utan hålla mig till sakfrågan) menar att de håller med Chumney vg att det var Jesus som slöt förbundet med Abraham. Det var Jesus som gav buden på Sinai berg o.s.v. När sedan Eddie läser Jesu ord – om du älskar mig, håll mina bud så skiljer sig tolkningen kring vilka bud han talar om. Alltså Chumney har en pragmatisk tolkning inte bara på detta område utan andra skriftställen när han menar att om det nu var Jesus som gav buden på Sinai, Jesus säger själv att han inte kommit för att upphäva något – då är det alla bud. Här menar någon att han blir ”lagisk”. Dock har jag aldrig uppfattat det som om Eddie menar att vi ska börja leva som ortodoxa judar (följa samtliga 613 bud).

--------

MyTwoCents

januari 25th, 2012 at 10:49 f m På något forum i USA gjorde Eddie just en sådan pragmatisk tolkning av Hes 44:9 som han menar handlar om Templet i tusenårsriket [angående omskärelse alltså]

”Men så säger Herren, HERREN: Ingen främling med oomskuret hjärta och oomskuret kött får komma in i min helgedom, ingen av de främlingar som finns bland Israels barn. ”

Eddie tror av hela sitt hjärta att vi närmar oss det Messianska riket med stormsteg. Han lyfte tillsammans med detta ord fram det faktum att Paulus inte per definition var emot omskärelse (han uppmuntrade tex Timoteus att omskära sig) om det inte rör sig om omskärelse för att konvertera eller försöka vinna rättfärdighet genom lagen. Alltså att omskärelse av rätt anledning är ok.

En av många (!) anledningar är att hela omskärelsesnacket bygger på att Eddie har rätt tolkning av Hes 44:9. Stämmer inte denna tolkning faller resten också. OM, jag säger OM det nu skulle åläggas oss nya krav i tusenårsriket så väntar jag för egen del med att ta fram kniven till dess… När Messias är här skall Torah [undervisning] gå ut från Sion och då slipper vi (äntligen!!!) alla dessa teologiska diskutioner.

[ saxat citat av Chumney] Så, när vi går in i messianska eran kommer Gud att kräva av nationerna att hålla Lövhyddohögtiden (Sak. 14:16) och kräver även att främlingen är omskuren i hjärta och kött för att komma in i hans helgedom (Hes 44:8-9). Detta är vad Paulus förklarar i Romarbrevet 4:11 [slut citat]

[Nytt kort citat av Chumney]

MTC frågar EC:

Omskärelse var ett TECKEN på FÖRBUNDET.

Så, krävs det fysisk omskärelse för frälsning i Jesus? – NEJ

Medan vi lever bland nationerna, behöver vi då känna oss nödsakade att bli omskurna? – NEJ

När vi avslutar exilen och återvänder till Israels land och när vi går in i den messianska eran, kommer Gud att ställa högre krav på oss? – JA [slut citat]

--------

Citerar åter Chumney:

CIRCUMCISION = SEAL OF RIGHTEOUSNESS BY FAITH

Being physicall circumcised AFTER we are saved is a SIGN of our seal of righteousness by faith (that we have pledged to obey the voice of YHVH in our heart] By doing an extensive study on the term “circumcision” from the Torah and the prophets and by reading the book of Galatians in context, we can come to the conclusion that Paul was NOT teaching AGAINST CIRCUMCISION or FOLLOWING TORAH but was making the argument that physical circumcision without faith in the Messiah has no eternal value. The Torah, Prophets and the NT teach us that the ideal is having faith in Messiah, have circumcised hearts and seek to follow Torah which includes physical circumcision. YHVH REQUIRES physical circumcision when you enter the land of Israel. [Slut citat]

Lägg till detta att Mark Biltz, Eddie Chumney, Bill Cloud och JO Sundgren samtliga är Torah lärare som ivrar för laghållandet och som förkunnar att vi skall tillbaks till de gamla stigarna [ de Hebreiska rötterna].

Det är dessa lärare som MTC tagit in som förkunnare på Aletheia och som han bedriver ihärdig propaganda för. Sedan säljer han också Chumneys dvd:n på sin blogg och promotar för att man skall lyssna till dem.

Tog detta från en av Eddies videos: Här skriver E:C att "upptäck den bibliska betydelsen av Torah från 1 Mos. bok till Uppenbarelseboken"

* Jesus är den levande Torah

* Torah är vägen Sanningen och Livet!

* Torah är = Guds vilja

* Jesus är laggivaren och vi visar vår kärlek till Honom genom att följa Hans Torah och hålla Hans bud.

* Att livets träd som var planterat I Edens lustgård, var Torahn.

[min övers.]

MTC har även skrivit ang. Sabbatsfirandet "att följ ni Konstantin så LYDER jag Yeshua" Han förnekade ju nyss att han försökt värva några proselyter!

Och Alias skrev att "om vi inte firar högtiderna så är vi olydiga mot Herren".

Det är givetvis upp till var och en att pröva vad jag här har skrivit.

Hälsningar,
Antonia

2012-02-13 16:46:22 - Kamau Mweru, E-postadressen är dold, unajuaje.niwega.net

Sefast skrev: "Är vi bröder skall vi älska varandra, och inte visa förakt eller använda hårda ord."

Nu är ditt mått rågat Sefast. Här följer några citat från DINA EGNA kommentarer på en viss blogg... (en hatblogg?)

Jag har tigit hittills men nu har du verkligen gått för långt!

Man bör leva som man lär.

Och du säger ju att du står för vad du framför.

/Kjell

[saxade citat ur Sefasts kommentarer]

16/08/2011

Att referera till Jaretegs ”guilt by association”- skrämselpropaganda ger inte någon trovärdighet. Bara ytterligare en dimension av en av vår tids svåraste villolärare: – Vår tids självutnämnda, trosnedbrytande ”väktar-villolära”.

För övrigt om man nu inte utger sig för att vara något annat en vanlig människa som älskar Jesus Kristus vår Herre, vill jag långt hellre dömas av de självrättfärdiga, för associationssamband med många av de som bibelfokus.se varnar för än att ställa mig i raden av trosdödarfariséer som Jareteg.

17/08/2011

Artikelns kommentarer visar med all önskvärd tydlighet att ”Guilt by association” blivit en villolära som blivit allt mer etablerad. Dess främsta företrädare här i Sverige är Lennart Jareteg.

Sedan bör Sven Reichmann, Berndt Isaksson och Lennart Jareteg inte ställas så intimt samman, sida vid sida. De är tre olika röster, där skillnaderna i ton och nyans skiljer sig markant åt, på ett helt avgörande sätt. Även om de har länkar på internet till varandras hemsidor. Renderar en liten anmärkning!

20/08/2011

Men att hänga ut person efter person till offentligt klander och kritik med uppmaningar till avståndstaganden, och stämplade som villolärare anser jag vara ett otvetydigt och kärlekslöst misstag. Därtill tydligt obibliskt.

Jareteg skulle må väl av att kunna ta till sig vad allt flera påpekar om detta obibliska förfarande, som inte minst strider mot kärlekens bud. Om han kunde göra så är jag förvissad om att han fick uppleva en ny frid, glädje och välsignelse över sitt arbete.

25/08/2011

Detta har blivit ”ett starkt andligt fäste”, ”en etablerad villolära till att få kärleken att kallna”, och en formlig farsot inom kristenheten.

Jag anser att Lennart Jareteg gjort sig skyldig till många okristliga angrepp, på ett flertal kristna förkunnare, utan att ens vilja kontakta dem för att förmana eller låta dem komma till tals. Jag har även försökt förklara varför och hur jag menar med detta.

Lennart Jareteg är genom sin blogg en offentlig person, som genom sin publikation ger människor fri laglig rätt att kritisera. Det får han stå ut med. Jag är en enskild person, och jag står för vad jag framfört.

19/10/2011

Men jag har nu sett och hört och talat med så många av denna tidens största villolärare, ‘de självutnämnda väktarna’, att jag starkt betvivlar att de har ryggrad nog att handla bibliskt och möta dem de anklagar ansikte mot ansikte. Tyvärr!!!

En utmaning till Lennart Jareteg och Janne Ohlin: Bevisa nu er Gudsfruktan och era ärliga motiv, och kom och ställ Eddie Chumney mot väggen!

Hur långt har det inte gått i denna utförsbacke inom kristenheten! Suck!

Ps.- Utmaningen gäller även dig, Berndt Isaksson, som alltmer aktivt blivit påhejare av dessa falska villolärare, ‘de självutnämnda väktarna’.

11/11/2011

Det verkar vara rena lyckan för somliga att de har några ”villolärare” att fokusera på, och skrämma för. Och händer det inte så mycket runt de man för tillfället käbblar om söker man över hela världen för att finna någon ny att sätta fokus på.

Hade man nu inte dessa figurer att känna tacksamhet för, för att ha någon att kunna ”väkta på” och skrämma för, tvingades man väl uppfinna någon ny. Eller som tidigare hänt – söka finna något fel hos någon gammal pingstevangelist – för att kunna utpeka som en ny villolärar.

25/11/2011

Själv reagerar jag starkt mot det mesta av åsiktsdiktatur jag stöter på. Den självrättfärdiga sorten tycker jag är allra sämst. Och tyvärr, är det den som frodas och växer mest och bäst bland de religiösa, och bland dem som kallar sig kristna.

Lite saktmod och barmhärtighet bör man praktisera när man prövar saker och ting. Speciellt när det gäller människor.

[slut citat]

2012-02-13 16:40:25 - Håkan Nilsson, E-postadressen är dold, www.singingdogblogg.se

Emila Andersson. Ja- det var en bra medisin som Andreas F. fick av Sefast Tronde och den fick ju önskad effekt, men den bör nog intas dagligen om det skall bli en bestående hälsotillstånd.

2012-02-13 16:31:23 - Sefast Tronde, E-postadressen är dold

Lars W,

Tack för kloka ord. Bristen på andliga fäder och mödrar är en katastrof i dagens kristenhet!

En av mina andliga mödrar (död sen 10 år) sa ofta: "- Tänk att det snart är två generationer som inte fått upplevt verklig väckelse!" Och, det har sannerligen fått sina konsekvenser, i form av brist på verkligt andligt ledarskap och fäder och mödrar i Jesus Kristus. Något att bedja för!!

Läser och deltar inte så mkt på bloggarna numer, till följd av den hårda attityden, men det var t.f. av input från dig jag kom att läsa kommentarerna på Vakna Sverige, och reagerade så starkt.

Men, det är en väckelsens ande i förlåtelsen, så vi får hoppas att ingen nu släcker denna lilla gnista med okväden och attityder.

Guds rika välsignelse till var och en som i hjärta, ord och handling visar kärlek till bröderna och systrarna.

MVH / Sefast Tronde

2012-02-13 16:19:52 - Sefast Tronde, E-postadressen är dold

Andreas,

- Du bör aldrig ångra ett förlåt, för något som ditt hjärta överbevisat dig om. Vårt samvete är hjärtats röst, givet av DHA, och den skall vi vara rädda om. Den som dövar sitt hjärta för samvetets röst förlorar så småningom ohjälpligt sin förmåga att höra Den Helige Andes stilla viskning.

I detta har du varit ett föredöme för många, och Jesus har själv uppmanat oss att följa förlåtelsens väg - såsom vi själva fått motta förlåtelse till evigt liv av Honom.

- Dessutom inger det respekt, för mig och många, många andra, där du visat att du alltjämt kan höra DHA's röst i ditt hjärta. Vilket visar att du är en Gudsman att räkna med. Det är tyvärr så många som i självhävdelse härvid lag talar om sådant de inte har den minsta aning om... Men du har genom en äkta bön om förlåtelse visat att du har det. Det är starkt.

- Det är ingen människa med sina förståndsgåvor i behåll som för den sakens skull tror att du bett om förlåtelse för din tro och övertygelse. Nej, den skall du följa och förbli trogen.

Det är hårda ord och en kärlekslös attityd vi alla bör undvika, för detta är synd som leder till avfall. Och det är detta vi alla bör vara snara att be om förlåtelse för.

Be aldrig om förlåtelse för din tro på Herren Jesus, och vad du uppfattar att Han lägger på ditt hjärta. Det tror jag ingen heller har uppfattat. De som säger annat har bara orena syften, att uppblåsa hat och konflikter.

- Ser för den skull fram mot en bättre och skarpare argumentation från din sida, gällande din tro på Herren, vilket det naturligt blir när motiven är burna av kärlek till bröderna.

För övrigt: - Förlåt du mig, om jag i min bestörtning tanklöst använt ord som sårat dig i denna dialog. Det har aldrig varit min mening att såra dig, eller göra dig ledsen. Och inte heller att visa orespekt för din tro och dina argument. F.ö. tror jag att jag kan skriva under på mycket av det du framfört.

Är vi bröder skall vi älska varandra, och inte visa förakt eller använda hårda ord.

Jesus har ju faktiskt även gett oss budet att älska våra ovänner och bedja för de som förföljer oss - även om det kan kännas lite väl för svårt för de flesta. Men Jesu bud bör i alla fall vara ett mål, som vi bör bedja Herren att hjälpa oss att nå.

MVH / Sefast Tronde

2012-02-13 16:03:49 - Lars W

Sefast skrev:
"Vi kan måhända tolka det olika, men det har helt klart fallit bort ett och annat under de senaste decennierna som ni yngre måste återupptäcka."

Det är något oerhört viktigt du påpekar. Läsarna och väckelserörelsernas folk förkastade inte reformationens arv såsom Luthers katekes. Det var sådant som konventikelplakatet man vände sig emot. Vederdöparna vände sig emot barndopet. Men Guds bud hölls högt bland väckelsens folk.

Stor språkförbistring råder p g a att yngre inte förstår vad arvet från läsarrörelserna egentligen är.

2012-02-13 15:56:29 - Håkan Nilsson, E-postadressen är dold, www.singingdogblogg.se

Sven R säger att Torahn är kunskapens träd. Men Guds ord säger ingenstans att Torahn är kunskapens träd. Utan det är vad Sven tolkat det till, men Svens ord och Guds ord är ju inte samma sak.

2012-02-13 15:53:54 - Emilia Andersson, E-postadressen är dold

Fy bubblan vad besviken jag blir på dig Andreas Frost. Du menar alltså att det går ALLDELES JÄTTEBRA BRA att någon skriver på din blogg att Sefast Tronde drivs av en demon när han kritiserat inlägg på din blogg. Fy bubblan säger jag. Är det att vara kristen????? Tror snart jag drar nått gammalt över mig. Har jag också en demon då kanske ???

Never mind!

2012-02-13 15:42:30 - Metodistpastor Berndt Isaksson

Till Andreas

Eftersom de beskyllningarna mot dig har framförts här i forumet så vill jag bara för min del klargöra att jag inte för en sekund tror på att du drivs av något hat. Jag känner dig inte personligen men har aldrig uppfattat att du på något sätt skulle vara hatisk, utan tvärtom; en varm kristen.

Vill bara göra det klargörandet eftersom beskyllningen om hat riktats i detta forum mot dig.

Varmaste hälsningar

Berndt

2012-02-13 15:32:51 - Andreas Frost, E-postadressen är dold, www.vaknasverige.se

Jag börjar ana att allt detta med att det sprids "hat" på bloggen Vakna Sverige har att göra med att den onda vill täppa igen min mun. Nej tack säger jag. Är det hat att varna för villoläran ja då var Paulus en mycket hatisk person.

Börjar nästan ångra att jag bad Daniel om förlåtelse. Inte för att jag inte vill han ska tillhöra Herren, men några av er verkar tolka mitt förlåt som att jag ångrar ALLT jag skrivit om hebrew root movement och dess villolära.

Det väcktes ett rop inom mig för Daniel när jag tänkte på att jag kanske gjort att han förblev kvar i sin lära. Tiden får utvisa om han går sanningens väg.

2012-02-13 14:53:41 - Anders Karlström, E-postadressen är dold

På bloggen Vakna Sverige är det verkligen hatets som råder. Det har Sefast Tronde rätt i. I går bad bloggansvarie om förlåtelse till Daniel Forslund för det hat som han fått utså som person på bloggen Vakna Sverige. Då trodde jag att det kanske skulle bli bättre. Men idag tillåts ett inlägg från L.S som avslutas med detta, och notera den absurda underskriften - PEACE & LOVE and understanding!

Återställ de FEM av mina kommentarer som du plockat bort, så fortsätter vi som vanligt, precis som om ingenting har hänt.
Dessutom visar du, att du inte böjer dig för den demon som talar genom herr Tronde ang.borttagande av kommentarer.
PEACE & LOVE and understanding!
mvh L.S

www.vaknasverige.se/allt-i-allo/#comment-3630

2012-02-13 13:39:07 - Metodistpastor Berndt Isaksson

Ni som menar att Daniel är en villolärare. Var god och lista de kristna dogmer han bestrider, gör det med citat från vad Daniel har sagt eller skrivit. Eller frågor där han tillfogar något som inte kan eller inte ska rymmas inom kristen/biblisk tro och lära. Personligen har jag inte hittat någon sådan fråga. Men jag vill gärna att ni listar det för mig:

1.
2.
3.
4.

Mvh

Berndt

2012-02-13 13:38:37 - Ingrid

Ingela Om vi skall börja med det sista först om att vakta vid himlaporten, så vet jag inte hur många gånger jag har sagt, att jag är så oändligt tacksam för att jag själv inte skall stå där som portvakt. Jag kan få panik när jag tänker på det. Tänk vad fel det skulle bli. Men vi har en rättfärdig DOMARE. Tack och lov för det! Jag kan säga att tårarna bara strömmar ner för kinderna när jag skriver detta. Sen detta med den osunda läran kom det lite fel. Jag menade inte uppståndelsen, utan min tro överhuvudtaget. Jag kan inte förstå att jag anammar någon villolära, har alltid velat göra det som är sant och rätt. Sedan det med Knutby får du väl hålla med om att det var ett laglöst land. Där fanns varken lagar eller samveten. Hade man respekterat Guds lag och bett Jesus om hjälp att hålla budorden, hade detta aldrig hänt. Har läst från Ordspråksboken idag. Den boken kan man väl kalla en lagbok,men vilken underbar sådan. Sen kan jag säga att jag är oändligt tacksam till Gud för mitt andliga arv. Det är Guds underbara godhet, inget jag kan berömma mig av. Var hade jag varit idag om inte mina förfäder visat mig vägen. Nu rinner tårarna igen. Tack älskade Jesus för Din godhet. Fridshälsningar Ingrid

2012-02-13 13:02:25 - Andreas Frost, E-postadressen är dold, www.vaknasverige.se

Berndt,

För att förtydliga. Jag anser det vara en villolära. Om man går in på Chumneys egen sida så är det likt ormen i lustgården som vill få oss att äta av kunskapens träd.

Chumney ser jag som en villolärare. Jag hoppas verkligen att inte Daniel också omfamnat lögnen och inte har för avsikt att aldrig mer vända om.

Jag tror många av er inte ser det allvarliga i deras lära. I slutändan byter man ut Herren mot en lag och är då ett annat evangelium. Och det vet jag Berndt att du ej viol sprida här.

Men om Daniel ej löpt linan ut vill jag försöka få honom att se denna lögn.

Herren sitter på tronen, Mose lag har i den pånyttfödde gjort sitt.

2012-02-13 12:09:30 - Daniel, aletheia.se

Pastor Isaksson:

Tack för uppmuntran. Jag har personligen upplevt att det är lätt gjort att man försöker återuppfinna hjulet läromässigt. Jag tillhör som bekant dem som är starkt kritisk till kyrkofäderna, speciellt de romerska katolska. Men det betyder inte att vi måste kasta allt.
Det tar jag upp i denna predikan: www.youtube.com/watch?v=N4CGmcnoEbI&feature=mfu_in...

Många tror att jag önskat försvara några av "mina" talare med min närvaro här men från min sida sett (i mitt stilla sinne) har jag i första hand önskat ta mig tillbaka till reformatorerna som gemensam grund. Jag tycker inte att det är orimligt att vi låter denna grund vara utgångsläget i våra samtal.

Den sajt jag själv är engagerad i kom i gång med anledning av att vi upplevde att kristenheten förlorat kontakten med reformationen i frågan om vår relation till RKK. (Se Krister Holmströms viktiga bidrag: aletheia.se/2009/05/26/valet-mellan-jesu-kors-och-... )

Under resans gång (främst under sista månadernas samtal här) har jag anat att det inte bara är relationen till RKK som luckrats upp via vår glömska av reformatorerna utan även frågan om lag och nåd och relationen till Herrens bud.

Vänligen
Daniel

2012-02-13 12:04:51 - L. Ove S.

Så ljuvligt det är när frid och samförstång råda, och där olikheter tillåtas, då var och en ser sig som en ofullkomlig men på en helgande livets resa, där syskon ger och tar, i barmhärtighet och tålamod..

Tjänare i Kristus / L. Ove S.

2012-02-13 12:03:00 - Fredrik

Berndt: Det var inte meningen att vara anonym.

Jag har inte för avsikt att skriva en avhandling om den här så kallade villoläran här men det är inte poängen. Poängen är att Frost tycker att Forslund förkunnar en villolära och då tycker jag inte att uttrycket "olika infallsvinklar" är så passande.

Både Ohlins och Jareteg har väl också varnat för i synnerhet Chumney men också för Forslund (direkt och/eller indirekt eftersom han tycker att summan av Chumneys förkunnelse är god).

När jag läser Sven Reichmanns artiklar så bekräftar det bara Ohlins, Jaretegs och Frosts syn i den här frågan tycker jag. Jareteg har själv sagt att Sven delar hans syn i den här frågan.

Mvh Fredrik

2012-02-13 11:42:52 - Metodistpastor Berndt Isaksson

Till Anonym

Du talar om en villolära men säger inte vad du menar med villolära. Menar du villoläran att man som hednakristen måste omskära sig, som Chumney åtminstone påstås predika, så är det ju något som Daniel har tagit avstånd ifrån med tydlighet.

Hur många gånger måste Daniel göra det för att det ska vara tydligt, tycker du?

Mvh

Berndt

2012-02-13 11:26:53

Berndt: Ditt senaste inlägg blir jag faktiskt bekymrad över. Du skriver följande:

"Ni konstaterar att ni möjligen har lite olika infallsvinklar på detta med Lag och Nåd, men att ni båda står och vill stå med båda fötterna i den kristna bekännelsen"

När du skriver "möjligen har lite olika infallsvinklar" låter det som en bagatellfråga som du vill sudda ut. Andreas Frost är ju tydlig med att LÄRAN är en villolära och då är det ingen diffus infallsvinkel längre.

Jag vet att köttet i oss in i det längsta vill föra sin talan och inte böja sig. Att säga "Förlåt, jag hade fel. Jag ångrar mig i säck och aska" är väldigt svårt och jobbigt. Det är dock Sanningen som gör oss fria.

Jag tycker att Ohlins, Jareteg och Reichmann också varit tydliga med att det inte är "lite olika infallsvinklar", utan en villolära. Jag vill också minnas att Iwan Örjebo skrev en mycket bra artikel om detta i ett nummer av Shalom över Israel innan jul.

2012-02-13 11:26:08 - Metodistpastor Berndt Isaksson

Till Mattias W

Jo, det ordet i Sakarja tyder verkligen på att man i tusenårsriket kommer fira Herrens Högtider. Vad man sedan ska dra för "växlar" på det är svårt att säga. Dels därför att Bibeln är så oerhört knapphändig när det gäller tusenårsriket, det är minimalt egentligen som finns skrivet om det, dels därför att vi då talar om en annan tidsålder än den vi lever i nu.

Så i vad mån och på vad sätt Herrens högtider firas då är något som vi tills vidare får lyfta på hatten för och se fram emot med förväntan.

Mvh

Berndt

2012-02-13 11:06:14 - Mattias w, E-postadressen är dold

Hej.

Nu har debatten gått het ett tag här och mycket har dryftats tex vad som ingår i lagen och inte och fira eller inte fira högtiderna.

Jag är personligen en som ganska nyss slutat ivra för laggärningar, jag tror att vi alla går igenom de här processerna i livet, att det hör till liksom.

Men jag har funderat lite angående Sakarja 14 som handlar om Jesu återkomst. Där står bla att alla länder som drog ut till strid mot Jerusalem skall år efter år dra upp dit för att tillbe och fira Lövhyddohögtiden.
Jag tolkar det som under tusenårsriket alltså.

Detta skulle ju betyda att Gud fortfarande lägger vikt vid den högtiden.

Vad har ni för åsikt angående det?

varma hälsningar Mattias W

2012-02-13 10:29:29 - Metodistpastor Berndt Isaksson

Andreas och Daniel

Vilka föredömen ni nu är. Ni konstaterar att ni möjligen har lite olika infallsvinklar på detta med Lag och Nåd, men att ni båda står och vill stå med båda fötterna i den kristna bekännelsen, så uppfattar jag er.

Och låt oss inte heller glömma att vi även inom kristenheten i alla tider har brottats och grubblat över vad som är denna rätta förståelsen och tolkningen i frågan om hur vi ska förhålla oss till Mose lag(ar).

Tycker att du Daniel formulerar en önskan som jag tror att alla som förkunnar ordet skulle skriva under på, dvs när du Daniel säger:

"Jag känner mig inte lagisk och tycker inte jag predikat lagiskhet men om någon trots allt uppfattar det så är jag villig att pröva hur jag förmedlar saker och ting och vad som förmedlas." SLUT CITAT

Lagiskhet ligger ALLTID på lur hos oss alla, oavsett om vi intresserar oss för det som kallas "hebreiska rötter" eller inte, och det är bara Guds Ande, Hjälparen, som kan bevara oss i nåden vi får i tron på Förlossaren Jesus.

Må Herren leda oss alla på den eviga kärlekens väg!

Berndt

2012-02-13 10:03:18 - Daniel, aletheia.se

Andreas Frost:

Tack för den korta posten riktad till mig.

Många av de hårda orden som florerar på nätet är baserat på diverse missförstånd från båda sidor. I de fall jag inte känner igen mig i beskrivningen av vad jag egentligen tror och försöker säga har jag försökt att inte ta in det. Har nu kallats alla hemska ord som går att finna. Den värsta anklagelsen kom från en kvinna som inte har minsta förståelse för hur djupt hon sårade med orden att jag förkastar Jesu försoningsverk. Det var nog enda gången sedan jag börjat samtala på kristna forum ca 11-12 år tillbaka som jag själv tyckt att ett förlåt var befogat. Det var en demonisk anklagelse som jag faktiskt fick skicka tillbaka till djävulen och hans änglar och be om Guds beskydd.

Dig har jag inte känt så med utan förstår att du egentligen "bara" brinner för att se till att ingen kommer in i "lagiskhet" eller fördömelse.

Har jag bidragit till att jaga upp dig på något köttsligt vis från min sida ber jag dig Andreas om förlåtelse.

Eftersom du anser att jag hamnat fel - be gärna för mig och mina närstående att vi finner en balans i frågan om lag och nåd. Jag känner mig inte lagisk och tycker inte jag predikat lagiskhet men om någon trots allt uppfattar det så är jag villig att pröva hur jag förmedlar saker och ting och vad som förmedlas.

Gud välsigne dig!

/Daniel

Ef 6:12 Ty vi strider inte mot kött och blod utan mot furstar och väldigheter och världshärskare här i mörkret, mot ondskans andemakter i himlarna.

2012-02-13 09:50:01 - Andreas Frost, E-postadressen är dold, www.vaknasverige.se

Kära läsare,

Jag kände ett behov av att be om förlåtelse vad gäller Daniel. Jag insåg att den ibland köttsliga tonen kunde ha fått Daniel att missa vad jag skrev. Det gjorde mig ont, för jag ville inte bli en orsak till att Daniel förblev kvar i sin nuvarande lära.

Vill också poängtera att jag ännu anser hebrew root movement vara mycket skadlig för Kristi kropp. Det är också helt befogat att varna för det exempelvis Chumney och Forslund lär ut. Men det ska göras i kärlek, för allas skull.

Gör inte samma misstag som jag, applicera inte orden om den falska läran på personen som förmedlar den. Jag tror det är helt rätt att hata falsk lära, men hata inte människan utan försök med kärlek visa på sanningen.

/Andreas

2012-02-13 06:37:33 - Frank

Ingrid, Oskar och Fredrik!

Tack för det ni skrivit. De tänkvärda orden Ingrid skrivit i sitt inlägg är högst allvarligt. Och budskapet i 1 Kor 13, kan väl ingen misstolka. Oskar, – om vi sorgligt nog behöver ställa oss frågan, om någon är en villolärare? är redan frågan som ställts, ett bra svar.

Frid

2012-02-13 02:21:58 - Ingela

Ingrid,
det var verkligen ett fint vittnesbörd om dina föräldrar. Du kan vara lycklig som har det arvet. (Jag är ännu helt ensam i hela min släkt.)

Jag tror inte Knutby berodde på att de inte firade sabbat, eller avhöll sig från griskött.

Det var nog snarare för att de inte hade vaktat för villolärare, utan låtit ulvar och ulvinnor i fårakläder komma in och förföra.

Du frågar också om uppståndelsen/ uppryckandet,'vad är osunt med denna lära?'.

Det finns ingenting osunt med detta, utan det är ju vårt utlovade hopp, enligt Skriftens löften.

Precis som med lagen finns det nog en risk att man pratar förbi varann i denna fråga.

Kontroversen kring uppståndelsen/ uppryckandet handlar inte om 'om' den kommer att ske, utan mest om 'när'.

Antonia har kämpat hårt, och stått upp som väktare mot villoläror. Hon har vartit 'uthållig, och uthärdat mycket'.

Det är nog tur att inte heller du och jag 'vaktar porten' en dag.

mvh, Ingela

2012-02-13 02:02:41 - Ingela

Amen, Fredrik!
Upp 2:2-4 var ju klockrent i sammanhanget.

Och Oscar, jag har läst tillräckligt mycket av Chumneys material för att se att det finns stora frågetecken och varningstecken kring hans undervisning.

Så jag står fast vid slutsatsen att man inte ska lyssna på honom.

2012-02-13 00:14:30 - Fredrik

Oscar: Den frågan har cirkulerat kring Ulf Ekman i många år också och uppfattningarna går isär, liksom med Chumney (inga övriga jämförelser). Det säkraste är att hålla sig till Bibeln allena om man känner sig osäker:)

Mvh Fredrik

2012-02-12 23:59:10 - Oscar

Så har det då varit en storm i ett vattenglas och vi är tillbaka på ruta ett. Vi står fortfarande lika frågande. Är Eddie Chumney en villolärare eller kan vi lita på honom? Jag känner mig inte ett dugg klokare efter senase dagarnas debatt.

Oscar

2012-02-12 23:23:39 - Fredrik

Till Andreas Frost:

Jag tycker att det är stort av dig att be om förlåtelse för att det blivit för hårda ord/(kanske lite "köttsligt argumenterande"). Jag tror som du att det är en villolära men det spelar som ingen roll hur rätt man än har i sakfrågan om inte tillrättavisningen görs i kärlek. När man skriver typ "haha vad dum dom är" så har jag svårt att se kärleken i det (det var dock inte du) även om man har rätt. Jag tycker att det är skönt att Sven Reichmann skriver sin syn på det här och det bekräftar ju bara din syn på saken. Även om inte han är felfri så har jag stort förtroende för Svens undervisning.

Några bibelord som är relevanta i sammanhanget där jag själv känt mig "träffad" till viss del:

Upp 2:2-4 "Jag känner dina gärningar, ditt arbete och din uthållighet, och jag vet att du inte kan tåla onda människor. Du har prövat dem som kallar sig apostlar men inte är det, och du har funnit att de är lögnare. Ja, du är uthållig, och du har uthärdat mycket för mitt namns skull och har inte tröttnat. Men det har jag emot dig, att du har övergett din första kärlek."

Jag tycker att det är väldigt tänkvärda ord och bra att fundera över när man granskar allt som är fel. Jag menar inte att man inte ska vara vaksam och prövande för det ska man absolut.

Från 1 Kor 13

"Om jag talade både människors och änglars språk men inte hade kärlek,
vore jag endast en ljudande malm eller en skrällande cymbal.*
Och om jag ägde profetisk gåva
och kände alla hemligheter
och hade all kunskap,
och om jag hade all tro så att jag kunde flytta berg
men inte hade kärlek,
så vore jag ingenting.

...den (kärleken) söker inte sitt,
den brusar inte upp, "

Också väldigt relevanta ord i sammanhanget.

Mvh Fredrik

2012-02-12 23:12:15 - ann

The Sacrifice Lamb Joe Cernoff www.youtube.com/watch?v=dfyTlbpL220 .

2012-02-12 22:33:34 - Ingrid

Antonia, Jag vill bara tala om för dig att jag försvarar inga villolärare eller villoläror. Jag gör som Timoteus, känner från barndomen de Heliga Skrifterna. Min mormor föddes på Österlen,där man inte såg med blida ögon på de frikyrkliga. Hon blev radikalt frälst på 20-talet på sitt första pingstmöte,mötte starkt motstånd av morfar, men var stark i sin tro och vann honom för Gud. Min mamma blev frälst som barn och pappa upplevde en mycket radikal frälsning på 30-talet och träffade sedan min mamma. Det första pappa gjorde den kvällen han blev frälst, det var att göra rent hus med det gamla. Sprit, tobak, grammofonskivor mm åkte på sophögen. I detta gudfruktiga hem växte jag upp. Hörde aldrig talas om frälsning av laggärningar. Det var solklart att JESUS offrat Sitt liv på korset för mina synder och frälsningen berodde på NÅD. Detta har jag hållit fast vid hela livet. Men frälsningen innebär ju inte att vi skall leva laglöst,då blir det ju som Knutby.Mord,äktenskaps-brott lögner mm. Det står att vi skall arbeta med fruktan och bävan på vår frälsning och att människorna skall se våra goda gärningar och prisa vår Fader i himmelen. Jag längtar efter att få göra goda gärningar inte för att de frälsar men frälsningen förvandlar vårt sinne så vi vill göra gott. Jag tror också att Herren är min lÄKARE. För många år sedan hade jag ett födelsemärke under ögat. Jag bad om förbön för detta på ett bönemöte och tänkte inte vidare på det, konstigt nog. Men så en dag kom jag på att födelsemärket var borta. Jag tror också att Jesus kommer tillbaka på himmelens skyar och hämtar dem som tror på Honom. Min mamma brukade säga när vi var på kyrkogården; "Tänk vilket rassel det kommer att bli när Jesus kommer och gravarna öppnas." Så nu en undran. Vad är osunt med denna lära? Jag tycker det är så sunt , som det kan bli. Jag går inte i ok med dem som inte tror. Men tack gode Gud för att inte Antonia skall stå vid himlaporten en gång och bestämma ,vilka som får gå in eller ej. Jag är så glad för att Herren känner mitt hjärta och vet allt. Mvh Ingrid

2012-02-12 21:51:36 - Micke

Stora delar av Hamas politiska ledning uppges redan ha flytt med sina familjer från Damaskus. Just nu är det bara en medlem, Izzat al-Rishiq (med familj), som bor kvar i Damaskus.

Khaled Mashaal uppges ha försökt få tillstånd att flytta Hamas politiska högkvarter från Damaskus i Syrien till Amman i Jordanien, men fått ett iskallt nej av kung Abdullah II själv. Mashaal (som tillsammans med Hamas dåvarande politiska ledning) blev utvisad från Jordanien till Qatar 1999 är inte välkommen tillbaka, även fast han har sitt jordanska medborgarskap kvar. Familjen har dock fått flytta tillbaka till Jordanien. Mashaal själv uppges hålla sig kvar i Qatar, där han gjorde upp med Fatahs ledning om att Mahmoud Abbas skulle vara både president och premiärminister fram till valet.

Hamas lär inte få tillstånd av någon av de arabiska stater som ligger i Israels närhet heller. Israelerna är på ständig jakt efter Hamas ledning och ingen lär vara redo att få Israels ögon på sig p.g.a. Hamas. Av samma anledning hemlighåller Hamas numera namnen på sina ledare, utom de som anses vara utom räckhåll för israelerna.

Officiellt påstår man från Hamas sida att man inte flyr från Damaskus, utan det handlar om en flytt som har skett p.g.a. att man inte kan sköta sina uppgifter i Damaskus då läget i Syrien gör att många besökare till Hamas ledning inte släpps in i landet. Bl.a. har den förre amerikanska presidenten Jimmy Carter inte fått träffa Hamas ledning. (Är det någon som fortfarande tror att Carter var på Israels sida?)

Den andra ursäkten är att Hamas, som är ursprunget ur just det Muslimska brödraskapet, inte vill stöta sig med brödraskapet i Syrien som är emot Assads regering. Hamas ledning påstår att man kommer att återvända till Damaskus när ”läget klarnat”. Det är inte många som tror att det sker. Framförallt inte om Assad störtas.

Det ska bli intressant att se hur Iran reagerar, då mullorna tidigare hotat med att sluta hjälpa Hamas ekonomiskt om de flyr från Damaskus. Man förstår hur svårt läge Assads regim befinner sig i om inte ens hot från Teheran kan få Hamas att stanna kvar i Damaskus.

Men samtidigt ser det just nu ut som om Assad lyckas klänga sig kvar vid makten i Syrien, mycket tack vare stödet från just Iran, men även Hizballah i Libanon och Ryssland. De kommande veckorna lär vara avgörande för om Assad ska lyckas sitta kvar. Men mycket hänger på om länderna runt omkring är beredda att hjälpa oppositionen i Syrien fullt ut, även militärt. Turkiet och Saudiarabien uppges vara de två länder som är mest aktiva när det gäller att få ett slut på Assads välde. Framförallt Iran har insett att med Assad borta, blir mullorna rejält försvagade. Att saudierna är mot Assad lär bara ha fått mullorna i Teheran att kämpa ännu mer för att få ha kvar Assad på tronen i Damaskus. Saudierna och perserna hatar varandra intensivt.

Men då både Iran och Ryssland lovat Assad all hjälp han behöver för att sitta kvar, lär det bli svårt att få bort honom. Att FN misslyckades stoppa Assads slakt av oppositionen såg han som ett ”grönt ljus” för att fortsätta med slakten (som intensifierats den senaste tiden). Ryssland ser, precis som Iran, USA:s (och Israels) hand bakom försöken att störta Assad och varken Ryssland eller Iran vill se USA:s planer för Mellanöstern gå i lås. Men samtidigt har USA:s anseende i området redan sjunkit, då amerikanarna inte stödde upproren förrän de insåg att de diktatorer de stött i årtionden var på väg bort (naturligtvis inte Libyens Khaddafi, men väl Mubarak i Egypten och Ali Abdullah Saleh i Jemen).

Saudiarabien har också börjat vända sig bort från USA, då amerikanerna öppet stött revolter mot saudiska kungahusets vänner i området. Något saudierna inte lär glömma i första taget och detta lär vara den direkta orsaken till att saudierna närmat sig Kina, trots att kineserna hjälpte Assad i FN.

Läget i Mellanöstern har aldrig varit mer invecklat än idag och värre lär det bli. Tyvärr ser islamisterna ut att bli de som står som vinnarna och Israel som den stora förloraren i ”det nya Mellanöstern”, då den arabiska våren nu övergått till en iskall islamistisk vinter. Men ur ett profetiskt perspektiv är det som händer i Mellanöstern helt korrekt. Spelplanen görs klar för den sista akten. Snart kommer Messias.

Svar: Tack Micke för denna rapport, och inte minst den avslutande påminnelsen om att Jesus snart kommer åter. mvh Berndt

2012-02-12 21:23:57 - Bertil Rosenius

Jag fick tidigt igår på morgonnen, ett tilltal från Herren. Det är allvarligt, men inte unikt.

Det gäller det Andliga tillståndet i Sverige, och vad som måste (!) komma ut av detta.

Eg. är det inte märkvärdigt. Men aldrig har jag haft så svårt att få ut och ned i skrift vad Herren sagt. Vet inte om Han vill jag skall vänta, om Han vill säga mer eller varför det är sådan kamp.

Det är som sagt inget uppseendeväckande, för oss som ser hur "landet ligger", men jag behöver ändå hjälp i bön.

Tack / Bertil

Svar: Ska be för dig Bertil att Herren välsignar dig med vishet och klarhet hur du ska bära fram det Herren lagt på ditt hjärta. Varmaste hälsningar Berndt

2012-02-12 20:36:28

Matteus 5:11

Saliga är ni, när människor hånar och förföljer er, ljuger och säger allt ont om er för min skull.

2012-02-12 20:31:24 - Antonia, E-postadressen är dold

Syskon,

Frågan jag ställer mig [efter att ha läst de senaste inläggen] är om vi skall stå upp för [försvara] någon, överhuvudtaget, som inte håller sig till den sunda läran? Och som inte förblir vid vår Herre Jesu Kristi sunda ord.

Är det dem alltså dem som förblir i Ordet som skall ångra sig, [menar ni] eller är det dem som ställer till förvirring ibland oss?

Vad har bibeln att säga om detta? För vad vi personligen, tycker/anser, måste alltid underordna sig Guds eviga Ord!

2 Kor 6:14 - 16a säger så här: "Gå inte som omaka par i ok med dem som inte tror. Vad har väl rättfärdighet med orättfärdighet att göra? Eller vad har ljus gemensamt med mörker? Hur kan Kristus och Beliar komma överens? Eller vad kan den som tror dela med den som inte tror? Vad kan ett Guds tempel ha för gemenskap med avgudarna? "

1 Tim 6: 3-11 "Om någon ger en falsk undervisning och inte håller sig till vår Herre Jesu Kristi sunda ord och till den lära som hör till gudsfruktan, 4 så är han högmodig och begriper ingenting. Han har bara en sjuklig lust att diskutera och strida om ord. Sådant väcker avund, kiv, smädelser och misstankar 5 och leder till ständiga tvister mellan människor som är fördärvade i sitt sinne och har vänt sig bort från sanningen, och som menar att gudsfruktan är en god affär. 6 Ja, gudsfruktan i förening med ett förnöjt sinne är verkligen en stor vinning. 7 Vi har ju inte fört något med oss in i världen, inte heller kan vi ta med oss något härifrån. 8 Har vi mat och kläder skall vi vara nöjda med det. 9 Men de som vill bli rika, de råkar ut för frestelser och snaror och många oförnuftiga och skadliga begär, som störtar människor i fördärv och undergång. 10 Ty kärlek till pengar är en rot till allt ont. I sitt begär efter pengar har somliga kommit bort från tron och vållat sig själva mycket lidande.

11 Men du gudsman, håll dig borta från sådant! Sträva efter rättfärdighet, gudsfruktan, tro, kärlek, uthållighet och ödmjukhet. 12 Kämpa trons goda kamp, sök att vinna det eviga livet som du blev kallad till och som du bekände dig till genom att inför många vittnen avlägga den goda bekännelsen. 13 Inför Gud, som ger liv åt allt, och inför Kristus Jesus som inför Pontius Pilatus avlade den goda bekännelsen, uppmanar jag dig: 14 bevara det som han har befallt rent och oförfalskat, till vår Herre Jesu Kristi ankomst, 15 som han skall låta oss få se när tiden är inne, han, den salige, ende Härskaren, konungarnas Konung och herrarnas Herre, 16 som ensam är odödlig och bor i ett ljus dit ingen kan komma, och som ingen människa har sett eller kan se. Honom tillhör ära och evig makt! Amen."

Hälsningar,
Antonia

2012-02-12 19:05:10 - Ingrid

Andreas ånger ang Daniel. Tack gode Gud för bönesvar! Du är en Gud, som gör under! Väntar på att Du skall röra vid hela Sverige till ett andligt uppvaknande. Tack Jesus!

2012-02-12 18:46:22 - Sefast Tronde, E-postadressen är dold

Tack Andreas!

Din senaste rubrik på Vakna Sverige inger verkligen respekt.

Det är ett vittnesbörd om att du kommer att få vara till välsignelse.

MVH / Sefast Tronde

2012-02-12 18:30:05 - Metodistpastor Berndt Isaksson

Så stort och vackert av Andreas Frost. Må Herren välsigna honom rikligen:

www.vaknasverige.se/2012/02/12/forlat-daniel-forsl...

Mvh
Berndt

2012-02-12 18:12:54 - LiM-U, E-postadressen är dold

Berndt !

Guds Lammets blods beskydd omkring dej och din familj i dessa svåra tider. Du har fått en stor uppgift dej given.

Fridshälsningar

Svar: Tack. Mvh Berndt

2012-02-12 18:03:28 - Metodistpastor Berndt Isaksson

Jag har fått kritik för att jag har stoppat inlägg som kallat MyTwoCents (Daniel) för villolärare, vilket inte riktigt stämmer. De gånger jag stoppat inlägg så har det varit grövre anklagelser än så.
Men hur ska man då förhålla sig i en sådan fråga? Är det okey att kalla en namngiven person för villolärare? Observera att det jag nu skriver inte handlar om Daniel, för jag kan inte se att han uppfyller några kriterier för att anses som en villolärare. Det är min personliga uppfattning.

Jag har själv däremot namngett personer på denna hemsida jag anser vara villolärare – exempelvis sådana som Benny Hinn, Joel Osteen, Ketriel Blad m.fl. Hamnar jag därmed under kategorin ”självutnämnd väktare” och är jag en kärlekslös och dömande person i och med det? Det får givetvis andra bedöma, men jag står definitivt fast vid min uppfattning om dessa tre personer och att det finns all anledning att kalla dem för just villolärare och därmed varna för.

I denna fråga så gäller det ju verkligen att var och en må pröva sig själv så man inte lättvindigt talar om någon som villolärare. Det ska man noga först ha prövat inför ordet och inför Guds ansikte och veta att man en gång får stå till svars för ställningstaganden man gör. Det är alltid nyttigt att betänka.

Mvh

Berndt

2012-02-12 14:19:19 - Rune J

För några veckor sedan var det någon här på Forumet som undrade varför inget hänt under det så omtalade 2012. Vill rekommendera alla att ta del av det Alex Jones-program som Jimmy idag länkar till. Vi står sannolikt nu på randen till en global katastrof, både ekonomiskt, politiskt och andligt. De som nu inte ser vad som står på agendan är endera blinda och döva alternativt vill inte se eller höra.

Den kopplingen till det Brittiska Imperiet som navet i händelseutvecklingen och fungerande som ett internationellt finansiellt maktsystem är mycket intressant. Detta är något jag själv studerat men samtidigt något som man knappt "vågat" lyfta.

Mvh Rune

2012-02-12 13:45:46 - Deborah, E-postadressen är dold, deborah7.blogg.se

Kära syskon!

Vi har fått ett uppdrag från Herren och måste förbli det uppdraget trogna - att ÄLSKA Honom av hela vårt hjärta betyder att vi ÄLSKAR Sanningen.

Jag håller med Andreas till fullo på den punkten.

Guds Ord beskriver vårt uppdrag utan krumbukter och rakt på sak.

Det råder ingen förvirring här, inte!

Så - vad säger Skriften?

A) Matt.24:23 "Om någon då säger till er: Se här är Messias, eller: Där är han, så tro det inte.

Ty FALSKA messiasgestalter och FALSKA profeter skall träda fram och göra stora tecken och under för att om möjligt bedra även de utvalda.

Jag har nu sagt er detta i förväg. Om de alltså säger till er: Han är i öknen, så gå inte dit, eller: Han är i de inre rummen, så tro det inte."
...............

B) 1Tim.4:1 "Men Anden säger tydligt att i de sista tiderna kommer somliga att avfalla från tron och hålla sig till villoandar och till onda andars läror."
..............

C) Apg.26:15 "Jag sade: Vem är du, Herre? Och Herren svarade: Jag är Jesus, den som du förföljer.

Men stig upp och stå på fötterna! Ty jag har visat mig för dig för att utse dig till tjänare och VITTNE, både till vad du har sett och till det jag kommer att visa dig, när jag räddar dig undan ditt eget folk och undan hedningarna.

Till dem sänder jag dig, för att DU SKALL ÖPPNA DERAS ÖGON, SÅ ATT DE VÄNDER SIG FRÅN MÖRKER TILL LJUS, från Satans makt till Gud.

Så skall ni genom tron på mig få syndernas förlåtelse och arvslott bland dem som är helgade.

Därför, konung Agrippa, blev jag inte olydig mot den himmelska synen, utan jag har predikat först i Damaskus och i Jerusalem och hela Judeen och sedan ute bland hedningarna, att de skall ÅNGRA SIG OCH OMVÄNDA SIG TILL GUD och göra sådana gärningar som hör till omvändelsen."
................

D) Ef.2:1 "Också er har Gud gjort levande, ni som var DÖDA genom era överträdelser och synder.

Tidigare levde ni i dem på den här världens vis och följde härskaren över luftens välde, den ande som nu är verksam i olydnadens söner.

Bland dem var vi ALLA en gång, när vi följde våra syndiga begär och gjorde vad köttet och sinnet ville. Av naturen var vi vredens barn, vi liksom de andra.

Men Gud som är rik på barmhärtighet har älskat oss med så stor kärlek, också när vi ännu var döda genom våra överträdelser, att han har gjort oss levande tillsammans med Kristus. Av nåd är ni frälsta.

Ja, han har uppväckt oss med honom och satt oss med honom i den himmelska världen, i Kristus Jesus, för att i kommande tider visa sin överväldigande rika nåd genom godhet mot oss i Kristus Jesus.

Ty av nåden är ni frälsta genom tron, inte av er själva, Guds gåva är det, inte på grund av gärningar, för att ingen skall berömma sig."
.....................

E) Joh.8:31 "Jesus sade till de judar som hade satt tro till honom:

"OM NI FÖRBLIR I MITT ORD, är ni verkligen mina lärjungar, och NI SKALL FÖRSTÅ sanningen, och SANNINGEN skall göra er fria."
.................

Låt ingen bedra oss med skenfagert tal!
........................
Mvh.

2012-02-12 13:00:48 - Sefast Tronde, E-postadressen är dold

Andreas,

- Du har helt fel! Jag förespråkar inget "hebrew root movements", inte på minsta vis.

- Jag kan ge dig erkännande i att detta bör och skall prövas omsorgsfullt.

- Men som jag tolkat Daniel Forslund, som tillhör en något yngre generation än mig själv, så är Daniel snarast av klassiskt evangekaliskt snitt, som omfattar en teologisk inriktning som är mkt nära de gamla väckelseförkunnarna, Ravehill, Spurgeon, Moody m.fl. m.fl. Ligger även nära den klassiska reformatoriska Luther, i fråga om lag-nåd. Vi kan måhända tolka det olika, men det har helt klart fallit bort ett och annat under de senaste decennierna som ni yngre måste återupptäcka.

- Det lilla som stör mig något i detta s.k. återupptäckande är alla "hebreiseringar" av namn och begrepp. Men teologiskt ligger det tämligen nära klassisk pingst-metodism-luther. Däremot har jag tydligt sett att ni inte lyssnar på Daniel, utan lägger åsikter i hans mun och vägrar att se det så som han själv säger, kanske främst pga Chummney, som tydligen är ett rött skynke.

- Hela min reaktion här grundar sig uteslutande på hur bröder bemöter varandra med ord och attityder, i enlighet med det förutsagda avfallet att "kärleken hos de flesta skall kallna". Inget annat!

Den som inte kan se det allt hårdare och kärlekslösa klimatet inom kristenheten menar jag därtill vara förblindad. Fullständigt blind. Och devisen "sanning utan kärlek är lögn" bekräftas återigen.

Jag menar att den som inte nogsamt ser upp med denna tilltagande kärlekslöshet ohjälpligt kommer att gå vilse, oavsett hur goda intentionerna var från början. Oavsett att man menar medlen helgar målen i fråga om att stå upp för "kärleken till sanningen" - rent läromässigt. Bibelns ord om att "den som inte älskar sin broder som han har sett, kan heller inte älska Gud som han inte har sett" gäller ännu.

- Man vinner heller ingen broder åter, som man menar farit vilse i fråga om lära, om man hånar, använder nedsättande och hatiska ord och attityder. Och Bibelns lära talar främst om den sortens tillrättavisning, med kärleken som motiv, och inte förakt och nedsättande attityder.

- Förvisso vittnar hela världen om att vi befinner oss i denna tidsålders allra sista tickande minut. Bibel talar väl om vad som då skall ske, men att kärleken mellan de som skulle vara älskade bröder kallnar, anser jag vara något av det värsta. I den kristna församlingens första århundraden myntades vittnesbördet om de krista, "-se hur de älskar varandra!", och detta kom att vinna större delen av den då kända världen för Jesus Kristus. Jag tror knappast att ett vittnesbörd av onda attityder vinner människor utan Gud - tvärt om.

- Skall vi förmana varandra, tror jag främst att vi skall peka på det som vittnar - dvs. frukten. Och med kärlekens vittnesbörd söka vinna dem som är utanför. Rätt Biblisk lära är väsentligt, men utan kärleken blir den till "bokstaven som dödar". Det är Den Helige Ande som skall överbevisa om synd, inte vi.

Brudeskaran skall renas förr än brudgummen kommer! Bruden skall vara utan fläck och skrynka. Den som inte tagit emot Guds kärlek i Jesus Kristus vår Herre, och inte bär Guds eget vittnesbörd (bröllopsdräkten), kommer förvisso inte att få vara med vid Lammets bröllop.

- Det är nog så att vi alla borde rannsaka oss lite bättre vad gäller det som vi tillåter att fylla vårt hjärta med. Helt säkert är det en och annan som är fyllda av självrättfärdigande teologiska diskussioner med hårda ord och attityder som ställs utanför när Herren Jesus Kommer. Det gäller alltså att låta sig förvandlas!

- Nog så, Andreas! Det var aldrig illa ment från min sida att påpeka att jag chockerat upplevde att din blogg börjat förvandlats till en hatblogg - och det är ditt ansvar att se till att den inte blir det, och ta dina egna kommentatorer i upptuktelse.

Läser inte så mkt på dessa bloggar numer, till följd av ovan påtalade problem. Min mormor sa ofta, "man kan inte hålla på med skit hur länge som helst utan att det börjat lukta av en". Och jag håller detta för sant. Och jag vägrar att sluta älska bröderna, därför att Bibelns bud säger så. Därför vill jag även begränsa vad jag tar del av ifråga om all denna orenhet av misstänksamhet, kärlekslöshet och attityder.

F.ö. vill jag återigen rekommendera:
levandeordet.blogspot.com
som även kritiskt kan pröva i den kärlekens anda som Bibeln förespråkar.

MVH / Sefast Tronde

2012-02-12 12:37:03 - Rune J

Det Ohlins länkar till ang en eventuell mordkomplott mot påven får tankarna att gå till en romanthriller, "The Armageddon Conspiracy" som skrevs av Mike Hockney och gavs ut 2008. Har inte själv läst boken mer än skummat och här beskrivs bl.a. hur påven drabbas av ett konspirationsmord i april 2012.

Vad man då kan fundera över är om detta är en slump eller är boken ett av de "buzzwords" som Lindsey Williams alltid talar om. Han menar att en av Elitens viktigaste "etikregler" är att man alltid i förväg måste på något sätt i "dolda" termer beskriva vad som ligger på deras agenda. Williams uppmanar alltid att studera de filmer, böcker etc som produceras, där beskrivs vad som komma skall.

En mängd sådana omdiskuterade "buzzwords" har ju figurerat, inte minst i filmer, under de senast 20 åren.

www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/vaticanc...

www.huffingtonpost.com/2012/02/10/vatican-plot-to-...

ecx.images-amazon.com/images/I/516d8Z-xT4L.jpg

Mvh Rune

2012-02-12 12:30:55 - Mats Olsson, E-postadressen är dold

Jag har en fråga, om en som inte är kristen
sjunger kristna sånger betyder det att Guds Ande
är verksam i den lokalen (platsen)?
Eller som jag läste någonstans minns inte var,
att där Elvis P. höll en konsert och sjöng många
kristna sånger där ökade skilsmässorna och otukten
mycket. Kan det vara så att det är den ande som sångaren
har som påverkar folk mer än den kristna texten. Mvh. Mats.

2012-02-12 11:24:03 - JIMMY, E-postadressen är dold, wp.alexjonespodcasts.com

Hej !! senaste nytt från Lyndon LaRouche som talar om kommande ekonomisk världskollaps och starten av det tredje världskriget!!

Nuclear Armageddon if WWIII Starts: Lyndon LaRouche Reports 1/5
www.youtube.com/watch?v=Rd1azOH4jtY&feature=channe...

www.youtube.com/watch?v=gMMD5fYVuZw&feature=channe...

www.youtube.com/watch?v=ULz8dY7LXIs&feature=channe...

www.youtube.com/watch?v=mWxpsK62Eqc&feature=channe...

www.youtube.com/watch?v=FLeJdCzp8BE&feature=channe...

2012-02-12 11:13:09 - Micke

Intern kamp i Hamas inför öppen ridå.

För några dagar sedan påstods det att de båda ”palestinska” terrorgrupperna Hamas och Fatah grävt ner stridsyxorna och nu skulle ha en gemensam front mot Israel och snart genomföra val. Men nu visar det sig att det pågår en intern maktkamp i Hamas.

Fatahs ledare Mahmoud Abbas och Hamas politiske ledare Khaled Mashaal – som gömmer sig i Damaskus i Syrien sedan flera år – hade inte pratat med Hamasledarna i Gazaremsan innan de slöt en pakt vid sitt möte i Qatar.

Mahmoud Zahar och Ismail Haniyeh, ledare för Hamas i Gazaremsan, känner sig lurade och säger att det är ”totalt oacceptabelt” att Mahmoud Abbas utsetts till både president och premiärminister fram till valet. Zahar och Haniyeh säger att Khaled Mashaal inte ens frågade dem om de accepterade förslaget att utse Mahmoud Abbas till både president och premiärminister innan mötet i Qatar.

Det har länge spekulerats om det finns en spricka i Hamas, mellan Mashaal som har sin bas i Damaskus och Hamas ledning som ockuperar Gazaremsan sedan fem år.

Hamas ledning i Gazaremsan kräver nu att avtalet mellan Mashaal och Abbas inte ska godkännas och visar att sprickan mellan Fatah och Hamas, som uppstod när Hamas kastade ut Fatah från Gazaremsan 2007, består.

Israeliska regeringen har gjort klart att om Fatah med Abbas i spetsen väljer att samarbeta med Hamas, så är den s.k. fredsprocessen inte bara död utan även begraven. Nu är frågan vad som händer om Hamas och Fatah inte är överens trots allt. Kommer Abbas att bli tvungen att krypa tillbaka till förhandlingsbordet, klart försvagad, eller bryter nya – öppna - strider mellan Hamas och Fatah upp? Inom Fatah har det länge funnits en fruktan för att Hamas ska kasta ut dem från den s.k. Västbanken också. Avtalet mellan Abbas och Mashaal kan mycket väl skynda på detta.

Och vad händer med Khaled Mashaals ställning inom Hamas? Mashaal har ju öppet anklagats för att vara feg, av både Hamas ledning i Gazaremsan och mullorna i Iran, då han planerade att flytta sitt högkvarter från Syrien när revolten mot diktatorn Assad inleddes förra året. Mullorna i Iran hotade då med att avbryta finansieringen av Hamas om Mashaal flyttade sitt högkvarter från Damaskus.

Zahar: Choice of Abbas as interim PM 'unacceptable'
www.jpost.com/MiddleEast/Article.aspx?id=257408

2012-02-12 09:26:36 - Kamau Mweru, E-postadressen är dold, unajuaje.niwega.net

Josef Löwdin, ge inte upp hoppet, för det är ett av de tre som är evigt bestående.

Får en gammal gubbe, "presbyteros", ge dej (och de dina) ett hjärtligt ord av tröst och förmaning?

Låt inte antagonister polarisera din nuvarande tolkning av evangelium. Herren kommer att bevara dej i alla ärliga (anhypokritos) spörsmål.

Låt hellre dina tankar bevaras i bön, åkallan och studerandet av Guds Ord.

Och när du har blivit 50, om Herren vill och du får leva, kom igen med det du verkligen har valt att missionera för.

Du kan då, kanske, vara en röst av en som ropar i öknen till räddning för förvillade.

Detta var avsett att vara en tröst för dej.

Du har min email och jag är mycket gärna beredd att vara dej till svars. UTAN NÅGON SOM HELST ANKLAGELSE!

/Kjell

2012-02-12 09:13:17 - E-postadressen är dold

Jag fick en kanske inte alltför orimlig tanke, att spela in uppläsning av Bibeln och lägga ut på någon sida. Hur blir det med copyright, någon som känner till det? Funderar att högläsa Åkessons översättning, för här borde upphovsrätten på 70 år (lämpligt tal!) vara borta. Vart ska man vända sig?

Det finns tyvärr ingen gratis Bibelljudbok, så jag fick tanken att själv lyssna till inspelning man själv läst in, men varför inte lägga ut den samtidigt?

Förslag på Bibel att lägga ut om det inte går med Åkessons?

2012-02-12 09:08:41 - Mikael W

Till Frank:

Du frågade Berndt för ett par dagar sedan om ordet i samma andedrag nämner att Jesus både är sann Gud och sann människa?

Jag föll over Gal 4:4-5 som jag tycker beskriver riktigt bra varför Jesus behövde vara både sann Gud och sann människa. Det behövde han vara för att kunna frambära en fullkomlig löspenning för alla människors synder.

Gal 4:4-5 - men när tiden var fullbordad sände Gud sin son, född av kvinna och ställd under lagen, för att han skulle friköpa dem som stod under lagen, så att vi skulle få söners rätt.

God Bless!

2012-02-12 08:21:25 - Jura Lindkvist

- Andreas Frost: Yahushua kom i sin faders namn, vilket är Yahuwah! Är detta villolära?

2012-02-12 07:03:25 - Inge, E-postadressen är dold

Jag måste erkänna att jag inte så noga följt med i de ordstrider om lagen som förekommer i detta forum och andra platser på nätet, men jag kan konstatera att frågan inte är ny!Frågan splittrade även de första Kristna! Detta föranledde Paulus att i Tit.3:9 skriva:
"Men undvik dåraktiga dispyter och frågor om släktregister och kiv och stridigheter om lagen. Sådana är skadliga och helt meningslösa"
Historien upprepar sig gärna! Själv har jag lärt mig i liknande frågor att undvika att ta parti för eller emot den människan eller grupperingen bara för att de råkat framföra en viss åsikt. Att man sedan utifrån ordet själv har en uppfattning i frågan är en annan sak som man bör lära sig hantera utan att fördenskull i onödan orsaka splittring bröder emellan.

2012-02-12 06:56:05 - Andreas Frost, E-postadressen är dold, www.vaknasverige.se

Sefast,

Jag kan hålla med om att vissa kommentarer är onödigt hårda. Dock anser jag det inte är hårt att säga villolära till hebrew root movements evangelium, för det är precis vad det är.

Det här med censur kan vara lite svårt. Jag tillåter inte min blogg att bli en plattform som villoläror som den ovan nämnda. Men ska se över de onödigt hårda kommentarerna. Det som stör dig mest tror jag är att det är just MTCs lära som attackeras. Kärlek eller inte Sefast, kärleken till sanningen är viktig.

2012-02-12 06:34:38 - Kamau Mweru, E-postadressen är dold, unajuaje.niwega.net

Till er som kanske inte tittar in i bloggen om lag och nåd.

Andra delen av Sven Reichmanns artikel om Kyrkan och Torah, är nu ute.

unajuaje.niwega.net/2012/02/11/kyrkan-och-torah-de...

/Kjell

2012-02-12 04:29:35 - Anna

"Bjärka-Säby har verkligen blivit annorlunda. Där finns i dag också Lise-Lott J. Andersson och Inga-Märtha Isacsson. Ledsamt, men sant."

Det vet jag att de har varit i flera år. Men Britta Hermansson har inte varit där i flera år på det sättet. Finns flera som är verksamma där och som inte borde vara det. Be.

2012-02-12 02:19:09 - Jasmine > Katolik & bön TILL Maria. Se Bernadette av Lourdes. Försök-att-sälja-Lourdes-'helande'-vatten….

Hej. Länkar beskriver katolikbön & Maria:

katolskmamma.blogspot.com/2012/02/be-for-oss.html

Bernadette av Lourdes:

www.youtube.com/watch?v=tKAx7DFU_Gk&feature=relate...

www.youtube.com/watch?v=stRQF3vep3U&feature=relate...

www.youtube.com/watch?v=KG_721BDtko&feature=relate...

catholicfreeshipping.stores.yahoo.net/lohowa.html

catholicfreeshipping.stores.yahoo.net/books-on-our...

.........

Take care, Jasmine

2012-02-12 01:45:51

Sefast: Du dömer ut Andreas för att Andreas dömer ut MTC. Är det inte att svara med exakt samma mynt? Om man läser det du skriver nedan så kan man också kalla det för förtal och hat. Du slänger ur dig saker som "förförd", "ett annat evangelium", "en annan Gud" och "förfall".

"Om detta är "Vakna Sverige" hoppas jag sannerligen att alla förblir sovande. Bättre det än att en gång försent tvingas inse att man blivit förförd av ett annat evangelium, som predikar hat, och av en annan gud och ande, som inte är kärleken.

- Jag tror inte du velat predika förfall, Andreas Frost. Du har helt enkelt bara varit omdömeslös. Men detta är förfall precis på det sätt Bibeln talat om skall ske i den yttersta tiden, att "kärleken hos de flesta skall kallna".

- Så gör nu bättring och gå in och ta bort dessa kommentarer, och se till att moderera mer omdömesgillt i fortsättningen."

2012-02-11 23:39:24 - Josef Löwdin, E-postadressen är dold, www.evangeliumpasvenska.se

Härmed meddelar jag att jag drar mig undan i från blogg världen.

Jag kommer lämna detta forum och andra bloggar som jag brukar läsa.

Anledningen är att det blir en börda för mycket helt enkelt.
Det är för mycket ändlösa diskutioner, fördomar, missförstånd, ibland rent av lögner, folk som munhugger utan att ha läst vad den andre har skrivit, strider o.sv. inom den "kristna" bloggvärlden som jag inte orkar med att läsa.

Vi är kallade till att älska vår broder och den som inte älskar sin broder känner inte Gud och behöver bli frälst.

Jag vill bli kvitt bördan med alla dessa diskutioner hit och dit och bara bära evangeliets börda.

Jag har redan förlorat släktningar på grund av evangelium. På grund av omvändelse förkunnelse har en släkting deklarerat att han aldrig mer vill se mig.
Inte nog med det så har andra sagt att de önskar att jag vore död.

Nu har jag även förberett lite eld och svavel, dom, omvändelse predikningar på manuskript som kommer att filmas och komma upp på youtube och självklart kommer ju jag bli ännu mera hatad och föraktad.

Självklart finns min hemsida kvar och min blogg men bägge är helt inriktade på att nå syndarna.

Jag hoppas att mitt namn dör ut och att när jag lämnar detta forum och andra bloggar att ingen kommer i håg mitt namn.

Guds Frid!

2012-02-11 23:04:07 - Rune J

Ohlins länkar ikväll till en artikel i DN som talar om skottlossning i Saudiarabien. Är detta den förväntade uppstarten av turbulens i landet, signerad NWO?

www.dn.se/nyheter/varlden/en-ihjalskjuten-vid-saud...

Mvh Rune

2012-02-11 22:59:49 - Sefast Tronde, E-postadressen är dold

Det är positivt att Andreas Frost ändå reagerar med avståndstagande mot hat-yttringar, efter min reaktion på kommentarerna på hans blogg, Vakna Sverige.

Men... lite saxade citat bland kommentarerna på Vakna Sverige, talar bäst för sig själv:

"satans budskap genom herr Forslund är ganska enkelt.
Det är = Lagen gäller."

"Här kan vi se ormens (MTC) slughet,
när han utelämnar andra halvan av sammanhanget om att Lagen är god."

"Jag har varit kristen över 30 år och har aldrig öht tänkt på det här med lag.
förrän jag stötte på herr Forslunds villo-lära"

"Jag ser att du är i dialog med villo-läraren Daniel Forslund
där på Berdnt Isakssons blogg.
Daniel kör med sin ord-markör ”bruka lagen RÄTT”."

"Ja det är ju så, det är MTC som strider mot sanningen. Och det är ju ormgift och lögner från satan när man vill byta ut Kristus och hans fullbordade verk mot en lag som, i och med att vi ej kan leva upp till Guds standard, gör att man kommer under förbannelse."

"Hej Andreas! Jag skrattade åt Daniels kommentar till dig, på Berdnts blogg."

"Daniel Forslund är under onda ande-makters inflytande och sysslar med villolära."

"Daniel Forslund, du är enna ett riktigt ”stolpskott”."

"I mina diskussioner med MTC, så har han försökt kläda mig i katolska kläder."

"Jag gick själv men trenden är att han sparkar ut alla som kritiserar MTC, eller så kryper han på alla fyra och ber om ursäkt för alla som kritiserar Daniel. Mycket märkligt."

"Herren har nu kallat ut mig för gott från Berdnts hemsida,
sedan Berdnt vägrat ta in en kommentar, där jag skrev
klart och tydligt att Daniel Forslund ÄR EN VILLOLÄRARE."

"Bra Andreas! Krossa nu ormens, MTC:s, väg på hälleberget."

"Håller med dig. MTC borde verkligen inte få sprida det skräpet hos Berndt. Det är sorgligt att han får göra det.

"Som du kanske märkt har jag också tagit bort länken till Berndt. Det känns inte rätt att länka dit längre just pga MTCs villoläror."

"Enligt Guds ord i (Tit.3:10), så skulle MTC kastats
ut från Berdnts hem-sida för länge sedan."

"Jag tycker MTC talar ‘ur båda mungiporna’.."

- Ovan angivna citat från Vakna Sverige är långt ifrån all smutskastning av Daniel Forslund som torgförts bara den senaste veckan. DET BLIR SVÅRT ATT TOLKA SUMMAN AV ALLA KOMMENTARER SOM NÅGOT ANNAT ÄN PERSONANGREPP OCH HAT!

Andreas Frost bör nog påminna sig om att han är ansvarig för alla kommentarer på sin blogg, även om flertalet inte är skrivna av honom själv. Det hela är snarast åtalbart förtal.

- Och inte mist ett mycket dåligt vittnesbörd om vem Jesus Kristus är, och hur människor blir som säger sig tro på honom.

Om detta är "Vakna Sverige" hoppas jag sannerligen att alla förblir sovande. Bättre det än att en gång försent tvingas inse att man blivit förförd av ett annat evangelium, som predikar hat, och av en annan gud och ande, som inte är kärleken.

- Jag tror inte du velat predika förfall, Andreas Frost. Du har helt enkelt bara varit omdömeslös. Men detta är förfall precis på det sätt Bibeln talat om skall ske i den yttersta tiden, att "kärleken hos de flesta skall kallna".

- Så gör nu bättring och gå in och ta bort dessa kommentarer, och se till att moderera mer omdömesgillt i fortsättningen.

MVH / Sefast Tronde

2012-02-11 21:18:56 - Micke

Amerikanska underrättelsetjänsten CIA:s hemsida (www.cia.gov) låg nere på fredag och på lördag. Anonymous - en grupp datorhackare - uppger att de slagit ut sajten.

”CIA Tango down”, skrev en medlem i Anonymous på ett Twitterkonto som gruppen använder. Uttrycket ”tango down” används av USA:s specialstyrkor när de slagit ut en fiende.

Anonymous har hotat att attackera israeliska sajter, då Israel enligt Anonymous begår ”brott mot mänskligheten”.

Anonymous vows crusade against Israel
www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/152624#....

2012-02-11 21:12:43 - Rune J

Till Mikael W

Du skrev: Det konstiga är ju att Grekland i princip redan har gått konkurs. Även om Grekland får en ny hjälp av EU så kan dom omöjligt betala tillbaka den oerhörda stora summa som landet skyller, så det är en tidsfråga innan Grekland kollapsar från presset av den enorma skuld landet har.

Precis så är det. Frågan är inte om utan NÄR?

På din fråga varför EU fortsätter att skjuta problemet framför sig genom att fortsätta pumpa pengar in i ett stort svart hål finns, som jag ser det, bara ett svar. NWO har så stor kontroll över EU, ECB och IMF att denna cirkus fortsätter till dess att tiden är inne att utlösa kraschen.

Om jag får gissa så tror jag att kraschen kan komma någon gång april--maj. Denna period är också kritisk beträffande Iran-krisen och kanske även en "Bank Holiday" i USA.

Morgondagens intressanta fråga blir: Har NWO också tillräckligt inflytande för att få igenom besparingarna i grekiska parlamentet?

Mvh Rune

2012-02-11 20:27:52 - E-postadressen är dold

Himlarna och jorden är fulla av din härlighet. Vi går från härlighet till härlighet
I Jesus Kristus, i Guds härlighet, finns under, finns tecken, finns kraft.
När vi är i Honom, i Kristi härlighet, händer samma saker som hände Honom.

2012-02-11 20:23:35 - Andreas Frost, E-postadressen är dold, www.vaknasverige.se

Sefast skrev: "Vakna Sverige kan nu väl sägas blivit en hatblogg, främst riktad mot Daniel Forslund. "

Så nu har bloggen blivit en hatblogg? Att någon kallar Daniel för villolärare får stå för honom, jag skrev själv så här:

"Att MTC sprider villolära ställer jag mig bakom, men jag hoppas att han inte redan har gått så långt bort från sanningen att han inte längre är i Kristus."

De undervisningar om lag och nåd som jag lagt upp tar enbart upp just lag och nåd. Inget "hatande" och inga namn.

Men låt mig förtydliga: Jag hoppas verkligen MTC är min broder, men jag är ganska säker på att om Daniel fortsätter på lagens väg så ställer han sig själv utanför Kristus. Vi KAN INTE leva både under lagen OCH nåden. I slutändan älskar man antingen lagen eller Kristus.

Gud vet att jag ber för Daniel. Vill inte han ska stå inför Herren en dag med skam.

När någon vill få oss tillbaka under Mose lag då ÄR det en villolära! Om den sen kommer genom Daniel, Chumney, Ulf Ekman eller mig själv är inte så viktigt i sammanhanget.

Sefast säger också att Berndt Isaksson angrips på Vakna Sverige. Ärligt talat, angrips?! Då får jag be er kontrollera kommentarerna en extra gång. Någon har uttryckt sin förvåning över att Berndt verkar ställa sig bakom Daniel, menar du Sefast att detta är att angripa Berndt?

Det är ingen hemlighet att jag öppet själv ställt mig undrande inför Berndts reaktion mot Daniel här på bloggen. Det är jag inte ensam om, det vet jag med säkerhet.

Avslutningsvis, låt oss be att lögnen, var den än finns, blir avslöjad. Och ja, det är HELT biblisk att välsigna Daniel Forslund.

2012-02-11 19:41:04 - Mikael W

Till Rune:

Du skrev: För att fortsätta med spåret Lindsey Williams så menade han den 3 februari att Grekland ännu en tid kommer att få nya lån godkända då NWO:s agenda är att först uppnå ytterligare skuldsättningar för så många länder som möjligt…

Jag tror att det är en helt riktig analys du kommer med där! Det konstiga är ju att Grekland i princip redan har gått konkurs. Även om Grekland får en ny hjälp av EU så kan dom omöjligt betala tillbaka den oerhörda stora summa som landet skyller, så det är en tidsfråga innan Grekland kollapsar från presset av den enorma skuld landet har. Så även om problemet hjälps här och nu så kommer samma problem att vara lika stort inom ett par månader igen. Man kan fråga varför EU fortsätter att skjuta problemet framför sig genom att fortsätta pumpa pengar in i ett stort svart hål?

2012-02-11 19:22:19 - LiM-U,

ROLF JOSEFSSON.
Man får väl säga, att man är "avunds-frisk"! Glömmer aldrig vår senaste resa ner på "egen hand". Att få ströva i Jerusalem och åka med allmänna kommunikationsmedel tillsammans med vanliga vänliga människor. Man känner Guds närvaro där på ett särskilt sätt i dag. Han håller vad han lovar !

ANNA.
Bjärka-Säby har verkligen blivit annorlunda. Där finns i dag också Lise-Lott J. Andersson och Inga-Märtha Isacsson. Ledsamt, men sant.

Rekommenderar varmt RUNES HÖRNA.
Jag drog ut papperen och har suttit och läst. Varje gång man läser något Guds ord så dyker det upp nya tankar. Där finns hur mkt djup som helst. I 3Mos 23:1 läser vi "Herren talade till Mose. Han sade:Säg till Israels barn:HERRENS högtider skall ni utlysa som heliga sammankomster, de är MINA HÖGTIDER". Naturligtvis inte så att vi skall fira dem, MEN: kan det vara så att kristenheten i dag missar den yttersta tiden för att man aldrig läser om detta och ser att det också handlar om Guds kalender genom hela historien? För Gud är ju historiens Gud.

Ang. Mark Biltz så har jag hört sägas från flera håll att han skall vara Messiastroende jude. Jag var vid ett tillfälle ute på hans hemsida och såg då att han hade en länk om troendedopet, för efter vad jag förstått så döper han människor enligt detta dop. Men ni får kolla själva. För länge sedan drog jag ut en sida han skrev ang. det hebr. alfabetet och gjorde jämförelser med det allra äldsta. Där ser det ut som att den sista bokstaven TAV ser ut som ett kors. Säkert ingen tillfällighet.

Någon hänvisade till Jesaja om en banad väg från Egypten till Assyrien. Jes. 19 har hela denna profetia. När man kommer till Tel Aviv i dag, kan man inte låta bli att tänka på den här profetian. Den enorma flerfiliga motorvägen som löper efter havet och vidare upp genom landet. Israel är verkligen på god väg att uppfylla profetian - kanske utan att vara medveten om det.
I början av kap. ser vi ockå vad som redan hänt med stora delar av Nilen.Första ggn jag blev påmind om detta kap. var 1987 på en Israelresa mwed Erik Bernspång. Sedan har man sett hur mer o mer gått i uppfyllelse.

Men som det står :PÅ DEN TIDEN. Vi har inte sett det ännu. På ngt sätt måste ju också islam vara borta som religion.

Tack MICKE för dina uppdateringar om Israel och hur de är ansatta från alla håll.Det kan inte vara lätt att vara prem.min. där i dag. Tänker på att ngn nämnde om att man t.o.m. med våld försökt att motarbeta de judar som i dag är bosatta på ISRAELS BERG, det man allmänt kallar "Västbanken" Vi får verkligen på allvar bedja för Israel och Netanyahu.

Fridshälsningar

2012-02-11 19:17:19

Matt 5:9

Saliga är de som skapar frid, de ska kallas Guds barn.

2012-02-11 19:03:29 - gbd

Du som fortfarande lider av den mobbing du utsattes för under din skolgång: När jag läste ditt böneämne fick jag en tanke som jag vill förmedla. Har du kunnat förlåta dessa som gjort dej illa? Be Gud om hjälp att förlåta och kunna välsigna dem som gjorde dej illa. Det är en bön som Gud kommer att besvara och då tror jag du själv blir helad från dina inre sår.Önskar dej Guds välsignelse

2012-02-11 19:01:31 - Laila, E-postadressen är dold

Till 47-åring på akut bönehjälp, som har sår efter mobbing. " Jag hade sår efter ensamhetskänslotillstånd. Som liten flicka blev jag lämnad ensam hemma och fick trauma som jag haft långt upp i åren. Har lyssnat på mycket om själavård med Sven Reichmann och i bön bad jag Jesus att följa med mig in i detta svåra övergivna tillstånd. Har efteråt förstått att Han var med mig då, i mitt svåra. Hans gemenskap i mitt svåra har läkt mig."
Jesus är vår själs tröstare och vårdare. MVH Laila

2012-02-11 18:48:11 - Micke

Förberedelserna för en militär konfrontation i Mellanöstern fortsätter. Frågan är vem som blinkar först, eller finns det fortfarande en möjlighet att lösa krisen utan våld?

Irans försvar genomför just nu en massiv militärövning vid Persiska viken och säger sig vara redo för krig. På USA:s östkust fortsätter övningen ”Bold Alligator 2012”, där en landstigning med stora styrkor övas in i minsta lilla detalj. Samtidigt har USA genomfört en stor förflyttning av material och manskap med flyg till Saudiarabien. Och idag meddelade Israel att man genomfört ett lyckat test med det nya missilförsvaret och fixar det sista detaljerna för sitt nya förband, Depth Command, som ska utföra uppdrag långt inne i fiendeland.

Missilförsvaret är ett gemensamt amerikanskt-israeliskt projekt. Den ena amerikanska radarstationen ligger vid berget Keren i södra Israel. Den andra ligger i sydöstra Turkiet, vid en flygbas i Kurecik. Dessa radarstationer genomförde igår ett lyckat test, där man lyckades spåra en inkommande missil tillsammans med israeliska Super Green Pine radarn. Det är knappast en tillfällighet att missilförsvaret testas nu, bara dagar efter att Iran skrutit om att man nu kan nå mål i Israel med sin Shahab 3-missil.

Pentagon har nu bett om mer pengar, för att snabbt kunna uppgradera sina Massive Ordnance Penetrator bunker-sprängare, massiva bomber som ska kunna nå mål gömda i tunnlar och inne i berg. Begäran kommer efter att Iran avslöjat att man börjat anrika uran till en högre grad i en anläggning under jord.

Turkiets premiärminister, Tayyip Erdogan, uppges trycka på för ett turkiskt-arabiskt militärt ingripande mot Syrien för att få slut på Assads slakt av civila. Den nionde februari skickades den turkiska utrikesminister, Ahmet Davutoglu, till Washington för att söka USA:s stöd för planen. Turkarna uppges ha gett grönt ljus för den amerikanska radarstationen i Kurecik som tack för USA:s stöd till Erdogans plan.

I Syrien mördades en högt uppsatt militär av vad Assads regim beskriver som ”terrorister”. Attacken visar att inte ens i Damaskus går Assads män säkra längre, något som säkert skickat en klar signal till regimen. Samtidigt förbereder sig oppositionen för en massiv attack från Assads styrkor mot flera städer.

Vi fortsätter att be om Guds beskydd för Israel och alla oskyldiga i Syrien.

(Högerklicka på länkarna och öppna dem i ett nytt fönster, om du inte vill lämna Berndts sida varje gång du klickar på en länk.)

Pentagon calls for 'urgent' upgrade of massive bunker-busting bombs, as Iranian threat looms
www.foxnews.com/politics/2012/02/10/pentagon-calls...

Gunmen assassinate senior Syrian military official
www.jpost.com/MiddleEast/Article.aspx?id=257395

Opposition stronghold prepares for assault
news.sky.com/home/world-news/article/16167393

2012-02-11 16:18:23

Korea.
kristna föräldrar.
Tre barn dog – fick bön, ej medicin

Tre barn hittades döda i Sydkorea på lördagen sedan deras troende far, en kristen pastor, försökt bota deras sjukdomar med enbart böner, uppger polis.

Kvarlevorna efter barnen som var tio, åtta och fem år, hittades av släktingar i hemmet nära faderns kyrka i Boseong i syd. En ettårig bebis, som var vid liv, togs omhand.

– Barnen hade haft infektioner som varit obehandlade länge eftersom deras far enbart bad för dem, sade en polis från Boseong och lade till att fadern förhördes.

2012-02-11 15:56:17 - Jura Lindkvist

I Bosnien var det i veckan -26. I Sarajevo har det snöat så mycket att bilarna på gatan endast kan anas som små vita kullar.
Även Split i Kroatien har fått rejält med snö..
Job 38:22 - 23 Har du varit vid förråden med snö, har du sett förråden med hagel, som jag har sparat till nödens tid, till krigets och drabbningens dag?

2012-02-11 15:40:27 - Anna

Ang. Britta Hermansson är hon aktiv på Bjärka-Säby. Tyvärr.

2012-02-11 15:33:24 - Rolf Josefson, E-postadressen är dold

Måndag om en vecka åker vi till Israel, måste säga att det känns lite spännande med tanke på vad som sker i närområdet. Men det skall bli underbart att skåda detta i denna sista tid.

Svar: En Välsignad resa önskar jag dig. Shalom - Berndt

2012-02-11 14:30:35 - Metodistpastor Berndt Isaksson

Kjell har en intressant och viktig fråga idag på sin blogg:

Vilken av vår tids förkunnelser, tror du skulle ha största chansen att bedra kvarlevan av de utvalda?

Debatt i den frågan hänvisar jag till Kjells blogg:

unajuaje.niwega.net/2012/02/10/fragor-och-svar/#mo...

2012-02-11 14:21:53 - Metodistpastor Berndt Isaksson

Ang. Mark Biltz

Jo, det stämmer som Rune påpekar ang. Biltz. Det Biltz har upptäckt är ju egentligen vetenskaplig fakta som inte går att säga emot. Dvs så långt som att dessa tetrader HAR infallit året efter stora dramatiska händelser i Israels historia, och då med fyra blodröda månar alla på Herrens Högtider i ordningen -påsk, lövhyddohögtiden, påsk lövhyddohögtiden.

Senast detta hände var efter det att judarna fick tillbaka Jerusalem 1967. Nästa gång det händer är 2014/2015. Om något kommer hända då är däremot inget vi kan veta, men vi kan konstatera att om tidigare mönster i historien med dessa tetrader kommer upprepas än en gång, så är det i så fall 2013 som skulle bli året för nästa stora händelse i Israelfolkets historia.

Och 2013 är snart här :-)

Berndt

2012-02-11 14:20:56 - Jura Lindkvist

- Lars W: Kan det vara så att Damaskus förstörs i ett blodigt inbördeskrig, där ev. Ryssland och Iran blandar sig i leken?..Finns uppgifter om att Irans revolutionära garde redan nu finns i Syrien, på Assads sida..Ryssland visade i chetjenien att dom är kapabla att lägga en stad i ruiner, för att nå sina mål, och hänsyn till civila har aldrig varit deras främsta syfte..

2012-02-11 14:08:32 - Rune J

Även jag vill än en gång understryka att de hänvisningar till Mark Biltz som förekommer i Hörnan "Tetrader och Herrens Högtider" endast gäller den unika upptäckt som gjorts beträffande sol- och månförmörkelser i samband med Herrens Högtider. Biltz övriga undervisning skall inte förknippas med det jag hänvisar till i Hörnan. Källhänvisningar är alltid av vikt, speciellt beträffande en så unik upptäckt som denna.

Mvh Rune

2012-02-11 13:54:08 - Sefast Tronde, E-postadressen är dold

Lars W,
Är inte så mycket och läser på bloggarna nu, men läste din kommentar nedan om VAKNA SVERIGE, och gick in och läste.

- Måste säga att det är något chockerande att konstatera att allt fler bloggar under förment kristna förtecken nu snarast blivit hatbloggar. HATBLOGGAR DÄR DET ÄR FRITT FRAM ATT SMUSTKASTA ENSKILDA PERSONER OCH FÖRKUNNARE!

Man blandar riktiga iaktaganden och till synes bibliskt riktiga dialoger med HATPROPAGANDA, och rättfärdigar det hela med att sägas varna för villolärare.

Vakna Sverige kan nu väl sägas blivit en hatblogg, främst riktad mot Daniel Forslund.

Men jag säger: Gud välsigne Daniel Forslund!

Väl bör väl det mesta tåla granskas och prövas, men alltjämt gäller Bibelns ord; "pröva allt och behåll vad gott är". Daniel har väl hedern i behåll i konversationerna gentemot dessa som möter med personangrepp och hat.

Även Berndt, och detta samtalsforum får oegentliga angrepp på nämnda blogg.

Vid tidigare mailkontakt med Berndt, har jag informerats om att mycket även här måste sorteras bort till följd av oacceptabla personangrepp. Vilken tråkig utveckling!

För var och en som förstår Gudsordet, "att den som inte älskar sin broder som han har sett kan heller inte älska Gud som han inte har sett", uppmanar jag var och en att inte delta eller passivt samtycka i dessa kotterier av personangrepp.

Det är förtvivlat synd om de som villseförts så att de deltar, eller genom förtigande blir delaktiga i denna kärlekslöshet. Vi får sannerligen bedja till Gud, att Han låter rena Sin brudeskara förr än Han kommer.

Glädjande nog finns det alltjämt några kristna bloggar som ännu inte orenats av all denna antikristliga smuts, utan ännu håller Guds oändliga Kärlek i ära.
Kan väl rekommendera:
Det levande Ordet
levandeordet.blogspot.com

- Läsningen där känns snarast som ett renande balsam för själen efter att ha tagit del av smutskastningen på vakna sverige.

MVH / Sefast Tronde

2012-02-11 13:31:04 - Lars W

"Jes 17:1
Profetia om Damaskus.
Se, Damaskus skall upphöra att vara en stad,det skall bli en ruinhög."

Så kan det gå kort sikt. Men på längre sikt, in i den Messianska tiden, ser det bättre ut. Syrien går en ljus framtid till mötes enligt Jesaja:

"På den tiden skall en banad väg leda från Egypten till Assyrien, och assyrierna skola komma in i Egypten, och egyptierna in i Assyrien; och egyptierna skola hålla gudstjänst tillsammans med assyrierna.
På den tiden skall Israel, såsom den tredje i förbundet, stå vid sidan av Egypten och Assyrien, till en välsignelse på jorden.
Och HERREN Sebaot skall välsigna dem och säga: 'Välsignad vare du Egypten, mitt folk, och du Assyrien, mina händer verk, och du Israel, min arvedel!'"

2012-02-11 12:52:14 - Daniel, aletheia.se

Ingela:

Fick boken du nämner av Rick Joyner av en släkting för några år sedan och det var när jag kom till passaget där han hävdar att paulus ångrat en del av det han skrev i NT som jag lade ner boken och har inte rört den sedan dess.

Har aldrig varit attraherad till s.k. uppenbarelsekunskap via märkliga himlafärder med nya läror som inte går att bekräfta via Guds Ord.

Det är sällan jag försvarar haggaj (mamres.net) men det han säger ligger inte riktigt på samma nivå. D.v.s. pga antisemitism och ersättningsteologins starka inflytande i kyrkohistorien har en stor del av vårt teologiska arv färgats av felaktiga grundssatster.och teologer runt om i världen håller nu på att ompröva vissa vedertagna "sanningar".

Detta är en jobbig men sund process som vi måste igenom som församling och kristna.

Har inte läst författaren Haggaj refererar till ännu men vill bara ge lite perspektiv.

Var välsignad
Daniel

2012-02-11 12:16:58 - Micke

Eliten i diktatorn Assads närhet planerar för sin flykt, enligt uppgifter från USA.

För några veckor sedan cirkulerade uppgifter från Fria Syriska Armén om att de med våld stoppat en karavan med släktingar till Assad, som försökte ta sig till flygplatsen för att fly landet. Efter hårda strider tvingades karavanen vända. Det finns inga oberoende källor som bekräftar denna händelse, men syrisk TV körde några dagar senare ett reportage om ”terrorister” som attackerat en ”armékonvoj” i samma område.

Om uppgifterna stämmer kan Assads dagar vid makten snart vara över. Frågan är då vem som tar över. Precis som i Egypten har det Muslimska brödraskapet hållit en ganska låg profil när det gäller väpnade sammandrabbningar med Assads styrkor, men har en stark gräsrotsorganisation i Syrien, som mycket väl kan rösta fram brödraskapet vid ett eventuellt kommande val efter Assads eventuella fall.

Iranierna och Hizballah i Libanon gör allt de kan för att hjälpa Assad kvar vid makten. Båda har skickat manskap och Iran har skickat mängder med vapen (liksom Ryssland). Iran behöver ha Syrien som en buffert och Hizballah i Libanon skulle bli avskuret från Iran om Assad faller, vilket skulle ge Israel och Hizballahs fiender i Libanon en bättre chans att ta hand om dem.

Alawiterna i Syrien, som utgör endast tio procent av befolkningen, har haft beskydd från familjen Assad sedan pappan, Hafez Assad, genomförde en militärkupp 1970 och tog makten i Syrien. Om familjen Assad försvinner lär övriga folkgrupper i Syrien utkräva en brutal hämnd på Assads skyddslingar, som slaktat övriga folkgrupper i Syrien sedan 1970. Precis som det har skett i Irak, där sunnimuslimerna med Saddam i spetsen, förtryckte shiamuslimerna. Men både kristna och andra minoriteter har varit med om att protestera mot Assad, men de lär få svårt att framstå som oskyldiga när/om Assad faller.

Konflikten i Syrien kan även komma att ”rinna över” till grannländerna. Israel och Turkiet är de länder som lär bli indragna i konflikten väldigt fort. Irak, som närmat sig Iran efter det amerikanska uttåget, har den senaste tiden haft en häftig politisk dispyt med Turkiet. Om Turkiet dras in i en konflikt med Syrien – och Iran i en förlängning - finns det även en risk för att Irak dras in också. Även Jordanien och Libanon kan komma att dras in i konflikten. I Libanon har det redan förekommit sammandrabbningar mellan olika grupper p.g.a. konflikten i Syrien och det lär bli värre. Hamas, Irans skyddslingar i Gazaremsan, kommer garanterat att dras in i konflikten då de inte heller vill se Assad falla och de har vid flera tillfällen hotat med att anfalla Israel om Syrien och Israel hamnar i en konflikt. I Egypten har Muslimska brödraskapet hotat med att kapa banden till Israel och säga upp fredsavtalet, men frågan är om inte de har nog med problem på hemmafronten.

Irans president Ahmadinejad har gått ut med ett löfte om att iranierna inom de närmaste dagarna ska avslöja stora framgångar på den kärntekniska sidan i samband med firandet av revolutionen i Iran. Vad händer om han avslöjar att Iran redan har tillgång till färdiga kärnvapen?

Vi fortsätter att be för Israel, nu mer än någonsin.

Syrian elites looking for way out, officials say
www.foxnews.com/politics/2012/02/10/syrian-elites-...

Syrian uprising divides minority communities
www.aljazeera.com/news/middleeast/2012/02/20122919...

No easy solution for Syria
www.foxnews.com/opinion/2012/02/10/no-easy-solutio...

Syria's crisis sparks off sectarian tensions in Lebanon
www.middle-east-online.com/english/?id=50564

Diplomat raps regional states for recalling envoys from Damascus
english.farsnews.com/newstext.php?nn=9010174322

Iraqi shiite leader appeals for calm in ties with Turkey
english.alarabiya.net/articles/2012/01/26/190789.h...

Egypt's military warns of plots on eve of strike
www.usatoday.com/news/world/story/2012-02-11/egypt...

Iran to unveil 'major nuclear abilities'
www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4188062,00.html

2012-02-11 12:11:04 - Ingela

Frank,
min broder, jag tror du vet att jag brukar uppskatta dina inlägg.

Och mycket av det du skrev i ditt inlägg kan jag förstå, och hålla med om.

Men sedan skrev du:
"...nu har Jesu "lärjungar" gått in i olika kammare och där fortsätter "det heliga kivet""

Och för mig blev det kanske droppen,i en rad kommentarer i samma anda, som i princip föreslår, att om vi bara satt ner och fikade ihop, så skulle vi kunna 'samsas' allihop.

Och den typen av kommentarer innebär ju att man tycker att dem av oss som samtalar (om lag och nåd) bara gör det i någon sorts köttslig grälsjuka.

Jag är av naturen inte alls någon som tycker om att 'vara osams' med folk. Det bär mig emot att hysa åsiktskillnader med kristna syskon.

Men om kärleken till sanningen motiverar oss, så blir det viktigt att stå upp till försvar till det sanna, enkla evangeliet, som befriar människor.

Jag vill verkligen inte att någon ska försöka lägga ett slavok på våra axlar.

Därför är jag tacksam att Berndt har gett oss en 'kammare' att hållas i.

mvh, Ingela

2012-02-11 11:50:45 - Elvor, E-postadressen är dold, www.elvorochjanne.se

Angående Mark Biltz:
I detta läget med alla villolärare som vill föra Guds folk tillbaka in under lagen - som även Mark Biltz gör sig medskyldig till - vill vi påminna om detta som är det första vi har uttryckt på vår startsida angående Biltz upptäckt om sol- och månförmörkelser:

Vi vill endast uppmärksamma Mark Biltz upptäckt av sol - och månförmörkelser som tecken. Vi står för övrigt inte för det Biltz undervisar utan det får var och en själv pröva./ OHLINS

Missa inte Sven Reichmanns Del 2 om Kyrkan och Torah

www.shalom.se

PDF
www.shalom.se/Kyrkan%20och%20torah%20del%202.pdf

2012-02-11 10:29:39 - Gun

Tack, Mikael W.
för ditt vittnesbörd som är ett friskhetstecken. Låt oss fokusera på vad Jesus faktiskt gör - trots alla villor ibland oss.

Gun.

2012-02-11 10:07:15

Hej!

Jag vill rekommendera en blogg om mellanöstern.

mellanosternidag.wordpress.com

Tidigare fick denne man sin blogg nedstängd utan sakliga skäl.

/Jan-Åke

2012-02-11 10:04:25 - Metodistpastor Berndt Isaksson

Missa inte Runes hörna (på Ohlins hemsida) om

Tetrader och Herrens högtider >> 10/2

www.elvorochjanne.se/profetiskt/nyheter/RunesHorna...

2012-02-11 10:00:53 - Jan-Åke

@Patric

Jes 17:1
Profetia om Damaskus.
Se, Damaskus skall upphöra att vara en stad,
det skall bli en ruinhög.

Kan den versen/kapitlet gälla ändens tid?

Kommer Jesus snart?
/Jan-Åke

Svar: Det är det många som tror att det gör, *Eftersom Damaskus aldrig tidigare i historien blivit lagd till en ruinhög. Mvh Berndt

2012-02-11 09:54:22 - Frank

Lite frågeställningar idag!

Till broder Berndt: Var i Bibeln står denna text uttryckligen; "Jesus Kristus som sann Människa och Sann Gud". (Jag ifrågasätter INTE min Frälsare. Jag undrar bara om det myntade begreppet står i Bibeln, eller om någon människa formulerat denna textsammanfattning).

Till Ingela: Jag beklagar att det inlägg jag skrev om segregation sammanfattades av dig som:
– "Får vi nu inte vara där och samtala heller?"

Ingela, syster i Herren! Det stod inte en enda bokstav i mitt inlägg om att ni inte skulle få samtala i den nya fliken "Lagen & Nåden". Var det jag skrev så ofantligt dåligt skrivet, ber jag om ursäkt för mina tillkortakommanden inom skrivkonsten. Jag är bara en amatör i vilket fall.

Hoppas någon förstod vad jag menade i kontexten.

Fridshälsningar

Frank

Svar: Till Frank. Nej, begreppet "Sann Gud och Sann Människa" finns inte på det sättet som begrepp i bibeln, och inte heller Treenigheten. Men båda de begreppen är en korrekt sammanfattning av vad Bibeln lär om Jesus och vad den lär om Gudomen. Mvh Berndt

2012-02-11 09:23:15 - Metodistpastor Berndt Isaksson

Till Ola Windås

Jag har flyttat ditt inlägg till bloggen om Lag & Nåd. Hoppas det är okey.

Mvh

Berndt

2012-02-11 08:32:17 - Micke

Pakistanska barn härmar sina idoler och leker självmordsbombare.
www.youtube.com/watch?v=g_xoyosKy3w

Palestinska barn klär ut sig till självmordsbombare i en uppvisning och visar upp blodiga händer som symboler på massakern av judar i Ramallah. Överlyckliga föräldrar sitter och applåderar och ler. Skrämmande!
www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=xR8...

Hamas TV-kanal al-Aqsa visar upp hjärntvättade småbarn i ett barnprogram där man hyllar ”martyrer”, d.v.s. terrorister.
www.youtube.com/watch?v=1LaAvZp7EP4&feature=relate...

al-Rahma TV visar barn som indoktrinerats och hjärntvättats i Allahs namn. Inslaget är från 2009, innan islamisterna tog över i Egypten. Hur tror ni dagens barnprogram i egyptisk TV ska bli med islamister vid makten?
www.youtube.com/watch?v=Vtt8V25lGmc&feature=relate...

Mer hat för barn från Hamas al-Aqsa TV-kanal. En muslimsk Musse Pigg (Farfour) fuskar i skolan och avslöjas, men det är naturligtvis judarnas fel att han fuskar.
www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=bYy...

Ännu mera hat från Hamas al-Aqsa TV-kanal. Musse Pigg/Farfour lär barnen att hata judar och uppmanar till mord på judar och förespråkar ett islamistiskt världsherravälde.
www.youtube.com/watch?v=tzlFPm7bymY&feature=relate...

Hannity & Colmes: How palestinians brainwash children to kill
www.youtube.com/watch?v=UT_Ro3ESZOA&feature=relate...

Islam är sannerligen en kärleksfull och tolerant religion, eller hur…?

2012-02-10 23:41:04 - Ruben Andersson, E-postadressen är dold

Bernt!!! Det du skriver i aktuell reflektion är det bästa jag läst på mycket, mycket länge. Det gav mig en sådan inspiration och kämparglöd. Du har helt rätt inställning. Vi har inget att frukta, vi tillhör HONOM som ensam är VÄGEN SANNINGEN OCH LIVET. Det är villolärarna som har anledning av vara rädda. Tack Berndt för det föredöme du är. Du skrev en annan gång av vi ska ta tjuren, villolärarna, i hornen. Det är verkligen vad du gör.

Ruben

2012-02-10 23:31:01 - Patric

Det som har hänt i Tunisien, Egypten, Libyen är bara småpotatis, med vad som är på gång i Syrien är något helt annat. Där kommer det verkliga slaget och därefter är inget sig likt. Då brakar helvetet lös. Tro mig, jag har sett framtiden och den är ett blodbad.

Patric

2012-02-10 22:58:26 - Mikael W

Hej Vänner!
I kväll var jag med till att vittna och sjunga om Jesus till ett hem möte. Där var det en kvinna som för första gången önskade ta emot Jesus som Herre i sitt liv.
Det påminde mig att det finns värkligen inget större än när någon ger sitt liv vid korsets fot. Att få be frälsningsbönen med någon är det största undret vi kan uppleva, men som vi desvärre upplever allt för sällan.
Kommer vi att få se väckelse i Skandinavien? Jo, då! Men inte genom stora sökar vänliga kyrkor där korsets kraft är borta, men vi kommer vinna en och en genom nöd och bön, och genom den helige Andes kraft.

God Bless!

2012-02-10 22:29:57 - lena, E-postadressen är dold

"Tro att Jesus är Gud eller gå evigt förlorad".
Som tur är är detta inte bibelns budskap.
Jesus säger-Tro på Fadern tro och på mig. I Korinterbrevet står det att Jesus ska ge all makt tillbaka till Fadern när alla väldigheter är besegrade av honom.

Svar: Det räcker att tro på Jesus för att bli frälst. Men förneka samtidigt att denne Jesus är Gud så är det en annan jesus du tror på och inte Bibelns Jesus. Han som är sann Människa och Sann Gud. Mvh Berndt

2012-02-10 22:03:05 - Erik och Birgitta, www.bornagain.se

BARA SVAGA MÄNNISKOR KAN GE GUD SANN LOVPRISNING!
Läs veckans inlägg på vår blogg.
Nåd och frid till er alla!
www.bloggen.bornagain.se/#home

2012-02-10 20:12:53 - Sigge

Hej Berndt
Häromdagen hade du ett citat av Britta Hermansson. Är det samma person som har seanser/retreat tillsammans med Peter Halldorf på BjärkaSäby. pilgrimsretreater.blogspot.com

Vilken Ande verkar i henne? Blir lite fundersam när du förmedlar tankar från någon som så tydligt visar människor på fel väg. Det kan ju ge fel signaler menar jag.
Jag anser att de flesta av Sveriges kristna ledarskap och flera underhugggare är under falskt flagg, alltså är under villfarelsens ande,eftersom de inte ser det själva har de ju ingen urskillning, men vi måste våga inse det och ropa till Gud om nåd att bestå och inte själva falla under dess inflytande. Valet är vårt.

Vi måste inse att det är mycket värre än vad som syns på ytan.

Alla människor är älskade av Gud och ska så vara av oss. Men om inte vi ställer oss orubbliga och står för sanningen som kanske innebär konfrontation, avståndstagande så hjälper vi ju inte dessa som sitter fast i villfarelsen för vad/vem ska de kunna prövas mot annars.De själva flyter ju bara runt i en villfarelsens ande. Vi ska vara deras livbåt som genom att stå fasta vinna våra och deras själar. Om vi inte markerar så stöder vi ju villfarelse. Salt utan sälta eller Salt med sälta. Mvh Sigge

Svar: Allt jag vet om Britta Hermansson är att hon är en av Missionskyrkans gedigna riksevangelister. Har aldrig mött henne men hon har ett gott rykte. Vad gäller kontakter med Halldorf så är det inget jag vet om hon har eller inte. Men det skulle faktiskt inte förvåna mig, för till Bjärka Säby står ju snart alla präster och pastorer på kö - för studiebesök eller retreatdagar. Mvh Berndt

2012-02-10 18:55:02 - lilian danielsson, E-postadressen är dold

En hälsning till Johanna: jag har tagit Dig till mitt hjärta och ber för Dig att Du skall få den hjälp av Herren Du behöver. Det ÄR jobbigt och blir kamp när man kommer ut ur det ockulta. Man behöver befrielse.Jag vet. Jag hade både villoandar från JV, spiritism ochNew-Age och fick hjälp till att bli av med dem.Ofta behöver man helande också. Och har Du varit i sammanhang där man sysslar med astralprojicering så måste man ta hänsyn till det också. Gud arbetar ofta genom människor som ber och lyder.Kanske finns det någon i Din närhet som har erfarenhet av detta och kan hjälpa Dig. Erik och Birgitta, är de" Born-Again" så är Du i trygga händer.

Gud välsigne Dig

Lilian

2012-02-10 18:47:02 - Micke

Syriens diktator Bashar Assad uppges vara livrädd för att bli avsatt av personer i hans närhet och har bl.a. låtit styrkor som står honom nära överta bevakningen av viktiga byggnader och positioner i huvudstaden Damaskus.

Assad uppges även ha skickat iväg dödspatruller till Libanon för att mörda ledare inom den libanesiska regeringen och säkerhetstjänsten, då syrierna tror att dessa hjälper oppositionen i Syrien med bl.a. att smuggla vapen.

Den libanesiska säkerhetspolisen uppges ha gripit en syrisk dödspatrull i slutet av januari. De gripna uppges ha erkänt att de fått betalt av den syriska militärens underrättelsetjänst för att mörda generalmajor Ashraf Rifi, den libanesiska inrikeschefen och hans närmaste man, överste Wissam al-Hassan.

De gripna hade fått två ton sprängmedel som skulle användas för att spränga Rifis och al-Hassans bilar. Sprängdåden skulle enligt instruktioner från den syriska underrättelsetjänsten utföras i de kristna området Ashrafiehs trånga gator för att ge störst effekt. Det var på samma sätt – och i samma område – som den förre libanesiska premiärministern Rafiq Harirri mördades av den syriska underrättelsetjänsten i februari 2005.

Den nya planen avslöjades av en ännu okänd utländsk underrättelsekälla, som kunde avslöja vart bomberna var utplacerade och vilka som låg bakom och detta ledde till gripandet av de misstänkta. Den 29 januari höll de två tilltänkta offren en presskonferens där de berättade om den avslöjade planen, utan att avslöja att de två var de tilltänkta offren och de avslöjade inte vem som låg bakom planen heller.

Toppolitiker i Libanon har efter detta förstärkt säkerheten för sig själva, samt deras familjer, rejält då man fruktar nya mordförsök från Assads regim. Syrien har, bl.a. genom hjälp från Hizballah, återigen tagit ett rejält strypgrepp på den libanesiska befolkningen och dess ledning. I förlängningen är det dock mullorna i Teheran som tjänar mest på detta, då deras skyddslingar i Hizballah också stärker sitt grepp i Libanon. Vilket innebär att även om Assad avsätts har mullorna greppet kvar om Libanon. Från Libanon kan sedan Iran, med hjälp av Hizballah, utföra attacker mot Israel. Mullorna har ju nyligen öppet deklarerat att de ska ge stöd åt alla som vill attackera Israel. Men alla vet att Hizballah inte gör något utan Teherans godkännande och egentligen är en del av Irans armé.

Även Hamas, som ockuperar Gazaremsan, är en förlängd arm åt mullorna i Teheran och har öppet närmat sig dem. Ismail Haniya, Hamas ”premiärminister”, har precis anlänt till Iran för att delta i firandet av den iranska revolutionen 1979. PLO/Fatahs nya samarbete med Hamas visar klart och tydligt att Israel inte längre har någon part att diskutera fred med. Om man nu någonsin ens haft en seriös partner i PLO/Fatah.

Ryssland som har otroligt mycket att förlora om Assad faller, beskyller nu väst för att skicka vapen till den syriska oppositionen. Att Moskva säljer sofistikerade vapen i mängder till Assads slaktare är tydligen inget att diskutera…

Vi fortsätter att be för Israel…!

(Högerklicka på länkarna och öppna i ett nytt fönster, om du inte vill lämna Berndts sida.)

Tensions rise as Iran 'flexes' its muscle
abcnews.go.com/International/video/tensions-rise-i...

Gaza Hamas chief arrives in Iran
english.alarabiya.net/articles/2012/02/10/193813.h...

Russia accuses West of arming Syrian rebels
www.jpost.com/MiddleEast/Article.aspx?id=257323

Report: Deadly blasts hit security HQs in Syrian city
www.usatoday.com/news/world/story/2012-02-10/syria...

Report: PA rejects Israeli incentive package
www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4187951,00.html

Official Fatah Facebook page glorifies terrorists
www.palwatch.org/main.aspx?fi=157&doc_id=6303

Anonymous Vows Crusade Against Israel
www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/152624#....

2012-02-10 17:06:37 - Ingela

Rick Joiner påstår i sin blasfemiska bok 'the Final Quest' att han varit i himlen och 'pratat med Paulus'.

(Vi varken kan eller får ha kontakt med avlidna.)

Och Joiner påstår att Paulus inte 'menade vad han menade' med det han skrev.

Nu påstår även bloggaren Haggaj (som förnekar Jesu Gudom) att 'modern vetenskap' har kommit fram till 'nya perspektiv på Paulus'.

Det vill säga att Paulus egentligen inte menar vad han menar.

Ser ni hur dessa två, tillsynes olika, strömningar har mycket gemensamt?

2012-02-10 16:40:29 - Uwe Krause, E-postadressen är dold

Jätteintressant inslag ang Rick Joiner/lakeland .Det som avslöjas där är sorgväckande.Kanske den enda sortens väckelse som kommer ur detta,åtminstone för mig .Som ledare för en församling vi kallar för karismatisk skäms jag för det som händer inom detta begrepp.Var är äktheten ,omsorgen om de oliktänkande,kärleken som inte vill upphäva sig och ödmjukheten?Jag blev illa berörd av att läsa och förstå hur mörkret kan bedra dessa sk.ledare.Låt oss be att Gud bevare oss från den sortens ledarskap i Sverige.Hjälp oss helige Ande att vara brinnande för Jesus utan att lyfta bort mot maktlust ,köttslig begär och annan galenskap.Är det någon mer som vill tro att det ska vara möjlig i Sverige med äkta karismatik

2012-02-10 15:33:09 - Lena L.

Håller med Ingela om att Bernts senaste inlägg om Gnarp, lakeland och tredje himlen är ett riktigt kanoninlägg. Det borde alla läsa. Mycket viktigare är debatter och lagar och högtider.

Lena L.

2012-02-10 14:29:08 - Anonym

Jag kan förstå både Frank och Ingela och jag tycker att Berndt har löst det på ett bra sätt genom att ordna en blogg så behöver inte de som vill gå in och titta där.

Jag gick in där och det som jag blev glad över är bilden som Berndt valt.

Tänk att en bild kan beskriva så bra.
Den säger mer än 1000 ord skulle man kunna säga.

Lagen som fanns innan nåden och för de som ännu inte kunde blivfrälsta genom Jesus Kristus och nåden från evig förtappelse och frälsning genom Jesus död på korset och hans uppståndelse så att vi kan få evigt liv och genom Jesus Kristus och den helige andes hjälp leva ett helgat liv inför fader Gud i himmelen.

2012-02-10 14:14:03 - Ingela

Sigge,
du har helt rätt i din bedömning av Rick Joiner och kompani.

Läs Berndts nya flik om 'tredje himlen'.
(Kanoninlägg, Berndt!)

Rick Joiner och Bill Johnson ingår i det gänget.

(Samt även 'Kraftkällan' och deras gelikar här i Sverige.)

2012-02-10 13:26:03 - Josef, E-postadressen är dold, bergsjobloggen.blogspot.com

Hej Mikael W.

Javisst är det intressant
men för mig är det hela så komplext att jag väljer nu mera att inte ta ställning till någon speciell tolkning.
Det är intressesant detta med denna "tidsålderns slut" som du tolkar in som Jesu återkomst.
Ok, det tål att studeras vad denna tidålderns slut innebär.
Jag fastnade nämligen i Hebr 9:26 i går.

"Men nu har han trätt fram en gång för alla vid tidernas slut för att genom sitt offer utplåna synden. "

Slut på vilken tid?
Det gamla förbundet?

Guds frid!

2012-02-10 12:56:15 - Ingela

Frank,
jag som trodde du skulle bli glad nu, när Berndt har ordnat en egen sida för frågorna kring lag och nåd?

Får vi nu inte vara där och samtala heller?

Jag tycker det var en jättebra lösning av Berndt, som gör att forumet får mer utrymme till andra spörsmål.

Och som också gör det lättare för oss som samtalar i den tråden att hitta varandras kommentarer.

(Så tack för det, Berndt.)

För så länge någon, som skriver här inne hos Berndt, vill lägga något extra till vår vila i nåden, så behöver det bemötas.

Jag blir faktiskt riktigt ledsen över att du och andra gång på gång kallar det för att 'träta och kivas'.

För det är derogativa termer, som implicerar att vi skulle vara köttsligt motiverade.

Ja, jag blir riktigt ledsen över dem som påstår sådant - ibland utan att vara insatta i frågan.

2012-02-10 11:54:56 - Metodistpastor Berndt Isaksson

Saxat från Livets Ords Israelrapport idag den 10 februari.

"1. IRANS KRIGSFÖRKLARING TVINGAR ISRAEL ATT AGERA

”Från och med nu kommer vi att stödja och hjälpa alla nationer, alla grupper som kämpar mot Sionistregimen över hela världen, och vi är inte rädda för att deklarera detta." Orden tillhör den iranske ledaren Ayatollah Khomeini och uttalades i fredags på Teherans universitet. Khomeini, som av många observatörer anses vara den högsta auktoriteten i Iran, fortsatte och sa: "Sionistregimen är en sann cancertumör i den här regionen som borde skäras bort.... och den kommer definitivt att skäras bort." Den iranske ledaren sa också att 5,7 av Israels 7 miljoner invånare är judar, och detta rättfärdigar statens utplånande i hans ögon.

En möjlig israelisk attack på Irans kärnvapenanläggning blev återigen angeläget efter en intervju med försvarsminister Ehud Barak. I intervjun påstod han att Iran redan i juli månad kommer att ha placerat så mycket av sin anläggning under jorden att en effektiv attack blir mycket svår. Bara några dagar tidigare sa Moshe Ya'alon, tidigare stabschef för IDF (Israels försvarsstyrkor), att det var "möjligt att anfalla alla Irans anläggningar", och sade därmed emot många experter som säger att det inte vore effektivt med en attack. Ya'alon tillade: "Varje anläggning som bevakas av människor kan bli infiltrerad av människor."

Kommentar:
Experter debatterar redan om Khomeinis uttalande är ett casus belli - en händelse eller en aktion som rättfärdigar ett krig. Det senaste uttalandet gick långt utöver den "normala" iranska retoriken (den är faktiskt allt utom normal) till att uttryckligen stödja alla som vill attackera Israel eller judar runt världen. Man kan inte tvivla på att Iran om de fick en möjlighet skulle försöka utplåna den judiska staten. Experter och högutbildade kan därför fundera på meningen och definitionerna i Khomeinis påståenden, men Israel kan knappast unna sig lyxen att ignorera dem.

En attack på Iran har därför nått en angelägenhetsgrad som vi inte sett förut, varken i Israel eller i USA. William Panetta, USA:s försvarsminister, har sagt att det är sannolikt med en israelisk attack på Iran i juni, även om både han och president Obama enligt ryktet varnat Israel för detta. En gemensam attack från USA och Israel verkar därför osannolik.

Det finns mycket spekulation i hur en israelisk attack på Irans kärnvapenanläggning skulle gå till. De inkluderar användning av missiler från ubåtar utanför den iranska kusten, stridsplan och styrkor på marken. Vad Israels militära förmåga kan göra (möjligtvis men troligtvis utan hjälp av amerikanska förmågor) borde stå klart för israelerna. Även om man inte kan känna till allt i förväg, finns det anledning att tro att Israel också har den underrättelsetjänst som behövs för att uppskatta det troliga gensvaret från Iran och att man kan förbereda sig för det. Detta betyder inte att Israel kan undvika dödsoffer, tillfångatagna och sårade. Men de förväntade kostnaderna kommer inte att överskrida de förväntade vinsterna.

Frågan är hur effektiv en attack skulle vara för att stoppa eller på allvar sakta ner Irans kärnvapenprogram och hur andra aktörer i området kommer att gensvara. Även om stater som Egypten, Saudi-Arabien och de små staterna vid Persiska viken skulle bli förtjusta över att se ett försvagat Iran, hur blir det med stater och aktörer som Syrien, Pakistan, Hizb'allah, Hamas och även Turkiet? Skulle en avsiktligt kort operation med klart definierade mål leda till en utdragen, regional konflikt?

Återigen har Israel hamnat i en omöjlig situation där nationens ledare måste välja mellan två onda ting. Återigen står de ansikte mot ansikte med ett existentiellt hot. Varför tillåter det internationella samfundet detta att ske gång efter gång? Varför tvingas den enda bastionen av mänskliga rättigheter i Mellanöstern att möta en sådan hatisk regim ensam? Detta borde inte vara Israels krig att utkämpa - Irans ledare hånar och attackerar mänsklighetens fundamentala värderingar - men "mänskligheten" tycker uppenbarligen att det är ok. Åtminstone så länge som Israel tar stöten. Men om vi kompromissar med "mänsklighet", vad blir vi då?" SLUT CITAT

2012-02-10 11:45:09 - Frank

Reflektion om "The final countdown".

Segregation eller segregering (av latinets segregare) definieras i Nationalencyklopedin som det rumsliga åtskiljandet av befolkningsgrupper. Segregationen kan vara mer eller mindre frivillig och kan baseras på flera olika faktorer.[1] Motsatsen är integration.

Det finns många sätt att lösa konflikter på. Man kan försöka enas och då får en del förmodligen tumma på sin egen prestige till förmån för "det stora hela". Man kan byta "miljö", eller också kan man komma till insikt om att det man egentligen "träter" om, är oerhört destruktivt och tillför inget till själva baskriteriet – den gemensamma tron på Herren Jesus Kristus.

Förkunnelse och undervisning, i syfte att leda någon sökande till Herren Jesus Kristus, är något helt annat, än det ämne som pågått ett tag nu. Det är säkert oerhört viktiga frågor det också, så missförstå mig inte nu. Men jag tror att "det personliga vittnesmålet" faller i bättre jordmån hos någon törstande, än olika definitioner om "lag & ordning".

Det är mänskligt att vilja "klumpa" ihop sig, bilda grupperingar. Med andra ord handlar det om köttet. Eller hur? Köttet; den svåraste nöten att knäcka, oavsett tro eller andra övriga frågor i livet.

Att ha olika "rum" där vi får möjligheten att vädra våra olika ståndpunkter är säkert en god tanke och har också efterlysts av många. Men är inte det hela problematiken i ett nötskal, mina vänner? Genom de år jag haft nåden att få leva, har vi haft många olika församlingar och samfund. Olika tolkningar och olika trosuppfattningar. Och vi ser också vad det har lett till i dag. Segregation, och med det började också avfallet. Avfallet från en gemensam nämnare, som var menat att förena oss människor, i en och samma "kropp", kroppen i Jesus Kristus och i Herrens församling.

J E S U S!

Jag förstår Berndts handling, men jag förstår inte vad det kommer gagna till, för nu har Jesu "lärjungar" gått in i olika kammare och där fortsätter "det heliga kivet". Det är som att skilja på en homogen arbetsgrupp och ha "personalmöte" i två olika grupper. Resultat: splittring.

Det kommer att bli många djupa diken innan Jesus Kristus kommer tillbaka!

Själv ska jag bedja Herren om att få tillbaka den Andliga känsla jag fick ta emot när jag möte Honom för tre år sedan. Känslan och förmågan att se det som är absolut viktigast – tron på Honom, på Jesus Kristus! Han som rentvådde mig från mina synder och tillkortakommanden. Han som förvandlade min syn på medmänniskor, mitt agerande, mina tankar, mina drömmar och mina mänskliga mål. Vad är ert mål?

Har detta forum tillfört något?
– Ja, jag vet inte om jag kan svara, ja!, lika kristallklart på det längre.
– Jo, förresten – forumet räddade mig i sista sekund 2009, men det var inte med någon vederhäftig text om lagar och förordningar – det var en enkel text om att "Vakna! Jesus kommer snart tillbaka! Är Du frälst och får följa med?"

Frid

Frank

2012-02-10 11:25:56 - Lars W

Är tyvärr IP-blockerad av Andreas Frost så kan inte kommentera alla de dumheter som skrivs på Vakna Sverige. Så här skrev Lennart S där:

"Jag har varit kristen över 30 år och har aldrig öht tänkt på det här med lag förrän jag stötte på herr Forslunds villo-lära."

Det låter helt otroligt.

Varje morgon de första 6 skolåren hade vi Svenska psalmboken på skolbänken. I den sjöng vi psalmer, läste Fader vår och Luthers utläggning av 10 Guds bud i katekesen. Och då är jag ändå inte uppväxt i Småland och förmodligen något yngre än dig.

Det är en förföljelsekampanj du och några till bedriver på Vakna Sverige. Så här kan det låta där:

"Bra Andreas! Krossa nu ormens, MTC:s, väg på hälleberget."

Men det finns tröst hos Mästaren. Så här säger Yeshua till sina förföljda lärjungar:

"Om de hava kallat husbonden för Beelsebul, huru mycket mer skola de icke så kalla hans husfolk!"

2012-02-10 11:00:19 - Anonym

Till Erik och Bigitta,

Angående böneämnet!

Jag tror att hon bara kan bli befriad om hon överlåter sig till 100 procent till Jesus Kristus. Hon måste lämna allt till honom. Döpa sig också om hon inte redan gjort det.

Sedan ska hon lyssna på riktigt andesmord lovsång dyngnet runt även ha på när hon sover och sjunga lovsånger med ett ärligt hjärta till Fader Gud, Jesus Kristus och Den helige anden.

Läsa bibeln och ha bibeln nära sig och i sitt hjärta och tanke. Så mycket som det går.

Hon behöver vara superradikal för att hon ska bli fri.

Fel musik, tv program eller vänner eller tankar medetation mm. kan förstöra så därför rekommenderar jag henne att sluta upp med det helt tills hon känner sig stabil och sedan kan den helige ande visa henne vad hon kan och inte kan titta och lyssna på.

Detta är mitt råd och skall tillämpas på ett ärligt sätt inte som ett tvång. Det finns inga metoder som kan frälsa utan det gäller att ärligt söka Gud och den som söker ska finna. Gud och frälsning för ande själ och kropp!

Jag ber och tror att du kommer att bli fullständigt befriad om du överlåter dig helhjärtat till Gud.

2012-02-10 10:35:09 - Simon

- Jan-Åke “När ni då ser 'förödelsens styggelse', som profeten Daniel talar om, stå på helig plats - den som läser detta bör noga lägga märke till det” Matt 24:15
Dom Romerska soldaterna ställde sina fanor i templet och offrade till dom, då fanorna eller standarderna ansågs religiöst heliga,, "vid förstörelsen av templet år 70 efk.
Tempelherrarna som anklagades för bla Satanism på 1300'talet hade sitt högkvarter på tempelplatsen.
Tempelherrarnas tempel togs sedan över av Islam, som idag planerar att bygga ut,, dessutom så påstår man att محمد, Muḥammad flög till himlen från tempelberget!! = Världshistoriens största Antikrist, då han mördade och slaktade många kristna, Nordafrika var kristet före محمد, Muhammads härjningar.
Det finns en historia om hur Fezen fick sin röda färg.. Fez var en kristen stad, i Nordafrika som ställdes inför Islam, man fick två alternativ, 1 överlämna sig och staden och konvertera till islam..2, Dö, Invånarna i Fez valde det senare, när staden var fallen och invånarna slaktade doppade dom islamska krigarna sina huvudbonader i dom kristnas blod..

2012-02-10 10:06:45 - Mikael W

Till Josef:

Tack för en fin sammanställning av de olika verserna som blir spännande att titta på.

Man ska ju vara uppmärksam på att det är två frågor som blir besvarade i "samma svar" som Jesus ger. 1. När händer templets förstöring skulle hända 2. Vad blir tecknet för denna tids avslutning (dvs Jesu återkomst)

Så frågan är väl att kunna skilja frågorna åt och veta när Jesus svarar på vad. Som Jan-Åke var inne på så kan det också vara så att vi ser parallella händelser på det som hände i år 70 och det som kommer att hända precis före att Jesus kommer tillbaka.

Mikael W

2012-02-10 07:33:19 - Josef, E-postadressen är dold, www.evangeliumpasvenska.se

Hej Jan - Åke

Jag har en sammanställning av Matt 24, Mark 13 och Lukas 21 där jag jämnför vers med vers.
Resultatet ja det blev väldigt intressant.

Jag har bestämt mig för att inte lägga in egna tolkningar eller slutsatser utan kan bara dela med mig av resultatet.

Det är rekommenderat att själv läsa versarna parallelt.

fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/29959...

Gud frid!

2012-02-10 07:10:42 - ann

Goodbye Sweden Adjöss med Sverige Svensk text Pat Condell www.youtube.com/watch?v=rnVZPdpWxZ8 .

2012-02-10 01:47:20 - Jasmine

Hej, länkar:

apprising.org/2012/02/09/guest-post-an-open-letter...

"Catholic Mysticism and the Emerging Church Reexamined":

www.youtube.com/watch?v=OfI9H1ZajLs&feature=player...

Livets Ords böcker:

ws.livetsord.se/catalogsearch/result/?q=Richard+Fo...

Take care, Jasmine

2012-02-09 23:46:29 - Rune J

Svar på frågor från Bengt och Mikael W

Skall försöka att hålla mig kort. Den kontakt som Williams idag har med en eller ett par personer som tillhör Eliten (NWO) är kontakter och förtroende som W byggde upp under sina år som pastor på oljefälten i Alaska under 70-talet. Han talar ibland om att det är Guds nåd att han fick möjlighet att under åren i Alaska lära känna dessa personer. Personer som gett W ett stort förtroende och som till viss del fortfarande är med och styr världen. De alla flesta av dessa personer är okände av den stora allmänheten.

Williams idag viktigast källa är en äldre person som "läcker" info då han som W säger börjat fundera över vad det är han ägnat sig åt under alla år och att livets slut nu börjar närma sig. Williams tidigare viktigast källa är död sedan något år tillbaks.

Eftersom frågan från Bengt egentligen gällde om W är en sann profet så är det viktigt att poängtera att W i alla sammanhang just framhåller att han INTE är någon PROFET. All info som han vidareförmedlar till allmänheten är info direkt från hans källa inom Eliten och absolut inga profetior. W blev för några år sedan av många utnämnd till "profet" när han under det att oljepriset låg runt 140 dollar sade att inom ett halvår skulle priset tangera 40 dollar. W blev då utskrattad men W fick rätt, ett halvår senare var oljepriset nere på 38 dollar.

Generellt kan man säga att nästan allt som W uttalat sig om har sedan stämt till minst 90 procent. Resterande 10 procent kan tillskrivas att Elite ibland tvingas revidera sina planer.

Man måste ha i minnet att W är amerikan och till alla största delen talar till amerikanen och om de förhållanden som råder i USA. Han menar själv att han fått till uppgift från Herren att genom att varna befolkningen om de svår tider som nu är mycket nära förestående vill kunna lindra de lidanden som Amerika står inför.

Under sina framträdanden brukar Williams tala om att det absolut viktigast vi har att göra är att som han säger ha rätt riktning i vårt andliga liv, att se om vårt andliga hus och att den ende som kan rädda oss under de skakningar som kommer är vår personlige frälsare JESUS KRISTUS. Först därefter kan man i den mån man förmår materiellt förbereda sig inför svårigheterna.

På Mikaels frågor kan man kort säga att den senaste uppdateringen beträffande 2012 ungefär är denna: Den globala skuldsättningen skall fortgå under ytterligare några månader för att Elite ytterligare skall kunna utöka den skuldsättning de sedan till stor del kommer att kontrollera och därmed kontrollera de skuldsatta länderna. Det förmodligen viktigaste på agendan och som kommer inom kort, kanske inom några månader är en "Bank Holiday" i USA. När bankerna åter öppnar är US dollarn devalverad med 40 procent, dvs de flesta amerikaner har blivit "blåsta" på 40 procent av sina tillgångar. Krig med Iran var planerat till sep-okt 2012 men har för någon månad sedan ändrats till våren försommaren i år. Bl.a. detta plus eskalerande oroligheter i hela MÖ-området skall driva upp oljepriset till mellan 150-200 dollar. Detta skall i sin tur hjälpa till att krascha US-dollarn vilket är planerat till årsskiftet 2012-13.

Men som Williams säger NWO tror att de är gudar viket de inte är och agendan kan mycket väl spricka, speciellt då oenigheten inom gruppen ökat på senare tid.

Läs gärna de tidigare "Hörnor" hos Olins som jag skrivit om Williams.

www.elvorochjanne.se/profetiskt/nyheter/Bilder/Lin...

www.elvorochjanne.se/profetiskt/nyheter/RUNES%20PD...

Oj, det här blev långt.

Mvh Rune

2012-02-09 23:13:38 - Metodistpastor Berndt Isaksson

Till Fredrik

Jag har flyttat ditt senaste inlägg till bloggen, eftersom det hör hemma där. Hoppas det är ok.

Mvh

Berndt

2012-02-09 22:29:49 - Jan-Åke

Hej!

@ 2012-02-09 08:45:37 - En fråga att fundera på

Angående frågan om Matt 24:15-20

Hela detta kapitel 24 syftar på ändens tid.
Att många saker redan har skett en gång är inte så konstigt.
Titta vi på många andra händelser i bibeln så finns det paralleller överallt. Därför ser jag det inte så konstigt att även här, så finns det historiska parallella skeenden.

Med risk för mager historisk kunskap tar jag mig ändå mig an att försöka förklara nedanstående text (utifrån min kunskap som jag idag har).

Vers 15
“När ni då ser 'förödelsens styggelse', som profeten Daniel talar om, stå på helig plats - den som läser detta bör noga lägga märke till det”

Nu vet jag inte om 'förödelsens styggelse' ställdes på helig plats år 70 efKr.
Men jag kan tänka mig att det var uppenbart att det som utspelades då år 70 vara av ondo, vilket borde föranlett att man inte behövde “lägga noga märke till det”.
Det som skall hända strax innan Jesu återkomst är att förödelsens styggelse ska stå på helig plats, och att vi “noga skall lägga märke till det”.

Varför skall vi noga lägga märke till det?
Antagligen för att det inte är uppenbart!
Vad finns det idag för tänkbara 'förödelsens styggelse' idag?

Det står idag en moské på den heliga platsen.
Det finns starka krafter för att skapa ett monoteistisk plats på tempelberget, där de tre största religionerna skall samlas (judendom, kristendom, islam).
Världen går idag mot en gemensam gud, vilket gör att många (de flesta) kommer att applådera när 'förödelsens styggelse' ställer sig på helig plats.

Vers 16-20
då måste de som är i Judeen fly bort till bergen. Den som är på taket skall inte gå ner för att ta med sig det som finns i huset, och den som är på åkern skall inte vända tillbaka för att hämta sin mantel. Ve dem som väntar barn eller ammar i de dagarna! Be att ni inte måste fly under vintern eller på sabbaten.

Idag ligger Judeen på den omstridda västbanken.
Det finns starka krafter på att dela landet Israel efter 1967 års gränser, vilket innebär att västbanken kommer att tillfalla araberna (det sk. palestina).
Araberna har själv uttalat att de skall driva ut varenda jude när de tar över dessa områden.
Då kan dessa verser bokstavligen gå i uppfyllelse.

I dagens “Elia Bönearmé” tas exempel på hur judarna redan idag obarmhärtigt fördrivs från sina hem av deras EGEN regering.
Hur illa skall det då inte bli då araberna skall driva bort “aporna och grisarna” från Guds land.

Vers 21-22
Ty då skall det bli en så stor nöd att något liknande inte förekommit sedan världens begynnelse och aldrig mer skall förekomma. Och om inte den tiden förkortades, skulle ingen människa bli frälst. Men för de utvaldas skull kommer den tiden att förkortas.

“aldrig mer skall förekomma” kan ju inte ha menats år 70 efKr. Hur skall vi då tolka förintelsen under 2:a världskriget......

Ovanstående kan vara en “sanning” på vad som skall hända.

Kommer Jesus snart?

MVH
Jan-Åke

2012-02-09 22:04:29 - Håkan Nilsson, E-postadressen är dold, www.singingdogblogg.se

Micke. jag vill bara uppmuntra dig, jag läser med intresse dina inlägg. För svensk media är verkligen kass och där finns inte mycket sanning att hämta.

2012-02-09 21:53:54 - Daniel, aletheia.se

HP

Fantastisk lovsång! Vilken smörjelse!

Mvh
Daniel

2012-02-09 21:21:49 - Ingela

Tack, Micke S, för det du skriver:

"Har upplevt det själv med ett par släktingar ingen trodde skulle bli frälsta, men som i sista stund gjorde rätt val och nu är med Frälsaren där hemma."

Du ska bara veta vilken uppmuntran det är för mig. Nu får jag förnyad tro på att Gud kan göra det tillsynes omöjliga.

2012-02-09 21:16:00 - Mikael W

Till Rune:

Det är intressant hur Gud tillåter NWO och andra destruktiva krafter att värka efter hans vilja. Med tanke på NWO och Lindsey Williams som jag inte vet så mycket om, finns det en agenda eller tidsplan för 2012 som du känner till? Du skrev att Grekland förväntades få nya lån för att skuldsätta så många andra länder som möjligt. Spanien har det visst tuffare ställt än man tidigare trott, och det ville vara ett mycket hårt slag om vi skulle se Spanien i gungning. Är det i följe Lindsey Williams här i 2012 att vi kan förvänta den stora ekonomiska krashen eller först senare?

Hälsningar
Mikael W

2012-02-09 21:14:02 - Micke

Enligt uppgifter från Israel idag håller USA på att flytta soldater och krigsmaterial till Persiska viken, förmodligen Saudiarabien.

Massor av amerikanska strids- och transportplan har setts flyga över Sinai, på väg österut, mot Saudiarabien. Antalet plan är enligt uppgifterna från Israel det största man sett på många år. Sist det var så här många amerikanska plan i området var när Irak anfölls och Saddam störtades.

FN:s inspektörer får lämna Iran utan att få höra chefen för Irans kärnvapenprogram, Mohsen Fakhrizadeh, som är general i det republikanska gardet. Man fick inte tala med någon av de 600 ingenjörer som står under hans befäl heller. Att inspektörerna även hindrades från att besöka alla de anläggningar man ville, har inte gjort läget mindre spänt. Nu vet man inte ens vilka anläggningar som iranierna tömt och gömt under marken.

Inspektörerna vet nu lika lite om Irans kärnprogram och dess anläggningar som när man kom till Teheran. Detta har retat amerikanarna rejält som nu uppges ha tröttnat på iraniernas spel. Men Obama anses vara en svag president, som knappast lär anfalla Iran. Något iranierna visat öppet, då man inte ens bryr sig om hoten från Obama om mer sanktioner.

Samtidigt kommer mycket oroande uppgifter från Alireza Forghani, ledare för ayatolla Ali Khameneis strategiska team. Enligt Forghani har nu iranierna vapen som kan ”radera Israel från kartan på nio minuter”. Skryt, eller ett säkert tecken på att iranierna har en färdig bomb? Uttalandet kom i samband med att en viktig iransk tankesmedja uppmanat Irans ledning att inte vänta på ett anfall mot landet, utan istället angripa Israel direkt, i förebyggande syfte.

Samtidigt har Free Syrian Army avslöjat att Syriens armé flyttat sina styrkor i söder närmare gränsen mot Israel. Enligt en libanesisk tidning har israelerna lagt ut mängder med minor vid gränsen mot Syrien. Den israeliska regeringen har länge varnat för att Syriens diktator kan komma att anfalla Israel för att få bort uppmärksamheten från slakten av civila. Om Assad känner att han är på väg bort, kan han mycket väl slå till mot Israel i ett sista desperat försök att bli ihågkommen som allt annat än en slaktare av sitt eget folk, som sin far.

Om Iran verkligen ska slå till mot Israel i ett förebyggande syfte, lär Syrien göra dem sällskap. Liksom Hamas i Gazaremsan och Hizballa i Libanon. Just Hizballah ser ut att bli en vinnare, om Syriens regim faller, då de med största säkerhet får ”ärva” Assads vapenarsenal.

(Om du inte vill lämna Berndts sida, högerklicka på länkarna och öppna i ett nytt fönster.)

Report: Syrian armored forces move nearer to Israel
www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/152612#....

Israel fears arms transfer to Hezbollah
english.alarabiya.net/articles/2012/02/09/193558.h...

Will America sacrifice Israel?
www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4187322,00.html

What is Israel's likely response to Iran?
video.foxnews.com/v/1441535371001/what-is-israels-...

Iran boasting its missiles can reach US, Israeli targets
video.foxnews.com/v/1441226711001/iran-boasting-it...

Fortsätt att be för Israel.

2012-02-09 21:12:23 - Bengt, E-postadressen är dold

Jag har en fråga an-
gående Pastor Lindsey Williams: Är han en erkänd profet?Kan ni
rekomendera honom?

Svar: Jag tror att Rune J är rätt man att svara på den frågan. Mvh Berndt

2012-02-09 20:12:17 - Micke S

Två böneämnen (från Akut bönehjälp) som jag känner kommer att ordna sig, enligt Fars vilja (men kanske inte vår):

Johannas kamp har nu burits fram inför vår Far och kommer att lösa sig enligt Hans vilja. Hur och när vet endast Far, men det löser sig då hon är frälst. Kampen må vara hård och kännas hopplös, men segern finns i blodet som utgöts för oss.

Detsamma gäller sign. Pappan, som ber för sin son. Gud hör bön och allt ligger i Hans händer. Det må se mörkt ut nu, men våra böner är inte förgäves. Har upplevt det själv med ett par släktingar ingen trodde skulle bli frälsta, men som i sista stund gjorde rätt val och nu är med Frälsaren där hemma.

Lita på Far, Han inte bara hör våra böner, Han svarar också.

Ske Hans vilja.

2012-02-09 20:09:45 - Barbro Elise

någon som läst "100 dagar med Jesus" av Niklas Piensoho?

Vill också tacka alla som är med och beder i bönekedjan, underbart!

God bless

/Barbro Elise

2012-02-09 19:19:07 - Erik och Birgitta, www.bornagain.se

BED FÖR JOHANNA!
Vi har nyss skickat in ett AKUT BÖNEÄMNE till Berndt. Läs närmare under den fliken.
Nåd och frid till er alla!

Svar: Vi ska omsluta Johanna med våra förböner. Vi har en god Gud som vill och förmår att gripa in. Mvh Berndt

2012-02-09 19:00:15 - Håkan Isaksson

Tack Bernt för din nya bloggråd. Vist av dig att öppna den så kan debatten om lag och nåd hållas där. Intressant debatt men det finns andra frågor också att dryfta.Jag tycker debatten blivit mycket bättre och respektfullare de senaste dagarna, trots att det fortfarande finns olika uppfattningar. Vi kommer alltid tycka olika vi människor men vi ska ändå respektera de som inte tycker och tänker som vi själva gör.

Håkan I

2012-02-09 18:57:02 - HP

Hvilken nåde stor og rik!

www.youtube.com/watch?v=4upIPA1oOq0&feature=relate...

2012-02-09 18:55:33 - Håkan Isaksson, E-postadressen är dold

Torsten Åman är min favorit. Vill här ge ett smakprov från hans blogg även om det är lite långt.

Ännu ett slutord i debatten om helvetet
Postat den 12 januari, 2012 av Torsten Åhman

Jag känner mig tvingad att göra ytterligare ett inlägg. I sitt svar på mina kommentarer till hans och Bells bok gör Stefan Swärd en rad förvånande påståenden som jag inte bara kan låta hänga i luften efter detta långa samtal Jag vill ta upp några av dem här

1 Tyvärr väljer han att inte ”gå in på några bibeltexter” Det var synd för det är ju det samtalet egentligen handlar om. Vad säger bibeln egentligen? I stället väljer han att ge generella synpunkter.

2 Sympatiskt går han igenom det vi har gemensamt, att vi båda tror på den dubbla utgången och båda tror på möjligheten att gå förlorad, att vi båda tror på alternativen evigt liv och evig död. Jag har dock uppfattningen att evig död slutligen betyder just evig död, det som brukar kallas annihilationsteorin, men jag själv föredrar ”villkorlig odödlighet”, alltså att villkoret för vår odödlighet är gemenskap med den odödlige (conditional immortality). Den uppfattning jag före träder hävdar alltså inte ett evigt liv under ändlös förnedrande pina. Här skiljer vi oss åt.

3 ”Jag avfärdar inte annihilationsteorin i min bok”, skriver han. Jag blir överraskad. Det är detta jag uppfattat som ett problem. Boken lyfter ju gång på gång idén om ett evigt pågående helvete. Han avfärdar ju argumenten för tanken på helvetet som evig död och menar att den inte har tillräckligt stöd vare sig i Bibeln eller i traditionen

4 Om John Stott (som man nog kan kalla själva flaggskeppet i evangelikal teologi och som jag ofta refererat till) skriver han att Stott inte helt satt ner foten i denna fråga. Jag skulle alltså ha missuppfattat Stott. Jag bifogar här ett skannat utdrag ur boken ”Essentials” där han sätter ner båda fötterna just i den uppfattning jag har hävdat i min genomgång. (Edwars, Stott; Essentials; Hodder & Stoughton)

P Essentials sammanst

Per Axel Sverker har däremot inte satt ner fötterna. Det har jag inte heller hävdat, men han har lyft ena foten åt det här hållet. Han är öppen för att detta är en möjlig tolkning.

5 Så tar han upp det argument som är det vanligaste för tron på ett evigt pågående strafflidande: ”När ordet evigt används i samma mening om evigt liv och evig död, är den rimligaste tolkningen att ordet evig i båda fallen handlar om evig tid, utan tidsbegränsning” Han syftar på Matt 25: 46 ”Dessa skall gå bort till evigt straff och de rättfärdiga till evigt liv.”

Men lägg märke till att det inte står ”evigt straffande” utan ”evigt straff” – utplånandet är ett straff med eviga verkningar.

Ovannämnde Per Axel Sverker skriver i boken ”Vad ska man tro egentligen?” om ordet ”evig” ”när det används vid s. k. aktionssubstantiv. evigt straff refererar inte då till en process av evigt straffande utan till resultatet av en handling. ”Evig frälsning” betyder på motsvarande sätt inte att man blir frälst ständigt utan att frälsningen en gång för alla har eviga resultat. Likaså straffas man en gång för alla och det har ett evigt resultat.”

Uttrycket i Matt 25:46 har inte bärkraft som bibliskt argument för helvetet som medvetet evigt pågående straff.

6 ”Torsten, tror ju uppenbarligen inte på något helvete”, skriver Swärd plötsligt. Hur kan man dra den slutsatsen efter att ha läst vad jag skrivit? Jag har inte någon gång ifrågasatt helvetets existens, men jag har ifrågasatt att det innebär ett ständigt pågående strafflidande. Jag tror visst på helvetet, men jag tror på det i samma mening som Jesus. När han talade om helvetet använde han ord som förgås, tillintetgöra, gå under, dö. I Joh 3:16 liksom i Matt 7:13; Matt 10:28; Joh 10:28; Joh 17:12 använder han ordet apollumi som betyder döda; I den meningen tror också jag på helvetet och känner mig i gott sällskap.

7 Han oroas över att ateister och materialister ska få för lindrigt straff om man hävdar helvetet som evig död och tycker inte jag tagit upp den frågan i min diskussion. Det beror på att den frågan inte engagerar mig det minsta. Jag anser inte att man kan bygga teologi på sådana argument.

8 Så säger han något mycket häpnadsväckande. Han återger det jag skrivit att Swärds bok ”är en plädering för tron på en av Gud inrättad tortyrkammare där människor med fasa och ångest pinas utan uppehåll i evighet utan hopp om förändring någonsin. Detta ska ske därför att Guds helighet är av sådan art att den kräver detta. Och detta ska drabba en stor majoritet av mänskligheten.”

Detta menar han är en karikatyr

Men vad nu då? Är inte helvetet en evig plåga? Vad är det då? Betyder inte evig utan slut någonsin – betyder det inte att om 10.000 år pågår det fortfarande? Tar han avstånd från tanken på att helvetet är Guds dom? Om inte Gud som inrättat det – vem är det då?

Det går inte att i ena stunden säga sig tro så och i andra stunden ta avstånd från det.

9 ”Tycker Torsten Åhman att Afrikas katoliker, Koreas pingstvänner, USA:s baptister, Martin Luther, Calvin, Augustinus, Thomas ab Aquino, PP Waldenström, Lewi Pethrus – listan kan göras lång, you name it, står för en grotesk Gudssyn och en Gud som evigt plågar människor i en tortyrkammare. Man kanske kunde uttrycka sig på det sättet under medeltiden, men jag skulle aldrig kunna uttrycka mig på det sättet.”

Kan inte gå igenom allt detta, men vill kort kommentera:

Augustinus trodde att man i himlen hörde ångestskriken från helvetet och att dessa disharmonier bidrog till att skapa himlens skönhet. Det kallar jag groteskt. Thomas av Aquino trodde på att man i himlen skulle se dem som led i helvetet. Han var noga med att elden var bokstavlig, inte symbolisk, och när man i himlen såg detta skulle man glädja sig över att man själv klarat sig undan. Calvin trodde på den dubbla predestinationen – att vissa var utvalda till himlen och andra förutbestämda till helvetet. En förfärande lära.

Jag håller med Stefan om att vi ska ta traditionen på allvar, men tillägger att bibelordet alltid är överordnat traditionen. Och väckelserörelser, när de varit som bäst, har alltid rensat i sådant som traditionen dragit till sig från utomkristna källor. Jag menar att det är hög tid nu att rensa ut den ändlösa och ändamålslösa pinan som en nödvändig yttring av Guds helighet. Den har andra källor än bibelordet.

6 Som avslutning skriver Stefan: Ju mer tandlöst evangelium, ju färre personer i kyrkorna. Visar inte svensk frikyrkostatistik detta med all tydlighet? För att inte tala om Svenska Kyrkans gudstjänststatistik?

Jag håller med Stefan här, men drar in inte samma slutsats. Jag är inte övertygad om att situationen i de svenska kyrkorna varit bättre om det predikats mer om den eviga ändamålslösa pinan.

Vi har ett antal kyrkor i Sverige som bryter den nedåtgående trenden och som drar till sig nya människor. Jag tänker inte på dem som är inriktade på att dra medlemmar från andra församlingar utan som för människor till tro. Vad är det de predikar? De predikar honom som lyfter oss från meningslöshet, från hopplöshet, från förlamande skuld, som ger oss liv och kraft och för oss in i Guds plan för en förvandlad värld. Där Guds vrede vänder sig mot orättfärdighet, förtryck och förnedring, allt som hindrar Guds vilja, men inte som en meningslös plåga i evighet som inte leder någon vart. Ett evangelium om att vi som varit utlämnade åt döden kan övergå till Livet. Risken att gå förlorad finns med, men då som risken att förlora allt det goda Gud tänkt för oss. Jag tror den typen av förkunnelse är huvudfåran över hela världen där människor dras till den kristna tron.

Där den förkunnelsen hörs vill jag vara med och den vill jag förmedla.

2012-02-09 18:40:29

MTC,
Jag menar verkligen att det är ormgift.

Nu har Berndt önskat att vi slutar diskutera lag här och det respekterar jag.

Jag får fortsätta avslöja villolära på min egen blogg.

Svar: Lag och Nåd är alltjämt möjligt att samtala om, men jag ser gärna att den hålls i den nya bloggtråden. Mvh Bderndt

2012-02-09 18:33:42 - Ingela

Kjell,
kopiera gärna över ditt senaste inlägg till Berndts nya bloggflik om lag & nåd.

2012-02-09 18:20:51 - Markus

Såg att ingen svarat på min fråga,nåväl. Jag har en annan angelägen fråga jag vill ta upp. Detta angående väckelse här i sverige. Borde inte folk se tecknena om vad som händer här i vår värld. Be för sverige och att vårat folk ska ta emot Jesus Kristus som sin personliga frälsare och erkänna att HAN är GUD,sann Gud Och sann Människa. mvh Markus

2012-02-09 18:17:36 - HP, E-postadressen är dold

Nådens trone

www.youtube.com/watch?v=SUqiy5ujty8&feature=relate...

2012-02-09 17:58:07 - Metodistpastor Berndt Isaksson

Nu finns det en nyöppnad bloggtråd på temat Lag & Nåd. Tacksam om alla inlägg på det temat kan hållas där.

Mvh

Berndt

2012-02-09 17:52:15 - Daniel, E-postadressen är dold, www.aletheia.se

"- lagen är god om den brukas lätt"

skulle givetvis vara "- lagen är god om den brukas RÄTT".

Önskar inte införa några nya doktriner med det felaktiga ordet.... :-)

/D

(1 Tim 1:8 Men vi vet att lagen är god, om man brukar den rätt)

2012-02-09 17:52:13

Tidigare har Marcus Birro medverkat i kväll med Ulf Ekman men nu är det ombytta roller och Ulf medverkar i Birros bord.

www.expressen.se/tv/nyheter/birros-bord/ulf-ekman-...

2012-02-09 17:42:03 - Markus

Hej ,jag undrar om det är nån av er som hört talas om brobyggarna,hur ser ni på dem i så fall? mvh Markus

2012-02-09 17:27:14 - Daniel, E-postadressen är dold, www.aletheia.se

P.s. Antonia: Jag har som sagt ett par gånger nu får lite bättre förståelse för varför du agerar och säger det du gör. Har en hel del funderingar och kommentarer kring din presentation av vissa läror och talare.

Om du kan tänka dig ett tillfälligt "eldupphör" (så jag hinner jobba lite några dagar :-) ) skulle vi kunna i en egen tråd ta upp lag & nåd frågan och även de osunda strömmarna som trots allt finns i alla sammanhang, inklusive hebreiska rörelsen. Jag har ingalunda gift mig med dhr utan försöker betrakta den både från insidan och utsidan (nej, jag säljer inte min själ till någon rörelse,vad det vara må).

Under första världskriget sägs det att engelsmännen och fransmännen emellanåt klev ur sina vallgravar och rökte tillsammans för att sedan återgå till striden. I vårt fall kanske bäst att skippa cigaretterna men kanske ersätta med rökelse inför Herrens ansikte? :-) Vill inte förringa samtalet men det är ett litet önskemål från min sida. Jag förstår Kjells resonemang kring att frågan är oöverbrygglig men om vi började med att bena ut missförstånden tror jag faktiskt inte att den är det, även om det kan se ut så nu.

mvh
D

2012-02-09 17:19:45 - Micke

Michael Rood, som talar mycket om våra "hebreiska rötter" men på ett ganska sunt vis, går till hårt angrepp mot Ralph Messers (som han avslöjar som en falsk rabbi) kröning av Eddie Long.

michaelrood.tv/blog/messy-ralph-messer

2012-02-09 17:17:11 - Daniel, E-postadressen är dold, www.aletheia.se

Gittan:

Tack för uppmuntran. Jag VILL tro att det är så. Tyvärr blir ord och omdömen så ofta så mycket hårdare i text än IRL. Jag försöker ha tålamod med alla hårda uttalanden och med Antonias beskrivning för ett par kommentarer sedan har jag börjat få lite bättre förståelse av varför en del reagerar som de gör.

Andreas Frost:

Du har verkligen gått i baklås. Har för mig du sade adjö till detta forum för några veckor sedan och inte skulle skriva här mer. (Var ju ingen som bad dig, utan du själv som kom fram till).

Du ondgör dig över att Chumney kallar hela Guds Ord för Torah (undervisnig) och därmed livets träd. Men många reagerar lika starkt på att kalla Guds Ord eller någon del av Guds Ord för Kunskapens träd. Båda tolkningar är just vad de är - tolkningar. Kom ihåg en sak - har du fel i dina tuffa domar ("satans lögn", "ormgift" etc) är det i sig själv en mycket allvarlig sak. Kommer inte slå tillbaka med samma mynt men bara försiktigt påpeka att det är allvarliga anklagelser du häver ur dig så lättsinnigt.

Kjell: "Inte var bloggposten om sekter avsedd som recension av Eddie. Men en välkänd kommentator använde den (off topic) att angripa Eddie"

Daniel: Ok, tack för förtydligandet.

Kjell: "Det var inte mitt hjärtas önskan att hitta oöverbryggliga skillnader.

Men tyvärr finns de där. Och som jag ser det har de sina rötter i brist på "omvändelse". Från båda håll."

Daniel: Ok. Jag kan låta ganska självsäker i vissa avseenden men min personliga anledning till att jag stångats med några här är faktiskt att själv landa i frågan. Ännu en gång - det har inte handlat om att försvara Chumney utan det faktum att jag upptäckte att det fanns ett annat dike på motsatt sida av "lagnissarna" som du brukar kalla diket några vill bekämpa. Detta dike ligger långt från reformatorernas grund och är faktiskt lika allvarlig som lagiskhet (laglöshet).

Om vi skulle rita upp en skala av något slag (du brukar ju tänka i sådana banor) och använda oss av en vanlig termometer där reformatorernas inställning till lag och nåd var nollpunkten får jag lov att erkänna att ex Chumney ligger på -1 grad. Han har alltså sprungit förbi reformatorerna i det att han inkluderar Herrens Högtider och Guds "kostråd" i tillämpbara bud på kristenheten. Han menar f.ö. inte att vi ska leva som ortodoxa judar vg de 613 buden.

Å andra sidan har vi en handfull människor som ligger på +10 grader åt andra hållet på "termometern" i förhållande till reformatorerna. Vad är då bättre eller sämre? Ett hack förbi reformatorerna eller 10 åt andra hållet?

- Jag är inte färdig med frågan men för att jag ska kunna ta till mig de nya strömmarna inom kristenheten måste jag först deklarera att Luther & Kalvin hade fel och Deborah, L.S. och några till har bättre ljus i frågan. Sedan måste jag ignorera alla skriftställen som talar gott om lagen, samt likställa lagens förbannelse med lagen och acceptera att det inte bara var lagens förbannelser som spikades på korset utan rubbet (löften, välsignelser och allt). Får inte ihop det med Guds Ord ännu och vet inte om jag kommer att göra det heller. Under tiden får jag kanske vänja mig vid att bli förknippad med vargen, ormen, förkastande av Jesu försoning och allt annat jag försöker förtränga.

Jag har ärligt prövat denna nya lära med en rad bibellärare och inte lyckats få något ja och amen av någon.

Jag summerar alltså det paulus säger - lagen är god om den brukas lätt med att det visar att den kan brukas fel men är ingalunda "uppslukad". Lagen ger kunskap om gott och ont men ÄR inte kunskapens träd (harmoniserar inte heller med Paulus eller summan av Guds Ord). Även den Helige Ande har vi fått som hjälpare att urskilja gott från ont, påminna oss om vem vi är i Kristus. Med samma tolkningsnyckel skulle ju då även den Helige Ande vara likställd kunskapens träd. Bort det som Paulus skulle säga.

Antonia: Din utläggning är intressant men inget någon av våra talare förkunnar. Snälla sluta lägga orden i munnen på folk med en massa tillskrivningar som inte är aktuella. Ingen jag känner likställer lagen med vare sig kristen eller judisk tradition.

mvh
D

2012-02-09 17:10:30 - Rune J

För att fortsätta med spåret Lindsey Williams så menade han den 3 februari att Grekland ännu en tid kommer att få nya lån godkända då NWO:s agenda är att först uppnå ytterligare skuldsättningar för så många länder som möjligt. Nu under eftermiddagen blev en ny uppgörelse för Grekland i stort klar och parodin fortsätter sannolikt några månader ytterligare innan man iscensätter den stora KRASCHEN. Det är starka krafter som sitter vid rodret för världens fortsatta utveckling.

Mvh Rune

2012-02-09 17:00:50 - Deborah, E-postadressen är dold

Kjell. ... Eftersom du kallar att bemöta villfarelse med Guds Ord för 'köttslig lusta', så bekräftar det bara min förvåning och känsla av, att du ville 'jämka' skillnaderna. ... Det får stå för min BEdömning. ... Den friheten har jag, tack och lov. Jag skulle aldrig förmulera mig på det sätt som du gör i denna viktiga tid, då man måste stå upp för sanningen - för Herren. ... Mvh.

2012-02-09 16:40:06 - Rune J

Oljepriset har under de senaste dagarna visat upp en stigande tendens och har sedan mitten av december ökat med cirka 14 procent. En del av de senaste dagarnas uppgång förklaras säkert med en till stora delar infrusen värld. En allmänt underliggande oro framför allt beträffande Mellanösternutvecklingen underblåser dock uppgång. I skrivande stund har vi ett pris på runt 118 dollar vilket med undantag för en topp i april är en högstanotering för det senast året. Mest troligt kommer vi nu att få se ett fortsatt stigande oljepris vilket också Lindsey Williams tidigare uttalande understryker. Den nu aktuella prisökningen kan vara en inledning på NWO:s mål om ett oljepris på mellan 150 och 200 dollar innan utgången av 2012.

Mvh Rune

2012-02-09 16:20:52 - Kamau Mweru, E-postadressen är dold, unajuaje.niwega.net

Deborah, nej jag har inga jämknings-program i åtanke.

Som jag skrev menar jag också. Oöverbrygglig betyder just oöverbrygglig.

När Petrus hade vandrat 3 år med Jesus sade Jesus: "Men jag har bett för dig att din tro inte skall bli om intet. Och när du en gång har omvänt dig, så styrk dina bröder." (Lukas 22:32)

Köttsig stridslusta har märkts från båda sidor i den dispyt som utspelat sig här. Detta kräver omvändelse!

Men, den som är utan synd får givetvis kasta stenar.

/Kjell

2012-02-09 15:55:06 - Ingela

Deborah,
jag tycker mig märka att Kjell och jag pratar samma språk. För jag hade inga problem att förstå vad han menade:

Att han och MTC tyvärr har oöverbryggliga meningsskiljaktigheter på grund av att ingen av dem vill gå över till den andres sida - och så att säga 'omvända sig' till den andres uppfattning.

(Rätta mig om jag har fel.)

2012-02-09 15:33:27 - Metodistpastor Berndt Isaksson

Lyssna till en debatt i Sveriges Radio Jönköping om huruvida frikyrkan har någon framtid.

sverigesradio.se/sida/gruppsida.aspx?programid=234...

2012-02-09 15:23:51 - Deborah, E-postadressen är dold

Kjell.... Dina budskap är ytterst märkliga. ... Vad menar du med omvändelse från båda håll?!! ... Vad betyder dessa dubbla budskap? ... Det är varken hackat eller malet. Detta luckrar upp jordmånen för villfarelse och det verkar som om dina ord vill 'jämka' skillnaderna och försöka förena ljus och mörker. .... Vilket inte har något stöd i Ordet! ....

2012-02-09 14:52:51

Hej Hans-Peter!
Ditt efternamn pekar på att det blir en bra fortsättning på ditt liv!
Tack för din feed-back på bibelordet, som jag gav dig.
Det är alltid med lite 'bävan' som jag förmedlar hälsningar från Herren och därför en stor uppmuntran att få det bekräftat. Jag håller på att träna mig i att lyssna till Andens maningar- ibland kan det blir alldeles uppåt väggarna men också rätt många gånger.
Jag önskar ALLT GOTT till dig, din fru och alla dina kossor! Du har ett mycket viktigt jobb! "UTAN MJÖLKKOR STANNAR SVERIGE"
2Kor.2:14
E.S.

2012-02-09 14:43:07 - Metodistpastor Berndt Isaksson

Kjell skriver:"Utan att angripa personer! Vore bra om vi kan koncentrera oss på läror." SLUT CITAT

Ja, jag vill stryka under det önskemålet. Läror får angripas, men låt oss försöka undvika personangrepp.

Mvh

Berndt

2012-02-09 14:10:12 - Metodistpastor Berndt Isaksson

J.Lee Grady har verkligen blivit en modig profetröst som går tillrätta med de galenskaper som sker inom den falska karismatiken.

Detta är det senaste exemplet på hans mod och tydlighet:

www.charismamag.com/index.php/fire-in-my-bones/324...

Mvh

Berndt

2012-02-09 13:56:52 - Kamau Mweru, E-postadressen är dold, unajuaje.niwega.net

Daniel, en liten korrektion som inte torde förorsaka menings-strider.

Inte var bloggposten om sekter avsedd som recension av Eddie. Men en välkänd kommentator använde den (off topic) att angripa Eddie.

Och eftersom jag var just i början av lyssnandet till hans undervisning (och inte alls kände honom) ville jag ge ett klart besked angående just de undervisningspass som du nu har publicerat.

Senare har det ju visat sig att Eddie går ganska många mil längre än i dessa trevande undervisningspass.

Men det är en annan historia som jag hoppas vi kan ta oss an de kommande månaderna.

Utan att angripa personer! Vore bra om vi kan koncentrera oss på läror.

Och som litet tillägg undrar jag om du kanske misstolkade det jag skrev: "Jag har trott att det kanske fanns en möjlighet att hitta en mellanväg. Ett samförstånd. Men min slutsats blir tyvärr att det inte är möjligt."

Det var inte mitt hjärtas önskan att hitta oöverbryggliga skillnader.

Men tyvärr finns de där. Och som jag ser det har de sina rötter i brist på "omvändelse". Från båda håll.

/Kjell

2012-02-09 13:44:17 - Andreas Frost, E-postadressen är dold, www.vaknasverige.se

Gittan,

Vem är inte en villolärare om inte den som vill föra in oss i slaveri? Eller den som vill förgudliga lagen istället för Kristus?

Den verkliga fienden är ormen, och den som för dess talan ska vi verkligen avslöja

2012-02-09 13:25:27 - Gittan, E-postadressen är dold

Till bröderna Kjell och Daniel

Jag tror ni står varandra helt nära om ni skulle sätta er ned och prata över en kopp kaffe. Kjell är ingen mystiker och Daniel är ingen villolärare, utan ni är två bröder i Kristus som bara ser lite olika nyanser i samma goa evangelium vi äger vi som älskar Jesus. Så sluta gnabbas bröder och ta istället strid mot de verkliga villolärarna.

Gittan

2012-02-09 13:18:17 - Micke

Michael Coren intervjuar Douglas Murray, som mordhotats för sitt stöd till Israel.

"The single most impenetrable idiocy of our age is the thing we constantly hear from islamists, who say to us 'say my religion is peaceful or I'll kill you'."

www.youtube.com/watch?v=9b0Qm32Vez8&feature=player...

2012-02-09 12:47:44 - Andreas Frost, E-postadressen är dold, www.vaknasverige.se

Hebrew root movement är duktiga på att trolla med Ordet.

Här är ett exempel:

Torah = hela bibeln
Vi ska leva efter Guds Ord > följa torah

Helt plötsligt ska vi nu leva efter torahn, inklusive lagen

Men det är bara det att torah nästan uteslutande handlar om de fem Moseböckerna. Men de som vill leva efter lagen, föra in oss andra i slaveri, vill få det till att torah är hela Guds Ord.

Eddie Chumney menar att livets träd är torah och att Jesus är torahn förkroppsligad. Snacka om att förvränga Guds Ord!

Likt ormen vill Chumney få oss att följa och leva efter lagen, äta av kunskapens träd istället för av Jesus Kristus. Det fanns TVÅ träd i Eden, vi kan alltså äta av två träd. Läser vi i Uppenbarelseboken ser vi att i framtiden finns det bara ett träd tillgängligt,Livets träd, Jesus Kristus. Det är genom Honom vi lever, inte genom lagen. Jag tror inte det kommer finnas ett fysiskt Livets träd i framtiden utan att det mer är symboliskt. Allt handlar ju om Herren. Det är i Honom Livet finns.

Jag tycker det är hög tid att slänga ut ormens förförande ur detta forum och ur Kristi kropp. För det är onda andars läror när man vill få oss leva efter lagen. Det är den allvarliga sanningen vänner.

Som någon kanske märkt har jag tagit bort min länk till Berndts hemsida. Det känns nämligen inte bra att leda in människor till detta samtalsforum där lag"hållare" får fortsätta sprida sitt ormgift. Det är mycket ledsamt, för i övrigt är Berndts sida ett ljus i mörkret.

Låt oss be att satans lögn avslöjas och att sanningen åter får råda på denna hemsida.

2012-02-09 11:21:14 - Ingela

Tack, snälla Elisabeth, för din omtanke.

Jag har de senaste par månaderna upplevt mig 'pressad från alla håll' i min livssituation.

Och när man redan tycker att det är tufft, så läggs det till ytterligare en tuff omständighet - och så en till...

(Dessutom har inte värmen fungerat här hemma, så vi har haft 14 grader'varmt' inomhus...)

Men trots att den ena svåra situationen lagts till den andra, och ångesten hälsat på ibland om nätterna, så finns det EN som alltid är här.

Jag tror väl aldrig att jag känt Jesu närvaro så stark som nu - eller att jag känt Hans tröst och uppmuntran så påtagligt som nu.

Så, även om livet nästan handlat om att bara ta sig igenom dagen, så har jag sällan upplevt en så djup lycka över Jesu kärlek och godhet mot mig som nu.

Paraoxalt nog.

Och det har styrkt min tro och min tillit till Honom.

Och nu tackar jag Herren i förväg för att Han kommer att hjälpa underbart - med varje enskild situation.

Vilken vila att förtrösta.

2012-02-09 10:44:56 - Antonia, E-postadressen är dold

Judisk definition av Torah:

Level: Basic

• Torah in the narrowest sense refers to the first five books of the Bible

• In a broader sense, Torah includes all Jewish law and tradition
• Torah was given to Moses in written form with oral commentary
• The oral component is now written in the Talmud
• There are additional important writings

The word "Torah" is a tricky one, because it can mean different things in different contexts. In its most limited sense, "Torah" refers to the Five Books of Moses: Genesis, Exodus, Leviticus, Numbers and Deuteronomy. But the word "torah" can also be used to refer to the entire Jewish bible (the body of scripture known to non-Jews as the Old Testament and to Jews as the Tanakh or Written Torah), or in its broadest sense, to the whole body of Jewish law and teachings.

Written Torah
To Jews, there is no "Old Testament." The books that Christians call the New Testament are not part of Jewish scripture. The so-called Old Testament is known to us as Written Torah or the Tanakh.

This is a list of the books of Written Torah, in the order in which they appear in Jewish translations, with the Hebrew name of the book, a translation of the Hebrew name (where it is not the same as the English name), and English names of the books (where it is not the same as the Hebrew name). The Hebrew names of the first five books are derived from the first few words of the book. The text of each book is more or less the same in Jewish translations as what you see in Christian bibles, although there are some occasional, slight differences in the numbering of verses and there are some significant differences in the translations.

TORAH (The Law):

Bereishith (In the beginning...) (Genesis)
Shemoth (The names...) (Exodus)
Vayiqra (And He called...) (Leviticus)
Bamidbar (In the wilderness...) (Numbers)
Devarim (The words...) (Deuteronomy)

NEVI'IM (The Prophets):

Yehoshua (Joshua)
Shoftim (Judges)
Shmuel (I &II Samuel)
Melakhim (I & II Kings)
Yeshayah (Isaiah)
Yirmyah (Jeremiah)
Yechezqel (Ezekiel)
The Twelve (treated as one book):
Hoshea (Hosea)
Yoel (Joel)
Amos
Ovadyah (Obadiah)
Yonah (Jonah)
Mikhah (Micah)
Nachum
Chavaqquq (Habbakkuk)
Tzefanyah (Zephaniah)
Chaggai
Zekharyah (Zechariah)
Malakhi

KETHUVIM (The Writings):

Tehillim (Psalms)
Mishlei (Proverbs)
Iyov (Job)
Shir Ha-Shirim (Song of Songs)
Ruth
Eikhah (Lamentations)
Qoheleth (the author's name) (Ecclesiastes)
Esther
Daniel
Ezra & Nechemyah (Nehemiah) (treated as one book)
Divrei Ha-Yamim (The words of the days) (Chronicles)

Written Torah is often referred to as the Tanakh, which is an acrostic of Torah, Nevi'im and Ketuvim.

Hälsningar,
Antonia

2012-02-09 10:29:54 - Antonia, E-postadressen är dold

För dem som eventuellt önskar veta lite mera om EC.

Vill även förtydliga mig ang.vad jag sist skrev [om Chumneys undervisning] eftersom den var ytterst summarisk!

Vill helst inte lägga ut några länkar med hans undervisning, på grund av att den innehåller både lögn och "sanning"

Har därför valt analyser istället som gjorts av HRR´s lära här i Sverige. Men med ett undantag dock; eftersom denna intervju med honom är textad på svenska. Och tydligt visar på hans teologi.

Beskrivning gjord av Chumney, om vad hans video undervisning - What is Torah - handlar om:

* Här påstår han bl. a, att "upptäck den bibliska betydelsen av Torah från 1 Mos. bok till Uppenbarelseboken"

* Jesus är den levande Torah

* Torah är vägen Sannningen och Livet!

* Torahn är Guds vilja

* Jesus är laggivaren och vi visar vår kärlek till Honom genom att följa Hans Torah och hålla Hans bud.

* Att livets träd som var planterat I Edens lustgård, var Torahn.

[min övers.]

EC: " Discover the Biblical meaning of Torah from Genesis to Revelation. Yeshua is the living Torah. The Torah is the way, truth and life. The Torah is the Will of God. The Torah is likened to water, milk, honey, wine and hidden treasure. The Torah is light, love, peace and liberty. Yeshua is the lawgiver and we show our love for Yeshua by following His Torah and keeping His commandments (John 14:15)"

"The tree of life that was planted in the Garden of Eden was the Torah
God's Torah is worth far above pure gold
God's Torah is for the healing of the nations
Those who keep God's Torah have right to the tree of life"
www.youtube.com/watch?v=GP7p5_LcJoE&feature=player...!

www.elvorochjanne.se/undervisning/svenska/bibelstu...

www.truereformation.net/2011/10/18/eddie-chumney-r...

Hälsningar,
Antonia

2012-02-09 09:58:13 - Micke

MUSLIMSKA BRÖDRASKAPET Fakta om den egyptiska politiken

missionxp.webblogg.se/2011/february/muslimska-brod...

2012-02-09 09:49:38 - Micke

En mycket bra norsk dokumentär om Muslimska brödraskapet (som visades på Axess TV och som jag länkat till tidigare), med svensk text, finns nu att ladda ner.

Dokumentären avslöjar Muslimska brödraskapets totalitära och odemokratiska hållning och islamistiska agenda. Exilirakiern Walid al-Kubaisi möter brödraskapets ledare för att prata om frihet och jämlikhet och avslöjar deras planer för Europa. Mycket sevärd!

thepiratebay.se/search/Det%20Muslimska%20Br%C3%B6d...

2012-02-09 09:44:43 - Daniel, E-postadressen är dold, www.aletheia.se

Kjell,

Att din bloggpost kring vad en sekt är var en recension av Chumney var inte lätt för mig att veta. Tyvärr är det (för mig) ganska ofta så med dina poster att jag blir inte riktigt klok på vem och vad du vill åt då du ofta väljer att tala i gåtor/liknelser. Men du är i gott sällskap - det gjorde Jesus ofta också.

Tack för din summering av talarna. Den är ett gott exempel på hur man kan följa Pauli råd att pröva allt och behålla det goda. Det är ju precis så jag lyssnar själv till förkunnelse. Oavsett vad någon kanske tror är jag inte ute efter att vinna acceptans för talare jag engagerat mig i, i varje kristet hem. Ej heller har någon av talarna hyst några sådana förhoppningar. Biltz som reser mycket i olika kyrkor och deltar i diverse TV program har vid flera tillfällen, trots sin stora entusiasm, sagt öppet till sina lyssnare; Du måste inte köpa allt jag säger. Se min undervisning som ett smörgåsbord. Ta de du kan och vill ta till dig -lämna resten.

Måste springa till ett möte nu men kort:

Kjell: Eddie Chumneys paralleller mellan GT och NT var både nyttiga och imponerande. Jag gillade hans definition att GT+NT=Torah. Även om vi troligen inte kan få en konsensus om denna nya definition.

Daniel: Häri ligger mycket riktigt en stor del av missförstånden kring Chumney. Som Antonia påpekade igår så anser både kristenheten och judiska rabbiner att Torah = Lagen. Chumney undervisar (med hjälp av bibelord) att ALLT Guds Ord är undervisnig = Torah. Således blir det ofta ganska galet när man lyssnar till Chumney med traditionell (vedertagen) tolkning men missar hans egna tolkning av vad Torah egentligen betyder.

Kjell: Jag har trott att det kanske fanns en möjlighet att hitta en mellanväg. Ett samförstånd. Men min slutsats blir tyvärr att det inte är möjligt.

Daniel: Det är nog detta hjärtats beslut som jag känt av nu och då.

Har mer att säga men måste springa....

mvh
Daniel

2012-02-09 09:25:12 - KMS

Antar att det handlar om att flykten då måste ske väldigt fort. Du har inte tid att gå in i huset och hämta saker, eller springa hem från åkern för att hämta något, utan ta dig upp i bergen så fort som möjligt.

2012-02-09 09:24:17 - Ingela

Berndt,
jag tror att nyckelorden i bibelordet är "då måste de som är i Judeen fly".

Målgruppen är alltså de som bor i Judeen vid tiden för förödelsens styggelse.

Det här har redan utspelat sig en gång förut i historien.(År 70, tror jag?)
Och då hade de förvarnade kristna tillfälle att fly undan de omringande arméerna.

Men i sitt större sammanhang antyder bibelstället att det ännu finns detaljer som inte uppfylldes den första gången.

(Detaljer som Jesu återkomst.)

Det verkar ofta vara så med Bibelns profetior - de har en nära uppfyllelse, och en slutgiltig uppfylelse.

(Jämför: när ängeln säger till Abraham att Gud har förberett ett offer, så kom den omedelbara uppfyllelsen i vädursbaggen, som var en förebild av den slutgiltiga uppfyllelsen av löftet - Jesus.)

Kan det inte vara så enkelt som att det gäller att snabbt fly i det man går och står i?
Att det inte finns tid att springa hem och hämta något?

Jesus säger ju att det kommer att bli extra tufft för dem som är gravida, eller har spädbarn.

Visst finns det en parallell till Lots hustru, och visst finns det lärdomar för oss alla att hämta.

Men vi kanske mest ska förstå det som det står, utan att förandliga det?

Annars gör vi det nog svårt för oss själva, om vi menar att 've er som väntar barn och ammar' är allmängiltigt för alla kristna i alla tider... :)

2012-02-09 09:23:30 - nr 11 Elisabeth i förbönskedjan

Kära Ingela och bedjerskan,

Tack för hälsningar.

Guds välsignelser fortsätter att strömma över mig. Min himmelske Fader är fantastisk

Ingela, du finns i mina förböner.

Pappa till 23-årig dotter

Min 95-årige mamma och jag ber för din dotter.

Guds rika välsignelser till er alla!

Elisabeth

2012-02-09 08:45:37 - En fråga att fundera på

Jag fick ett mail med en fråga som handlar om ett bibelord man så ofta läst och citerat, men vad handlar det EGENTLIGEN OM? .Jag har fått tillåtelse att återge mailet här under och det vore intressant att får höra vad fler tror om innebörden i detta:

Mvh
Berndt
===============

Hej

15 När ni då ser 'förödelsens styggelse', som profeten Daniel talar om, stå på helig plats - den som läser detta bör noga lägga märke till det - 16 då måste de som är i Judeen fly bort till bergen. 17 Den som är på taket skall inte gå ner för att ta med sig det som finns i huset, 18 och den som är på åkern skall inte vända tillbaka för att hämta sin mantel.

Denna vers har alltid gett mig frågorna -

Vad hjälper det att inte gå ner från taket ?

Att fly upp till bergen - skulle kanske ha någon form av mening.

Att inte återvända för att hämta manteln - jmf Lot's hustru som såg sig tillbaka ?

Hur skulle någon av handlingarna kunna spela någon som helst roll.

Med många vänliga xxxxxx

2012-02-09 04:59:46 - Kamau Mweru, E-postadressen är dold, unajuaje.niwega.net

Daniel (2012-02-08 18:28:30), nu har väl diskussionen sidospårats ofta nog och kommit in på personliga saker istället för läror, men jag skall ge dej ett par kronologiska påminnelser.

Jag fick de DVD's du sände i början på Juni och 14/6 skrev jag den första rapporten om Eddies undervisning.

Du kan finna den här: unajuaje.niwega.net/2011/06/13/sekter-en-analys/#c...

16/8 och 31/8 skrev jag bloggposter till försvar för dem som anföll dej och andra som väljer att avskilja den sjunde dagen till samvaro med Herren.

Från båda håll har jag tack vare det beskyllts för att "tala med kluven tunga", "vara opålitlig", etc.

Vår email-konversation både före och efter dina katastrofala bloggposter 20/10, 25/10, 31/10 2011 tänker jag givetvis inte citera här, men jag skrev vid flera tillfällen till förmaning, tröst och försvar.

Karaktermordet på Broder Jareteg började på din egen blogg 16/8 2011. Jag har sparat alla dessa kommentarer från public domain och kan lätt citera med tidpunkt och namn.

Och nu gör du det ånyo till att handla om dej själv.

Berndt skrev att hans samtalsforum hade drabbats av en lag - nåd - diskussion.

Legio andra dök in och hade synpunkter hit och dit på deltagarna och du positionerade dej själv som den förorättade. Det funkade!!!

Det blev så mycket överilat skrivet, både av andra och av dej, att endast samtalsforumets rättmätige moderator kunde ingripa.

Jag ville i alla fall inte bidra till ytterligare förvirring.

Nu vet du säkert att vända även denna kommentar till att handla om dej och hur du blir förorättad, men det vore ärligare att låta den handla om de läror som många vänder sig emot.

Och diskussionen om Eddie handlar bara om dej i den mån du associerar dej med honom. Låt mej därför försöka gå tillbaka till diskussionens tema, i det vaga hoppet att det kan sluta handla om personliga anfall härefter.

Jag skall igen repetera min feedback på de predikningar du sände. Jag lyssnade med principen att behålla det som var gott.

I Jan-Olofs Sundvalls predikan fann jag intet gott att behålla.

I Mark Biltz predikan fanns det en hel del intressanta saker om Hebreiska språket och skrivtecken. Hans predikan om Salomo tyckte jag var högeligen intressant. Han blev dock nu och då entusiast och presenterade att antal mycket spekulativa saker.

Bill Clouds predikan om Jakob och Esau tyckte jag var högeligen intressant.

Eddie Chumneys paralleller mellan GT och NT var både nyttiga och imponerande. Jag gillade hans definition att GT+NT=Torah. Även om vi troligen inte kan få en konsensus om denna nya definition.

Och du har ju inte missat att just detta har förorsakat massor av missförstånd och helt onödiga trätor. Bibeln -> Guds Ord -> Livets Träd! Mose Lag -> Torah -> Kunskapens Träd!

De judaiserande undertonerna i deras förkunnelse lämnade jag därhän. Fast jag nu förstår att just den biten var den essentiella för dej. Så om du önskar kan jag vara explicit och säga att jag inte behöll den biten eftersom jag, efter prövande, anser att den inte är god.

Jag har trott att det kanske fanns en möjlighet att hitta en mellanväg. Ett samförstånd. Men min slutsats blir tyvärr att det inte är möjligt.

Jag tycker mej kunna förstå varför Paulus understryker att "Var och en bör vara fullt övertygad i sitt sinne." i Rom. 14. Om var och en vore det och lät bli att utöva tvång på andra skulle det inte bli något bråk om saken.

Så, Daniel, det är upp till dej om du vill hålla dej till saken. Om du gör om även detta till att bli förorättad så får ovanstående bli mitt sista svar till dej i denna synnerligen sidospårade diskussion.

/Kjell

2012-02-09 03:31:26 - Ang Pastors Fru

Det var självklart Gud som helade pastorsfrun i samverkan med hennes egen tro, att Bill Johnsson stod bredvid behöver inte ha något att göra med miraklet.

2012-02-09 02:39:09 - Jasmine

Hej "till er som skrivit om John Hagee". En $$$-Länk:

www.inplainsite.org/html/tele-evangelist_lifestyle...

Take care, Jasmine

2012-02-09 00:50:48 - LiM-U, E-postadressen är dold

Vänner !
Se och lyssna på fåglar från södra Israel i 5,17 min:

www.youtube.com/embed/4tVEbcutVvM

Fridshälsningar

2012-02-08 23:26:51 - Fredrik

MTC:
Jag vill också kommentera följande:

"Sist försvann även det. Kvar har vi nu en hel del bångstyriga troende som inte vill böja sig under Ordet, några bud, krav eller måsten."

Du menar alltså att vi som är kristna ska leva våra liv under krav och måsten? Jag har svårt att tolka det på något annat sätt och för mig rimmar det väldigt illa med nåden. Friheten i Kristus skulle verkligen inte kännas verklig och frälsningsglädjen skulle försvinna.

Mvh Fredrik

2012-02-08 23:15:16 - Fredrik

MTC: Är ingen som påstått att Sven är perfekt och det var inte det frågan gällde utan dina kriterier för att kunna göra en bedömning av Chumney.

Du skriver följande

"Ena tolkningen att 5 av bibelns böcker är kunskapens träd / farlig och den andra att allt Guds Ord är "utandad av Gud och nyttig till undervisning, bestraffning, upprättelse och fostran i rättfärdighet för att gudsmänniskan skall bli fullt färdig, väl rustad för varje god gärning."

Så du menar att t ex Reichmann undervisar att Moseböckerna inte är utandade av Gud? Du gör väldigt grova generaliseringar och spär på med dina egna tolkningar. Det ligger ju inget motsatsförhållande i att lagen är kunskapens träd och att hela Skriften är utandad av Gud, nyttig till undervisning etc. I största delen av Jobs bok beskrivs ju t ex en skev/felaktig gudsbild men det är ändå Guds Ord, utandad av Gud och nyttig till undervisning.

Du skriver vidare:

"GUDS ORD ÄR GOTT! Från första mosebok till uppenbarelseboken. GOTT."

Så du menar att de som varnar för exempelvis Chumney inte tycker att hela Guds Ord är gott? Är nog ingen här inne vad jag vet som motsäger dig på den punkten.

Mvh Fredrik

2012-02-08 23:03:53 - ingela

LA, har du verkligen läst länken jag gav?

De där grönsakerna, det är ju allt sådant som läggs till evangeliet, för att så småningom alltmer ta över, och i praktiken bli viktigare än Jesus.

Det må vara mystiska upplevelser och guldglitter, såväl som när sabbatsfirande, kosherätande hednakristna undrar om det är synd att trycka igång mikron en lördag.

Jag tror inte just att Jesus + kärlek => bara grönsaker kvar.

p.s.Vad betyder KOF?
'Kom och fika'? :)

2012-02-08 22:25:16

LA

Jag som brukar uppmuntra mina barn att äta sina grönsaker.

Hjälp, håller jag på att bli hebrew roots nu. ;-)

Jesus själv säger ju om du älskar mig håll mina bud. Är det inte Jesus + grönsaker?

KOF

2012-02-08 22:21:30

Svar på Daniels fråga 2012-02-08 18:28:30 - "Har du någon länk till en trovärdig källa med citatet kring John Hagee, finns det svart på vitt i någon tidningsintervju eller TV-program etc?
Stämmer anklagelsen är den givetvis allvarlig."

Se nedan länkar där Hagee gör reklam för sin bok In defence of Israel, (”Till Israels försvar”).
Här säger han själv att Jesus inte kom som Messias/Kristus.

www.youtube.com/watch?v=ah1sx_93EoE - Hagee - False Teaching on Messiah

Eller här: www.youtube.com/watch?v=NkcqvjQvsLE - John Hagees's Lies In Defense Of Israel.

Har själv läst boken - den var värre än Youtube-avsnittet!

Ja, mer svart på vitt kan det inte bli!

Jesus Kristus ÄR Messias!

Skriver ej namn, då jag inte önskar delta i någon debatt! Såg bara att du efterfrågade detta...

2012-02-08 22:20:52 - Sigge

Denna kvinna som har denna blogg madeleine-wallgren.blogspot.com/säljer böcker av Rick Joyner, genom sitt förlag som finns på denna hemsida: www.vingarden.org/bocker.html. Mitt hjärta har fått för sig att Rick Joyner är en falsk profet som tillsammans med Bla Todd Bentley håller på att fylla människor med onda andar. Hur kan man sälja böcker som promotar män som beter sig så och ändå framstå som fri från villfarelser. Kom ihåg att Gud sänder en kraftig villfarelse över människor som inte vill se sanningen. Jag bara undrar, blir lite eller ska jag säga mycket villrådig. Varför vill vi hålla fast vid och försvara människor som kanske behöver vårt "dömande" för att kunna bli fria och vända om och bli helade från villfarelser. Jesus begärde ju frihet från allt. Jesus kommer snart,vi behöver verkligen varandra så vi inte blir efter på vägen utan får komma till vår älskade Herre coh Gud Jesus Kristus och då ingår tuktan, förmaning, tillrättavisning som en viktig del. Sigge

2012-02-08 22:20:30 - Daniel, E-postadressen är dold, www.aletheia.se

Antonia:

Vet du vad. Med den beskrivningen du ger av alla förkunnare vi haft här sista året skulle faktiskt jag också totalt förkasta budskapet.

Kanske var det bra att du gav din bild av Messianska rörelsen (om så än bara för min egen del). Jag fick plötsligt lite större förståelse för att du låst käken likt en pitbull och vägrar släppa taget.

Som sagt, med den beskrivningen gör du helt rätt i att motarbeta.

MEN DEN STÄMMER INTE MED VERKLIGHETEN! Det värsta är att din beskrivning har några meningar här och där som stämmer, men lika många som inte gör det. Den värsta formen av lögner är de som blandas med sanning.

Antonias sista fras skulle jag således byta ut mot: Lyssna själv till undervisningen och gör som folket i Berea: Undersök själv om det han säger stämmer med Skriften.

Fredrik: Jag vill inte gå in på vad jag vet eller inte vet kring Sven (mer än jag redan gjort) eftersom jag faktiskt delar mångas uppskattning av hans undervisning. Ville bara påpeka att han är trots allt inte Gud och hans ord inte lag. Vi har alla våra favoritpredikanter och dem vi har förtroende för men det betyder inte att de inte är människor och påverkbara av sin omgivning.

Ett par, tre personer varav bl.a. min fd bloggkollega har gjort det till sin livsuppgift att sprida sina egna tolkningar av bl.a. Chumney.

Verkligheten är sådan att Frikyrkan idag ser ut precis som Jesus förutsade: Laglösheten ska tillta och kärleken kallna hos de flesta.

Reformatorerna predikade att alla moraliska bud, inklusive de tio budorden är en del av den troendes helgelseprocess och gäller.

Detta reducerades snart till endast de tio budorden.

För några år sedan förvann de (åtminstone i vissa kretsar) och byttes mot enbart nytestamentliga bud för att sluta med kärleksbudet.

Sist försvann även det. Kvar har vi nu en hel del bångstyriga troende som inte vill böja sig under Ordet, några bud, krav eller måsten.

Om nu någon dyker upp som ånyo vill lyfta upp allt Gud Ord. Alla bibelns verser och kapitel som gott och inte ont, även om en rad av GTs bud vare sig ska, får eller kan appliceras på nya förbundets folk, ja då blir det en krock. En kraftig sådan. Två tolkningar av delar av Guds Ord står mot varandra. Ena tolkningen att 5 av bibelns böcker är kunskapens träd / farlig och den andra att allt Guds Ord är "utandad av Gud och nyttig till undervisning, bestraffning, upprättelse och fostran i rättfärdighet för att gudsmänniskan skall bli fullt färdig, väl rustad för varje god gärning.

Vem har fel?

Personligen kämpar jag inte för vare sig Chumney eller min åsikter utan min kamp är för bibelns auktoritet, nytta och legitimitet och relevans för troende av alla folkslag, tungomål och stammar.

GUDS ORD ÄR GOTT! Från första mosebok till uppenbarelseboken. GOTT. Denna sanning är jag beredd att kämpa för, den har inget med hebrew roots att göra utan handlar om att Gud lagt ner en brinnande kärlek till Guds Ord alla Lennart Svennsonar i världen inte kan släcka med sina andliga besvärjelser och karismatiska illusioner.

Tack för ordet

mvh
Daniel

2012-02-08 22:18:36 - Håkan Nilsson, E-postadressen är dold, www.singingdogblogg

Antonia. Chumneys undervisar med tydligt stöd i Guds ord att Torahn och Guds ord är samma sak, med den utgångspungten blir det ju rätt att ha torahn i sitt hjärta. dessutom är han väldigt tydlig om att det är genom Jesus som man blir frälst, bara Jesus kan frälsa, det betonar han ofta i sin undervisning. Jag säger det ännu en gång Man kan inte förstå Eddies undervisning om man packar in den i traditionerna och arvet som kommer från Augustinus och kyrkofäderna.

2012-02-08 22:15:42 - Ingela

Okej, jag som trodde jag var tydlig.

Flera saker i Chumneys förkunnelse skulle kunna utgöra 'grönsakerna', alltså något som läggs till evangeliet.

Jag tycker att han uttrycker det tydligt, när han säger:

"Being physicall circumcised AFTER we are saved is a SIGN of our seal of righteousness by faith (that we have pledged to obey the voice of YHVH in our heart)."

Här lägger Chumney till den yttre omskärelsen som ett 'rättfärdighetens sigill', som ska vara ett tecken EFTER det att vi blivit frälsta.

Och han vänder sig till hednakristna (vilket han själv är) med detta budskap.

Har du lust att sätta kniven till de 'grönsakerna'? ;)

2012-02-08 22:05:34 - Frank

Tack Ingela för din behjärtansvärda hänvisning till "En insats för Herren". Gud välsigne dig rikligen för det!

Nej, det är ingen risk att de medel som människor skänker till detta projekt hamnar i "orätta" händer.

Min syster Lena förvaltar kontot och sänder ut pengar en gång i kvartalet, för att avgifterna inte ska bli så höga. Det är fantastiskt vad Herren har varit god och till vilken välsignelse dessa pengar blivit hittills, för de utsatta och föräldralösa barnen.

Ni får gärna bedja för Christie och Rita att de får styrka och ork att fortsätta detta arbete. Och att vi kan få in medel så att vi kan bygga ett härbärge där barnen kan vara även på nätterna. Ni vet själva att nattetid är mörkrets furste ute och förgör än mer.

Fridshälsningar

Frank

2012-02-08 21:18:27 - LA

Ingela!
Förstår att du inte tänker svara på vad du menar med ´grönsaker` trots att du nämner det i det aktuella sammanhanget om Eddie Chumney och de hebreiska rötterna. I citatets sammanhang var det inte svävande och generellt menat utan med direkt hänvisning till den diskussion som pågår. Men jag accepterar ditt undflyende svar!

2012-02-08 21:16:06

Läste i Världen Idag om en pastorsfru som blivit helad i sin rygg efter många års lidande.
Bill Johnson hade bett för henne i Malmö.
Vem helade henne?

2012-02-08 20:55:52

Jag vill gärna stå på förbonskedjan och vill vara med "om än bland de allra minsta".
Jag har med mig böneämnet som jag skrev tidigare idag ang. min älskade dotter som vi har stor och djup nöd för i dessa dagar. Alltså att hon ska komma ut i arbetslivet och få ordning på sitt liv. Jag kan inte riktigt tänka på annat just nu och önskar avlastning genom denna helt underbara förbönskedja. Tack Bernt för att du orkar upprätthålla detta forum. Helt underbart att ständigt få återkomma hit och känna frid och ro. Hälsningar Holger!

Svar: Du är varmt Välkommen med i bönegemenskapen och vi fortsätter att be för din dotter. mvh Berndt

2012-02-08 20:44:39 - Antonia, E-postadressen är dold

Lite info om Chumneys undervisning:

Kan givetvis inte ta upp alla delar här om vad den Hebreiska rörelsens rötters lära står för. Men en viktig grundpelare, som återkommer på video efter video, är denna:

Man brukar hävda , att det är i Torahn som frälsningen finns.De undervisar, med andra ord om, att man skall tillbaks under lagen. Alla de HRR´s lärare som varit här i Sverige undervisar, precis det samma.

Man säger faktiskt rent ut att Guds vilja är att ha Torah i hjärtat. Och vidare påstår man: Att dessa som säger Herre Herre, men inte kommer in i riket, har INTE Torahn skrivet i sitt hjärta. [Matt. 7:21-23] Alltså menar bl.a Chumney att Herren, inte kände de "laglösa" [De utan Torah] och att de därför skulle gå bort till den eviga elden.
[Det är oss hedna kristna han syftar på här.]

Så det är alltså inte längre i Herren Jesu Kristi namn som frälsningen finns, enligt EC, utan den finner vi i Mose böckerna.

Så här skrev Paulus ang.detta:

Gal.1:6-9.
6. Det förundrar mig att I så hastigt avfallen från honom, som har kallat eder till att vara i Kristi nåd, och vänden eder till ett
nytt evangelium.
7.Likväl är detta icke något annat "evangelium"; det är allenast så, att några finnas som vålla förvirring bland eder och vilja
förvända Kristi evangelium.
8. Men om någon, vore det ock vi själva eller en ängel från
himmelen, förkunnar evangelium i strid mot vad vi hava förkunnat
för eder, så vare han förbannad.
9. Ja, såsom vi förut hava sagt, så säger jag nu åter: Om någon
förkunnar evangelium för eder i strid mot vad I haven undfått,
så vare han förbannad.

Man förkunnar även om att när man håller Sabbaten, Högtiderna och inte äter fläsk, o.s.v. så är man redo när brudgummen kommer. Man bär därför en "förlovningsring" på sitt finger för att visa att man tillhör Brudeskaran.[håller Sabbatsbudet]

Är då Moseböckerna enbart Torah eller är de; som man också brukar hävda; ALLT GUDS ORD! [Man brukar påstå att Torah betyder undervisning och därför även kan åsyfta hela Bibeln]

Vi får kika efter vad Torah egentligen står för.Så här definieras ordet, i ett saxat urklipp ur Wikipedia :

"Torah är de skrifter som den kristna världen benämner ”Moseböckerna” eller ”Pentateuken” och består av fem delar: Bereshit ("I begynnelsen"), Shemot ("Namnen"), Vajikra ("Och Herren kallade"), Bamidbar ("I öknen") och Devarim ("Ord").[1]

Torah är ett hebreiskt ord och betyder ”att undervisa” och "Läran" är en lämplig översättning, eftersom det inte bara handlar om lagar utan även om israeliternas äldsta historia.[1]

Enligt judisk tradition mottog Mose en uppenbarelse på berget Sinai, som han förde vidare till det judiska folket och det är från denna som Torah har kommit. Torah är ett vittnesbörd om hur Gud har gripit in för att straffa eller hjälpa judarna genom historien och handlar alltså i grund och botten om förhållandet mellan Gud och det judiska folket. Höjdpunkten i Torah finns i Andra Moseboken, där det beskrivs hur Mose tar emot de tio budorden från Gud på berget Sinai.[2]

Enligt rabbinsk tradition består Torah bara av den skriftliga läran, Torah she-bi-khetav. Det är den ena delen av det som kallas den tudelade Torahn. Den andra delen är den muntliga läran, Torah she-be-al peh, som fungerar som en förklaring till den skriftliga delen. Alla delar av läran är lika viktiga enligt den rabbinska traditionen, eftersom man inte enbart kan gå till den skriftliga Torahn för att tolka lagarna i praktiken.Då behöver man den muntliga, förklarande delen också.[2] "

Hoppas att de som ännu inte hunnit sätta sig in i denna lära (eller inte orkar eller kan) åtminstone har fått ett litet hum om vad den handlar om.

Hälsningar,
Antonia

2012-02-08 20:17:47 - Micke S

En fråga angående Förbönskedjankl 12: Kan vi som är med i kedjan göra så att när vi ber, så ber vi även för de böneämnen som finns under fliken Akut bönehjälp?

Är själv nr 108 på kedjan och försöker be kl 12 varje dag, men ibland missar jag det. Men Gud hör bön även kvart över fem på e.m. Tack och lov!

Svar: Mycket bra förslag om att vid "12bönen" (eller när vi ber) komma ihåg böneämnena som finns under "Akut bönehjälp". Tack för alla dessa goda förslag. Mvh Berndt

2012-02-08 20:00:54 - Ingela

LA, jag tycker det verkar som om det mesta Sven Reichmann säger är insiktsfullt.

Att jag tog upp citatet idag, beror på att jag ser hur lätt 'Jesus plus något mer' kan urarta till värsta villfarelsen.

Du kan säkert själv fylla i ett antal exempel på det.

Jag menar inte att GT är 'grönsakerna'. :)

Och inte heller är jag kritisk till de 'hebreiska rötterna'(den sanna roten Jesus), eller till GT, eller något annat i Guds Ord.

Däremot köper jag inte Eddie Chumneys variant av 'evangelium enligt Torah'.

Här har jag kommenterat lite mer utförligt om det:

unajuaje.niwega.net/2012/02/03/vita-svanar/#commen...

2012-02-08 19:35:56 - Citatmannen

‎"Brother, if any man thinks ill of you, do not be angry with him, for you are far worse than he thinks you be" - Charles Haddon Spurgeon

"The heart that has really tasted the grace of Christ, will instinctively hate sin." ~ J.C. Ryle

2012-02-08 19:10:33 - LA

Ingela!
Men det är du som hänvisar till citatet ”evangelium +`grönsaker´ = snart bara `grönsaker´ kvar” och det är du som tycker det är insiktsfullt. Med den kommentaren drar jag slutsatsen att du instämmer med citatet. Menar du att gamla testamentet är grönsakerna? Svara gärna på min fråga för då förstår jag bättre varför du kritiserar de hebreiska rötterna.

Och Daniel/MTC – tack för ditt inlägg ;-)!

2012-02-08 18:58:05 - Fredrik

MTC: Du insinuerar att Sven Reichmann inte skulle "gå till källan", vilket du för övrigt uteslutande verkar mena vara det som du själv lagt ut på din hemsida. Har du överhuvudtaget någon koll på vad Sven har för källor? Är det bara okey att bedöma Chumney utifrån det som du lagt ut på din hemsida? Till sakens natur borde ju höra att det som du lagt ut på din hemsida torde vara relativt rumsrent och polerat eftersom du gillar han (även om jag hört att det materialet också fått kritik).

Som sagt, en villolära är aldrig 100% lögn utan innehåller alltid bibliska sanningar. Förkunnare från trosrörelsen, katolicismen etc har ju säkerligen många predikoserier som är mer eller mindre rumsrena men det betyder ju inte per automatik att summan av deras lära är sund och bibliska.

Mvh Fredrik

2012-02-08 18:39:16 - Hans-Peter Segerfeldt, E-postadressen är dold

Nu har jag stillat mig såpass mycket, och tårarna är torkade, att jag kan få ner dessa rader.

Kära E.S.
Jes 40:1-2 som du fick till dig, träffade direkt i mitt hjärta, därför kan det inte vara annat än från Herren.
Jag prisar och tackar dig Fader, för att du hör och ser till Dina hjälplösa barn, i Jesu namn,amen.

Jag börjar alltmer förstå vikten av; FÖRBÖNSKEDJAN KL 12.00. Den är såå dyrbar.

Och du "Pappa", var helt förvissad om att vi beder för dig, i Jesu namn, amen.

Hans-Peter S.

2012-02-08 18:28:30 - Daniel, E-postadressen är dold, www.aletheia.se

Oj, nu får jag på nöten av flera samtidigt. Många upprörda känslor. Ska svara efter bästa förmåga...

Anonym: 2012-02-08 12:00 (P.s. Kan du inte ta någon signatur av något slag om du nu inte vågar skriva under?)

Har du någon länk till en trovärdig källa med citatet kring John Hagee, finns det svart på vitt i någon tidningsintervju eller TV-program etc?

Stämmer anklagelsen är den givetvis allvarlig.

Trätolystne Deborah: "Sedan tycker jag att det är väldigt föraktfullt av HRR-försvarare (och med hållare) att inte respektera Herrens nådegåvor insatta i av Honom Själv i Kroppen och verksamma genom de minsta!"

Nu är du där igen. Dina prövningar av andra får inte prövas. "Rör inte vid Herrens smorde". Det har vi hört förut och är anledningen till att Sverige varit en grogrund för sekter och maktmänniskor. Man behöver inte vara pastor för att drabbas av andlig fartblindhet.

LA

"För några månader sedan tipsade jag om en mycket läsvärd nystartad blogg, Vingårdstankar med adressmadeleine-wallgren.blogspot.com Det tog några timmar, sedan kom signaturerna ”Elvor” och ”Ingela” och felaktigt varnade för villolära. Tipset togs genast bort! De här två signaturerna är mycket frikostiga med att dela ut domsord över andra förkunnare. Kanske typiskt att de varit initierande/drivande i den infekterande diskussionen om de hebreiska rötterna."

Jag har försökt predika lite mer varsamhet med de snabba utnämningarna till villolärare som florerar här och på andra håll på nätet. Det var inte länge sedan någon finurlig syster testade detta forum med tre rena lögner om några kända förkunnare. Helt tagna ur luften. Hade hon själv inte erkänt dessa lögner hade de säkert samtalats om än idag. Det är allvarligt när skvallertanterna flyttar ut på nätet. Förr i tiden stannade i bästa fall ryktena inom en stad eller ort. Nu får de snabbt vingar och på kort tid kan lögner bli till sanning och sanning till lögn...

NorskaBent:

- Nej. Jag vänder mig mot alla dem som "skickar folk till helvetet" utan betänkligheter och så ofta utan att själv ha lyssnat till den anklagades undervisning. Denna oro är inte begränsad till Chumney utan en tråkig utveckling av någon form av protestantisk neo-inkvisation utan huvud och utan riktlinjer där var man utnämner sig själv till domare. Inte i första hand utifrån Guds Ord utan typisk karismatiskt "upplevande", "känner i min ande" o.s.v. Inga teologiska grunder gäller längre. Luther är villolärare. Kalvin likaså. JAG bedömer utifrån MIN syn och teologi + andebedömning vad som är rätt och fel.

Ingela:

"Tror verkligen MTC att ingen här kan tänka eller utöva urskiljning själv, utan att alla blint följer i (Jaretegs och Ohlins) ledband?

Skulle ingen enda av dem som prövar här - vilket vi alla är kallade att göra - kunna verka i urskiljningens gåva?"

Svar: Jo,det tror jag. Men det finns en flock-mentalitet som är ett ämne i sig. Tyvärr har det visat sig att en rad männsikor beter sig som vargar (ironiskt nog eftersom det är vargarna man vill åt) som slänger sig över förkunnare efter förkunnare, person efter person, så fort man vittrar blod. Gäller detta inte dig - ta inte åt dig - utan denna kommentar är till dem skon passar.

Har läst flera vittnesbörd från människor som till slut mått mycket dåligt över vissa väktares fokus på det onda och ständiga dömande. Flera har slutat läsa vissa sajter för att få tillbaka friden och blicken på Jesus. Min gamla farmor (tror jag det var) brukade säga; Låt inte avfallet bli större än Jesus.

Det är lättare att riva ner än att bygga upp. Sitta på läktaren och skjuta mot allt som rör sig på "spelplan". Vore det inte underbart om alla dem som har den perfekta läran och perfekta undervisningen kunde anordna lite konferenser. Kanske kunde Lennart Svensson, Deborah, Antonia och några till anordna lite konferenser med det perfekta innehållet så vi andra kan sätta oss på avbytarbänken och hitta fel?

Jag är innerligt trött på den svart-vita värld många målar upp där allt och alla har FEL, FEL, FEL. Jag har RÄTT, RÄTT, RÄTT.

Väktartjänster och andebedömning i all ära men Jesaja säger tex att vår egen rättfärdighet är lika mycket värd som "smutsiga trasor" i Guds ögon. Vi må ha den perfekta läran Jesus ger oss följande varningsord:

1 Joh 4:20 Om någon säger att han älskar Gud och hatar sin broder, så är han en lögnare. Ty den som inte älskar sin broder som han har sett, kan inte älska Gud som han inte har sett.

Kamau Mweru (Kjell):

Dina omdömen vill jag minnas att jag fick be om efter drevet var igång. Jag skickade gratis all undervisning (det mesta i alla fall) jag varit engagerad i därför att jag VILLE att du skulle pröva den. Då fick jag lite eller ingen feedback men när Jareteg och Ohlins (som inte beställt någon av våra konferenser och då inget låg ute på nätet gratis) satte igång sitt drev, hakade du på. Sedan är du inne här och ropar amen lite nu och då när jag blir attackerad från flera håll samtidigt men bistår inte din forne blogg-broder när sjuka anklagelser kommer om att jag förkastar Jesu blod på korset. Det gör ont Kjell. Sedan anklagar du mig för det ena efter det andra från din stol i Afrika och jag blir inte klok på vad du vill få sagt.

Ena stunden smyger jag med hebrew roots på Aletheia. Andra stunden tycker du jag evangeliserar. Personligen har jag hållt precis samma linje i ett antal år nu. Aletheia är ingen hebrew roots site. Det har jag försökt förklara.

Ingela: Såg att du har ytterligare en kommentar. Måste hem nu, försöker svara i kväll eller i morgon.

mvh
Daniel

2012-02-08 18:27:58 - esh

Varför duger inte enbart bibelläsning och förkunnelser av pålitliga bibellärare?
Varför rota i hela världens villoläror/villolärare?Är det inte att ödsla dyrbar tid??? Varför vara med i en kyrka som kallar in villolärare?

Vi vet att i den sista tiden växer förkunnare upp som svampar ur jorden. Jag vill påstå att det räcker med få lärare. Sven Reichmann har så mycket bra undervisning här på nätet som vi verkligen ska tacka Herren för. Låt oss även tacka för våra väktare på muren,de varnar vid behov.

Vi uppmanas att vara VAKANDE och BEDJANDE - inte att rota i allt som försiggår av villfarelse.

Jag har aldrig tittat på filmsnuttar med villolärare, varför skulle jag??

Vi uppmanas att vara VAKANDE och BEDJANDE - inte att rota i allt som försiggår av villfarelse. Som jag ser det är nådegåvan att kunna skilja på andar den viktigaste nådegåvan idag. Var ivriga att få den gåvan!

Frid!

2012-02-08 18:24:24 - Micke

Hur blir rättssäkerheten i Tyskland om man inför sharialagar? Denna fråga är högaktuell efter att den socialdemokratiska justitieministern i den tyska delstaten Rheinland-Pfalz, Jochen Hartloff, på fullt allvar vill införa sharialagar i Tyskland.

Justitieminister Hartloffs uttalanden har föga förvånande framkallat skarp kritik, bl.a. från de som kämpar för kvinnors rättigheter.

Den islamska familjerätten håller kvinnor under livslångt förmynderi. De är en fars dotter, en brors syster, en mans maka. De saknar rättigheter i egenskap av fria kvinnor. Därför är införande av shariadomstolar i Tyskland otänkbart. Sharia och rättsstat talar emot varandra, säger kvinnorättskämpen Alice Schwarzer.

www.focus.de/politik/deutschland/islamisches-recht...

2012-02-08 18:20:19

E.S

Tack för bönehjälpen. Det gjorde mig verkligen glad!!
Hälsningar pappan!!

2012-02-08 18:14:54 - bedjerksan

Tack Elisabeth för ditt vittnesbörd om vad förbönskedjan har betytt för dig. Det är så gott att få vara med i en bönegemenskap. Att få förbön och ge förbön är det viktigaste av allt.

bedjerskan

2012-02-08 17:44:31

Nyhet:
Biskop Eddie Long ”djupt ledsen” för kröningen till kung

aletheia.se/2012/02/08/biskop-eddie-long-djupt-led...

2012-02-08 17:40:22 - ingela

LA, det var inte jag, utan Reichmann, som sa det där om grönsaker.

Och han menade, såvitt jag förstått, att så fort man lägger något extra till evangeliet, så tar det tillägget snart över hela föreställningen.

Därav sluttesen:
Jesus + grönsaker => till slut bara grönsaker kvar.

2012-02-08 17:32:53 - Ingela

MTC: Du som skriver "Snälla dra inte alla över en kam i svepande omdömen", gör du inte dig själv skyldig till svepande omdömen, när du påstår att:

*Reichmann "till skillnad från vissa självutnämnda väktare faktiskt verkar vara intresserad av fakta och nyansering".

(Jag märker att du ofta använder uttrycket 'självutnämnda väktare'.)

Är det inte både svepande och nedsättande att påstå att man - bara för att man prövar Eddie Chumny's förkunnelse - inte är intresserad av fakta?

* "Ingen av dem som startade Chumneydrevet har beställt undervisningen så hur de blivit Chumneyexperter förbigår mitt förstånd."

(Som sagt, kanske är det många med mig som inte vill köpa dina dvd:er.)

Inte måste man vara 'Chumney-expert' för att kunna verka i andlig urskiljning, eller pröva någons förkunnelse?

Som sagt, det finns tillräckligt med material på hans hemsida.

Som Deborah sa, "det räcker att vars LÄSKUNNIG".

Jag önskar du kunde förstå, Daniel, att det är genom att insistera på att hålla Chumney om ryggen, som jag även måste reservera mig för det du förkunnar.

Jag skulle önska att det inte behövde vara så. För jag har personligen inget otalt med dig.

Men jag kan inte acceptera 'evangeliet enligt Chumney'.

2012-02-08 17:26:03

Kära PAPPA till 23-årig dotter!
Läste ditt inlägg! Jag ska be mycket konkret att Jesus Kristus, Guds Son, som har all makt i himmelen OCH på JORDEN ska ge din dotter ett jobb och en egen lägenhet, där hon ska få trivas både med jobbet och bostaden.
Luk.7:13-14
E.S.

2012-02-08 16:56:25 - Kamau Mweru, E-postadressen är dold, unajuaje.niwega.net

Daniel, då får du söka lite bättre.

Jag har vid ett flertal tillfällen, både före och efter det du kallar "drevet" drogs igång, yttrat mej om Chumneys undervisnings-serie.

Och både före och efter har jag skrivit samma sak, i mejl till dej och i blogg-kommentarer. Även här hos Berndt.

Mycket intressanta paralleller mellan GT och NT. Intressanta anvisningar på Jesus i GT. Det finns en mängd intressanta saker han tar upp. Samtidigt finns det saker som jag väldigt gärna skulle ställa frågor om.

Men sedan har det ju aslöjats en massa saker som han inte tog upp vid Sverigebesöket. Jag tänker då bland annat på hans uttalande om omskärelse: "Being physicall circumcised AFTER we are saved is a SIGN of our seal of righteousness by faith (that we have pledged to obey the voice of YHVH in our heart)." - exakt citerat!

Att jag inte slår med släggan utan att först verifiera vad han verkligen menar, borde du väl inte använda emot mej?

Jag har ju vår mejlväxling kvar och kan enkelt skicka dej kopior, per mejl, igen om det behövs.

Angående de andra lärorna som Eddie förkunnar avvaktar jag också Broder Svens Reichmanns analys.

Vill du nu lägga mej till last att jag är försiktig i mina omdömen?

/Kjell

2012-02-08 16:30:52 - Håkan Nilsson, E-postadressen är dold, www.singingdogblogg

Det går ju inte att förstå Eddie Chumneys udervisning om man stoppar in den i våra traditioner och den teologi som kommer från Konstantin och andra kyrkofäder. Den måste förstås utifrån de första kristnas
tid på 100-talet. Tar man inte del av den undervisningen från Eddie, så kan man inte förstå det andra han undervisar om.

2012-02-08 16:14:51

Hans-Peter!
Upplever att jag vill ge dig detta bibelord:
Jes.40:1-2
E.S.

2012-02-08 15:30:08

En uppmaning till att söka Herren, medan Han låter Sig finnas.- Bäva du jord ,för Herren kommer, ja, Han kommer för att döma jorden och dess invånare med rättfärdighet. På den dagen kommer människor ropa till bergen,:'fall över oss,så vi kan gömma oss för Guds vrede. Men idag om du hör Herrens röst, förhärda då inte ditt hjärta. Idag kan du få gömma dig i Herren, och bli trygg för tid och evighet. Smaka och se att Herren är god. Gud är barmhärtig, långmodig och stor i mildhet. Han är vår Skapare,och vi blir nyskapade i Honom,så vi kan avspegla Honom. Av nåd får vi vandra i Guds gemenskap. Vi var födda syndare,av ohejdad vana,och i saknad av härligheten från Gud.Och utan någon egen förtjänst,har vi i och genom Jesus,fått tillbaka Gudsgemenskapen.

2012-02-08 15:29:09 - Svennis

Enligt nyheterna på Sveriges Radio Jönköping har Sigfrid Deminger fått uppfattningen om att frikyrkans dagar kan vara i stort sett räknade.
Många församlingar har väl ändå att känna efter hur man presenterar evangeliet.
Det är ju ändå det som skall vara rättesnöret i verksamheten. Inget fel i att anordna dagledigträffar, kvällssamlingar eller i övrigt att bjuda in människor till en stunds gemenskap med varandra.
Många är de som verkligen har kyrkan och sin tro att tacka för ett liv utöver den grå vardagen.
Ja, man kan säga att omvandlingen till kristen tro även raddat till liv.
Jag håller med Johan Sigvardsson i hans låt: "Han gett mitt liv en mening". Lyssna gärna!

www.youtube.com/watch?v=k1XHUqbPfs0

2012-02-08 15:17:28 - Maria, E-postadressen är dold

Tack E.S. Jag blir rörd, det värmer! Hela tillvaron är jättejobbig just nu och att veta att det finns människor som ber för mig och min man känns fantastiskt. Vi är med också i bönekedjan. Herren vet varje böneämne och Herren hör varje bön även om den är kort.
Tack Maria/PA från böneämne nr. 5 på din lista, tack alla andra som ber också!

2012-02-08 14:55:47 - Ingela

Varför påstå att de som prövar villoläror inte ordentligt skulle granska den förkunnelse de ...granskar?

Tror verkligen MTC att ingen här kan tänka eller utöva urskiljning själv, utan att alla blint följer i (Jaretegs och Ohlins) ledband?

Skulle ingen enda av dem som prövar här - vilket vi alla är kallade att göra - kunna verka i urskiljningens gåva?

Är andlig klarsynthet bara förunnat lärda och intellektuella?

Är det inte nedlåtande att diskreditera dem som fått kallelsen (eller lyder Ordet) att pröva och varna?

Jag tycker mig sorgligt nog märka en genomgående attityd bland alla de ny-judaister, som jag lyssnat till, eller vars eget material jag läst.

Och det är:
överlägsenhet.

2012-02-08 13:23:00 - NorskaBent

Daniel/MTC:

Är du en religiös spin doctor för Eddie Chumney?

Citat: ”Då Reichmann för vissa är vad Ulf Ekman är för Livets Ordarna…”

Kan det finnas någon tvekan om vad du hoppas uppnå genom att ange en sådan parallell?

/Bent(N)

2012-02-08 13:07:55 - Kenneth

Som Guds folk blir vi ständigt attackerade antingen utifrån eller inifrån.Och ändå är många oförmögna att upptäcka faran mitt ibland oss.Det är som om vi varken ser,hör eller förnimmer den.Ofta är anfallen så listiga,att våra trossyskon slås ner av själafienden inför våra ögon.Ibland finns de,som åstadkommer den största skadan,redan mitt ibland oss.De nästlar sig in i våra små fållor.Deras närvaro för med sig splittring och meningsskiljaktigheter ,vi råkar i konflikt och förvirring.Och istället för att ha våra blickar riktade på Kristus blir vi påverkade av falska och fördärvbringade ideer,som får oss på fall.Nästan undantagslöst söker "tjuvarna" och "rövarna" att vända vår uppmärksamhet från vår gode Herdes storhet och härlighet.I hela Jesu undervisning och senare i apostlarnas skrifter(se tex 2tim)blir vi varnade för att lyssna på sådana falska lärare.Om vi vill överleva måste vi undfly dem.Detta är inte alltid lätt men om vi vill följa Kristus och vara innerligt förenade med Honom,måste vi vara medvetna om farorna.Vi måste vända oss bort fån dem,som vill fördärva oss och vara ivriga att lyssna endast till den gode Herdens röst. -(ur Philip Kellers' "den gode Herden och Hans får.)

2012-02-08 13:07:29

Tack för detta forum med möjlighet till förbönshjälp.

Jag är pappa till en 23-årig dotter som nu varit hemma i mer än 7 månader arbetslös. Hon är en mycket försynt och försiktig men har fina förmågor på olika sätt.
Efter många om och men har hon fått mod att skriva in sig på arbetsförmedlingen. Nu ska hon dit på fredag för samtal. Kan jag/vi få hjälp med detta att nu när det liksom börjar hända saker att Herren får leda henne till rätt arbetsplats/arbetsuppgifter så hon ser att det finns behov av just hennes förmågot. Det finns mycket att skriva om i detta fall, men jag verkligen ropar efter förbönshjälp så att hon får frid i sin själ och får känna sig efterfrågad och behövd och ett arbete att gå till, att hon kan skaffa en egen lägenhet som är hennes stora önskan.

Jag såg signaturen E.S här i ett inlägg och fick då modet att skriva ned dessa rader. Tänk att vi får gå bönens väg. Mitt fadershjärta klappar för min dotter, hur mycket mer klappar då inte Vår Faders hjärta, för alla sina barn som beder om hjälp.

Skriv gärna en rad om du känner för detta böneämne..det skulle styrka mig mycket!

Hälsningar från en pappa.

2012-02-08 12:49:02 - ur Philip Kellers' bok:'den gode Herden och Hans får'.

"Men en främling följer de inte,utan flyr bort från honom,därför att de inte känner igen främlingars röst."Det är sant att vi på grund av vår hjordinstinkt kan liknas vid får.Men vi behöver inte alltid vara okunniga,dumma får.Om vi har hört och lärt känna vår rätte Herdes stämma; om vi njuter av och gläds åt gemenskapen med Honom,är vi mer än dåraktiga,om vi inte flyr från dem som är främmande för Honom.Vi behöver ha vår själ och ande i harmoni med vår Herde och leva i nära gemenskap med vårt livs Herde.Då,och endast då,kan vi avslöja den främmandes röst.

2012-02-08 12:39:09

Hans-Peter!
Ett ord som kom till mig när jag bad för Dig:
Jes.40:1-2
E.S.

2012-02-08 12:21:37 - LA

Vari ligger problemet med de sk hebreiska rötterna, ny-judaism mm. Cirka 2/3 av min bibel består av gamla testamentet med dess hebreiska rötter och som är en del av Guds levande ord till mig. Hela bibeln handlar om Jesus från första till sista blad. I Joh 1:1 ff berättas om hur ordet blev människa med hänvisning till 1 mos 1:1 ff. Jesus säger själv i Lukas 16:17 ”Men förr skall himmel och jord förgås än en enda prick i lagen förgås”. Gamla och nya testamentet utesluter inte varandra utan är en del av Guds ord som berättar om Jesus från första till sista blad. Jag sammanfattar också Eddie Chumneys undervisning med att hans utläggningar pekar på Jesus i gamla testamentet. När jag läser vad en del av de s.k. kritikerna säger undrar jag om de överhuvudtaget läser gamla testamentet? Är det gamla testamentet som signaturen Ingela menar vara ”grönsakerna”? Missförstår man förespråkarna av de hebreiska rötterna med ett bestämt uppsåt? Har vi samma grundläggande tro eller vad handlar diskussionen egentligen om?

För några månader sedan tipsade jag om en mycket läsvärd nystartad blogg, Vingårdstankar med adressmadeleine-wallgren.blogspot.com Det tog några timmar, sedan kom signaturerna ”Elvor” och ”Ingela” och felaktigt varnade för villolära. Tipset togs genast bort! De här två signaturerna är mycket frikostiga med att dela ut domsord över andra förkunnare. Kanske typiskt att de varit initierande/drivande i den infekterande diskussionen om de hebreiska rötterna.

Vill den här gången tipsa om Vision Norges webb-TV där man ofta hänvisar till våra hebreiska rötter utan att hamna i samma diskussioner som finns i Sverige. Se www.visjonnorge.com/index.php?sideID=397714&ledd1=...

2012-02-08 12:12:25 - Deborah, E-postadressen är dold

Dubbla budskap och förvirring, det är vad denna förkunnelse har åstadkommit.

Bra bloggpost Andreas, om rötter!

Sedan tycker jag att det är väldigt föraktfullt av HRR-försvarare (och med
hållare) att inte
respektera Herrens
nådegåvor insatta i av Honom Själv i Kroppen och verksamma genom de minsta!

Det är inte intellektuella förmågor eller särskilt 'smorda’ lärare med en 'gräddfil' i andevärlden man borde leta efter utan det räcker att vars LÄSKUNNIG och ta Guds Ord på allvar.

Herren är mäktig att avslöja falsarierna. Det ser vi redan nu hur Han tar till 'storkvasten'.

Håll ut på muren och låt ingen bedra oss med smör och lögn!
..............

2012-02-08 12:00:07 - E-postadressen är dold

Daniel,denne John Hagee,som inte tycker att Judarna behöver frälsning.Han tycker du har mycket bra att säga också! När man hör en sådan giftig tanke,som John Hagee torgför,att Judarna inte skulle behöva frälsning,då ska man hålla sig undan all hans undetvisning.

2012-02-08 11:59:42 - Daniel, E-postadressen är dold, www.aletheia.se

ingela: Visst är det så. Jag har själv citerat Reichmann i detta sammanhang. Men alla mynt har två sidor. Vare sig du tror på ett bud, dubbla kärleksbuden, de 10 budorden eller som reformatorerna samtliga s.k. moraliska bud, så står det faktiskt som jag tidigare citerat;

Upp 14:12 I detta visar sig de heligas uthållighet: de håller fast vid Guds bud och tron på Jesus.

Andreas Frost: Man kan ha olika åsikter kring budorden utan att kalla varandra villolärare. Med ditt mått mätt är en stor del av kristenheten också "villolärare". Har redan påpekat detta förut men det börjar gå inflation i utnämningen av villolärare.

Kjell: Är det ett bottennapp att anse att det är god sed att faktiskt lyssna till undervisning man ämnar recensera?

Du hör till dem som tidigt fick del av Chumneys undervisning och hade inga kommentarer till den förrän EFTER Jareteg drog igång drevet mot honom. Finner detta högst intressant.

Anonym: Du får bedöma vem du vill som villolärare men eftersom vi med denna beskyllning i princip skickar personen i fråga till helvetet (nu vet vi förstås att vi inte har den auktoriteten) så är anklagelsen så pass allvarlig att jag inte ser det som att kräva för mycket att den som ämnar göra det åtminstone SJÄLV lyssnar till undervisningen.

Med tanke på allt liv i luckan över Chumney var jag något förvånad över hur extremt få kommentarer undervisningen med Chumney orsakade.

Det är mycket lättare att gå på andras "andebedömning" än att faktiskt gå till källan. I vissa fall rör det sig om ren och skär ohederlighet.

Kärnan i Chumneys undervisning är Jesu ord - om du älskar mig håll mina bud. Frågan är vad Jesus hänvisar till, och det tål att pröva.

mvh
Daniel

2012-02-08 11:56:25 - Kenneth

'redan har många antikrister uppstått,från oss har de utgått,men de hörde inte till oss(ur 1Joh.2).Johannes säger att många antikrister "har utgått från oss",satan porträtteras som en listig bedragare,om han inspirerar någon att vara bland kristna, och säger:"Jag är emot Jesus Kristus",då skulle dom som älskar Herren inte bli bedragna.En effektiv förförelse är väl förklädd.När Johannes kallar sin tids religiösa 'huggormsyngel',så tänker jag att det är människor som talar med kluven tunga,som slingrar sig och bär på gift.Jesus säger i Joh.8:44:"Ni har djävulen till er fader, och vad er fader har begär till,det vill ni göra.Han har varit en mandråpare från begynnelsen,och i sanningen står han inte,ty sanning finns inte i honom. När han talar lögn,då talar han av sitt eget,ty han är en lögnare,ja,lögnens fader.

2012-02-08 11:33:06

Varje dag går jag in på AKUT BÖNEHJÄLP och läser vad som står där. Jag tar till mig det och ber för varje problem. Vore bra om ni som lämnar era böneämnen skriver under med ett namn eller signaatur, så är det lättare att hålla reda på er och be särskilt för var och en av er.
Som idag har jag på en gul post-itlapp skrivit upp:
1. Hans-Peter
2. Annelies dotter
3. Magontet
4. Pojkens advokat
5. Sömnapnet
Jag har lappen i min kalender och i mitt hjärta inför Gud. Han omsluter er på ett särskilt sätt.
E.S.

Svar: Tack för den uppmaningen och det fina initiativet. Mvh Berndt

2012-02-08 11:22:40

Hej! Hittade en intressant sida,som heter : The growing phenomena of American "Hebrew " cults. - Den jämför bla. vad hebrew cults lär,med vad bibeln lär.

2012-02-08 10:49:52

Daniel,du menar alltså att Chumney inte är en villolärare? Och varför lyssna på hans undervisning? Det räcker ju att läsa vad han skrivit.Har läst vad ham skrivit,och att det är en villolärare,har jag inget tvivel om.

2012-02-08 10:22:08 - Kamau Mweru, E-postadressen är dold, unajuaje.niwega.net

Daniel, (2012-02-08 00:54:57) nu måste du väl ändå ha fått bottennapp? För mycket lägre än så kunde du knappast kasta ut kroken.

Och det finns ju till och med goda exempel på prövandet av just de undervisningspass du har lagt ut, på din egen blogg.

Sedan har väl ingen någon plikt att rapportera till dej vad han lyssnar till? I alla fall inte innan han uttalar sig om det.

Du brukar säga att du inte vill något annat än "sanningen".

Tillåt mej konstatera att din kommentar motsäger detta.

Det är ju inte första gången du kommer med "friserade sanningar".

Sluta dölja din agenda.

/Kjell

2012-02-08 10:06:58 - Andreas Frost, E-postadressen är dold, www.vaknasverige.se

Håller med Ingela. Det finns gott om fakta om vad Chumney undervisar om på Chumneys egen sida.

www.hebroots.org/bride_chap11.htm

Det finns en hel del obibliska påstående där. Bla menar han att Mose lag är instruktioner för hur vi kristna ska leva EFTER vi blivit frälsta. Lagen fick inte sitt slut vid pånyttfödelsen menar Chumney. Så Chumney blandar villolära med sanning. Han säger ju också att vi är frälsta av nåd, men sen leder han oss in i en lagiskhet utan dess like.

Chumney är en farlig människa för Kristi kropp.

2012-02-08 09:44:39 - ingela

Det ligger mycket insikt i Reichmanns tes:

Evangelium + 'grönsaker' = snart bara 'grönsaker' kvar

2012-02-08 09:03:04 - Metodistpastor Berndt Isaksson

Till Daniel

Jag kan omöjligen tänka mig att Sven Reichmann kommer ge en grundlig genomgång av vad Chumney lär utan att väl sätta sig in i vad han undervisar, och då inte via andras omdömen utan att han kommer studera själva källmaterialet.

Allting annat skulle strida mot vad Reichmann är känd för. Man kan inte exempelvis skriva en seriös bokrecension utan att själv ha läst boken.

Du ber mig att själv lyssna till Chumneys undervisning som ligger ute, och det ska jag försöka ta mig tid och ork till. MEN jag är en enkel frikyrkopastor och överskattar inte min förmåga att kunna analysera och rätt pröva den ofta ganska avancerad och forcerade förkunnelse som jag har förstått att Chumney förmedlar. Det är mycket enklare att göra en bedömning av sådana ytliga förkunnare som Benny Hinn och Joel Osteen. Där behövs inte mycket av intellektuell skärpa för att snart se att detta är ett främmande evangelium.

Dessutom behöver man mera än intellektuell skärpa när läror ska prövas, man behöver också ett stort mått av andebedömningens gåva. Jag uppfattar och Sven Reichmann mer än de flesta har ett stort mått av både intellektuell kapacitet och andlig bedömningsgåva.

Men jag skulle onekligen bli besviken om det är så som du antyder att Reichmann inte tagit del av källmaterial från Chumneys undervisning.

Du skriver att han inte lyssnat till den undervisning Chumney hade i Sverigebesöket. Men kan det inte vara så att han har annat källmaterial där Chumney undervisar?

Mvh

Berndt

2012-02-08 09:01:58 - Daniel, E-postadressen är dold, www.aletheia.se

Josef:

Tack för länken. Tar tacksamt emot fler tips på denna kaliber predikanter ( mytwocents @ aletheia.se )

Jag har personligen först på senare år börjat förstå vilken rik skatt vi har i Luther. Tänkte börja gräva lite mer i Kalvin också pga hans goda frukter än i vår tid.

Du skrev "Jag tror Sverige behöver ett dop i fire and brimstone preaching och jag ser nu unga killar i Sverige som Gud reser upp som är fire and brimstone predikanter."

Visst är det så. Men de kommer åka på en hel del motstånd då detta inte är att klia folk bakom öronen. "Sökarvänliga" Gudstjänster är ju inne nu och även bland f.d. väckelsekristna vill man helst inte höra talas om att Gud ställer några krav på sina barn.

Var välsignad.

mvh
D

2012-02-08 09:00:28 - ingela

Varför köpa en dvd av dig?

När det finns tillräckligt med material att läsa på Chumneys egen hemsida.

2012-02-08 06:11:02 - ingela

Dagens dikt var så mitt-i-prick.

Det är just den förvissningen som ger...

frid i hjärtat.
Mitt under prövning.

Innan du ens ser något bönesvar.
Trots motgångar och sjukdom.

Han har allt under kontroll.
Han älskar dig.

2012-02-08 00:54:57 - Daniel, www.aletheia.se

Anonym 22:33

Du blandra äpplen med päron, samt drar alla inom "hebrew roots" över en kam.

1.) John Hagee är sionist likt detta forums ägare och har inget att göra med DHR. Precis som det finns sunda Sionister (typ pastor Isaksson) finns det osuna som pastor Hagee (om ryktet du sprider stämmer). I övrigt är Hagee en konservativ TV predikant som annars brukar vara intressant att lyssna till (har hört många givande predikningar av honom så det kan vara värt att dubbellkolla källan).

2.) Jo, det finns dem som mer eller mindre bytt sin kristna tolkningstradition och reformatorernas lärogrund mot den judiska och rabbinernas. Men det finns även dem inom rörelsen som intresserat sig för biblisk judendom och inte övergivit sola scripturagrunden många av oss tidigt omfamnat.

Det finns villoläror i både judisk och kristen tradition, sanningar blandade med mänskliga tankar och lögner.

Som jag sagt gång på gång anser jag faktiskt Luthers Skriften allena lära, trots att han själv inte i alla avseenden levde upp till den, är bästa skyddet mot att hamna fel läromässigt.

Snälla dra inte alla över en kam i svepande omdömen anonym.

Pastor Isaksson: Jag delar ditt förtroende för Reichmanns bibelkunskap etc men tyvärr har han skrivit artikelserien som nu inletts i shalom över Israels tidning utan att ha tagit sig tid att lyssna till någon av de 12 undervisnngspass Chumney hållt i Sverige under 2011 vilket jag givetvis sörjer över.

Jag har påpekat detta för honom och väntar sedan några veckor tillbaka på svar i denna fråga. Då jag haft en längre, givande dialog med Reichmann och han till skillnad från vissa självutnämnda väktare faktiskt verkar vara intresserad av fakta och nyansering har jag valt att inte göra något stort nummer av detta på egen blogg.

Då Reichmann för vissa är vad Ulf Ekman är för Livets Ordarna vill jag trots allt kort nämna att jag tycker det vore på sin plats att lyssna till några predikningar av en bibellärare innan man bedömer dennes undervisning.

Ovan lite märkliga situation var en av anledningarna jag lade ut första sverigekonferensen med Chumney. Jag hoppas i skrivande stund att Sven tagit sig tid att inte bara lyssna till Chumneys kritiker (som liksom du själv tyvärr inte tagit sig tid att lyssna) utan även till vad Chumney själv predikar.

Berndt: Kan du inte lyssna sjäv till undervisningen och ge ett eget utlåtande? Jag blir nämligen inte riktigt klok på hela det här Chumney drevet som startades av Jaretegs och Ohlins.

Dem runt om i Sverige som beställt undervisningen och lyssnat själva har varit enbart positiva. Allt ifrån gamla maranatavänner till pinstvänner m.m. Dem som först läser exempelvis Jaretegs omdöme förkastar sedan allt han säger.

En ganska stor del av dem som beställt undervisnngen är inte "hebrew roots" och har inte blivit det av undervisningen heller. Ingen av dem som startade Chumneydrevet har beställt undervisningen så hur de blivit Chumneyexperter förbigår mitt förstånd.

mvh
Daniel

2012-02-07 23:42:22 - Micke

CBN: Islam är ett växande problem i Spanien

www.youtube.com/watch?v=b4_lRpXjMmg&feature=player...

2012-02-07 23:11:06 - Metodistpastor Berndt Isaksson

Namnet Eddie Chumney är ju mycket omstritt just nu. Har personligen inte lyssnat till honom mer än en intervju på Aletheia.

Jag vill för min del invänta Sven Reichmanns analys av Eddie Chumneys läror. För om jag är rätt informerad så kommer hans artikelserie “Kyrkan och torah" som ska publiceras av Shalom över Israel bland annat innehålla en analys och förhoppningsvis klara besked hur bibellärare Reichmann ser på Eddie Chumnes läror.

www.shalom.se

Jag har stort förtroende för Sven Reichmanns teologiska OCH andliga bedömningsförmåga och ser därför fram emot de kommande artiklarna.

Mvh

Berndt

2012-02-07 22:43:33

Hej! Läste på nätet,följande : ' En stor villfarelse som sveper över kyrkorna är Hebrew Roots eller sådan influerad undervisning,som kombinerar Judiska traditioner(som inte har någon biblisk uppbackning)med Kristendom,för att skapa en stor soppa av förvillelse. John Hagee säger: "Jag försöker inte omvända det Judiska folket till den kristna tron...faktum är ,att försöka omvända Judar är slöseri med tiden.Judarna har redan ett förbund med Gud och det har aldrig blivit ersatt av kristendom".-Men om någon är uppmärksam på ickebibliska katolska traditioner,och har kommit ur den falska kyrkan eller någon annan behöver komma ihåg att falska traditioner kan komma från alla håll.Att lägga till Guds ord,leder ner en falsk väg.- Detta var en fri översättning av en längre artikel jag läste på : part one : Deception Using Judaism.

2012-02-07 22:41:22 - Metodistpastor Berndt Isaksson

Vill rekommendera "Citatet för dagen".

Mvh

Berndt

2012-02-07 22:27:19 - Micke

” Bold Alligator 2012” - militärövningen som pekar mot en konflikt med Iran.

20 000 man och en väldig massa båtar, helikoptrar och flygplan övar på USA:s östkust, utanför Virginia, North Carolina och Florida. Övningen handlar om landstigning, den största i sitt slag på årtionden. Det är i första hand soldater från USA med i övningen, men även manskap och material från Frankrike, Storbritannien, Italien, Holland, Australien och Nya Zeeland är med.

I övningen har en allierad nation, med kodnamnet Amber (Saudiarabien), blivit invaderat av sin granne i norr, med kodnamn Garnet (Iran), och behöver hjälp. Styrkorna från norr har intagit Ambers hamnar och minerat dess farvatten. De allierades uppdrag är att jaga bort fienden, rensa farvattnen från minor och ta striden (d.v.s. invadera) till grannens territorium.

Samtidigt som denna övning hålls i USA, har Iran inlett en övning i Persiska viken, där man övar inför vad man tror är ett amerikanskt anfall. Irans andliga ledare, Khamenei, varnade inför övningen amerikanarna för att det kommande kriget med Iran kommer att bli ”tio gånger skadligare” för USA än Iran.

Ser ut som om båda sidor verkligen utgår från att en militär konflikt snart bryter ut.

2012-02-07 22:09:42 - Josef, E-postadressen är dold, www.evangeliumpasvenska.se

Till Daniel Forslund.

Ja, Sydstatbaptisterna är enligt min mening det absolut bästa samfundet i USA de är kända för att vara fire and bromstone preachers.
När andra gör vägen bred så predikar de fortfarande den smala vägen.
Ofta när jag surfar runt på youtube och hittar ett bra klipp och googlar på namnet så visar det sig att i 75% av fallen är predikanten en sydstatsbaptist.

Sedan är väl inte alla Lutheraner liberala.
Jag tycker att Göteborgs bästa teologi utbildning drivs just av lutheraner medans de andra som finns i stan är mera liberala.
Jag har även hittat en del bra bloggar i Sverige som förkunnar ett knivskarpt evangelium och ofta bakom dem sitter lutheraner.
Men sedan kan jag hålla med om att de flesta lutheraner har övergivit vad Luther själv stod för.

Jag tror Sverige behöver ett dop i fire and brimstone preaching och jag ser nu unga killar i Sverige som Gud reser upp som är fire and brimstone predikanter.
Näsan alla av dem är inom de lutherska eller kalvinistiska leden.

Leonard Ravenhill efterlyser lite hellfire bromstone preachers här : www.youtube.com/watch?v=dDlyGTbIGCg

2012-02-07 20:52:51

GUD ÖVERRASKAR !

Efter en bönesamling här hemma ringde en kvinna och berättade följande: "En ung och oförvägen präst i sv.kyrkan kände sig manad att gå och samtala med en man som arb. på en tidning på orten, som han var lite´ bekant med.´Han kände att mannen behövde bli frälst. Han var nervös, och när han kom innanför dörren till red. så möts han av en något stressad tidningsman som undrar `vad vill du då`? Här gällde alltså raka, korta svar. ´Ja, det är ju påsk snart och i vår kyrka har vi gudstjänster kl ....... `ja, det är inget för mej, var det inget annat du ville? Prästen lommar iväg ut och är ordentligt förtvivlad.

Så går en hel del år. Prästen är på besök på helt annan ort. Då kommer en man med fam. fram till honom och säger:"Tack vare att Gud använde dej så är jag och hela min fam. frälsta i dag". "Vem är du?" undrar prästen, "tror aldrig att jag har sett dej".

"Det var jag som låg under skrivbordet för flera år sedan då du var inne på tidningsred. Jag är golvläggare. Hade länge undrat hur jag skulle bli frälst, om det öht fanns någon Gud. Jag var helt slut och ropade i mitt innersta i ren förtvivlan. Jag gick till kyrkan på de tider du berättat om och sedan hände det!"

Fridshälsningar

2012-02-07 20:25:49 - E-postadressen är dold

Tack för svar.

Hoppas att det jag ger kommer gå till en välsmakande gryta i någon kyrka någonstans i Asien eller Afrika!

Den församling jag tillhörde tidigare betonade verkligen tiondet av bruttolönen + en mängd olika offer. Men när jag läste och läste i Moseböckerna slog det mig att det står ingenting om någon bruttolön, och i princip betyder texten i 5 Mosebok att jag först kommer lägga fram min inkomst, för att strax därpå få tillbaka en del av den.

Ge - helt okej, för pastorer ska ha löner, församlingen kanske har något härbärge, kristna i andra länder behöver, men varför detta totalt obibliska språk och bruk? Varför dessutom blanda in namn som antyder att min skuld av min synd fortfarande finns kvar? En korrosion av Jesu försoningsverk

2012-02-07 20:10:05 - Per-Ola, E-postadressen är dold

Elin

Klart du är förlåten.

Jag tycker det känns som att det finns saker i det du skrev som jag har nytta av.

Herren är fantastisk i sitt sätt att forma oss människor.

Så jag önskar dig frid från Herren Jesus.

Mvh Per-Ola

2012-02-07 19:27:35

Tack, Elisabeth,
för ditt fina vittnesbörd om hur Herren haft omsorg om dig.

Jag gläder mig för din skull, och vill tro att jag också snart ska få berätta om hur Herren hjälper.

kram, ingela

2012-02-07 19:21:29 - ingela

På Marcus och Hanna Blooms hemsida finns denna lista över vilka de inspireras av:

www.gntap.org/index.php?mod=pag&pag=0&nivel=7&lang...

2012-02-07 19:05:49 - Micke

Tyska Die Welt har i dag en intressant artikel om den utbredda antisemitismen i Sveriges tredje största stad, Malmö. Artikeln tar upp om hur judarna i staden trakasseras och i många fall tvingas att fly från Malmö.

Artikeln är skriven av svenska Paulina Neuding, men är skriven på tyska (kör den i Googles översättare om du inte kan tyska).

Artikeln tar upp våldet, de många morden och den stora muslimska invandringen till Malmö. Neuding skriver om att det är just den massiva invandringen av muslimer som förändrat situationen så drastiskt för stadens judiska befolkning.

Företrädare för den judiska församlingen i Malmö förklarar i artikeln att hatet mot judarna inte kommer från s.k. högerextremister och nynazister, utan från invandrare från muslimska länder. Det har med sig en form av antisemitism som de svenska politikerna har svårt att tala om.

När det gäller antisemitism, är inte att tiga guld.

www.welt.de/politik/article13853559/Malmoe-verdrae...

2012-02-07 17:34:17 - anonym

Vill rekommendera Radikalt Liv mission till dig som känner att du vill bli en välsignad givare.Även den finns här till vänster.

2012-02-07 16:57:01 - ingela

Du som skrev:

"Känner någon till vettiga kristna organisationer dit man kan donera pengar och där pengarna inte hamnar i någon Torontosmord förkunnares fickor?"

Ja, titta bland flikarna till vänster här på sidan - under rubriken "En Insats för Herren".

Jag tror inte det är någon risk för 'totontofickor' just där. :)

2012-02-07 16:42:30 - Upplysaren

En organisation jag har förtroende för:
www.gntap.org
Marcus o Hanna Bloom leder den och fick nyligen en uppmuntran genom att få Roger Larssons evengelistsstipendie.

2012-02-07 16:03:09 - lilian danielsson, E-postadressen är dold

Frid!
Ser att frågan om 10-ondegivande kommit upp. I Nya Förbundet handlar det inte om Mose lag eller att pröva Gud genom att föra fullt tionde till Herrens Hus(Malaki) I stället handlar det om förvaltarskap. Enkelt böjer man sina knän och frågar Herren hur man skall förvalta de gåvor man fått. Man kan också tänka på Abraham som gav fullt tionde till Melkisedek, Rättfärdighetens Konung i Friden.Det var innan Mose lag.Fråga Herren! Är Du ett får så känner Du Herdens röst. Sedan är det bara att lyda.Det handlar inte endast om pengar utan om allt.T.ex tiden och kraften. Glöm inte att Han har köpt Dig med sitt dyrbara blod så Du tillhör Honom med allt vad Du är och har.
MVH Lilian

2012-02-07 15:07:51

Appropå tiondesamtalet:

Andreas "Andy" Glandberger skrev nyligen några rader om just tionde:

Måste kristna ge tionde?
aletheia.se/2012/01/15/maste-kristna-ge-tionde

2012-02-07 15:05:28

-Det gamla förbundet är avskaffat genom Kristus.(2kor.3:14-"Ända till denna dag ligger samma slöja kvar,när det gamla förbundets skrifter föreläsas,så att det inte blir klart för dem,att det gamla förbundet är avskaffat genom Kristus.Än idag ligger slöjan kvar över deras hjärtan varje gång,då Moses' lag föreläses.Först när de omvänder sig till Herren,tas slöjan bort". "Det förundrar mig,att ni så hastigt avfaller från Honom,som har kallat er till att vara i Kristi nåd,och vänden er till ett nytt evangelium.Likväl är detta inte något annat "evangelium";det är allenast så,att några finns,som vill vålla förvirring bland er och vill förvända Kristi evangelium".-Jag skriver dessa bibelversar,för jag tror det är lätt att bli bedragen.Och vi gör väl i att hörsamma ordet: "Se till,att ingen bedrar er på något sätt".

2012-02-07 14:35:01 - Daniel, E-postadressen är dold, www.aletheia.se

Fredrik:

Instämmer.

/D

2012-02-07 14:34:23 - Daniel, E-postadressen är dold, www.aletheia.se

Josef: Det förvånar mig inte det minsta att han är baptist. Har börjat ponera lite över varför dagens kalvinister verkar stå något stadigare på Guds Ord än dagens Lutheraner?

Kanske läge att reda ut varför. Under min tid i USA märkte jag att baptister ofta har djup och bred bibelundervisning. Även de s.k. sydstatsbaptisterna som kan vara lite knepiga i frågan om tungotal och karismatisk kristendom har också de ofta god bibelundervisning.

Har du någon input kring detta eller är det något jag fått om bakfoten?

mvh
D

2012-02-07 14:32:03 - Mikael W

Hej Vänner,

En intressant profetia i dag på hemsidan tidens tecken.

www.tidenstecken.se/uss-lincoln.htm

God Bless!

2012-02-07 14:32:00 - Fredrik

MTC: Som jag skrev så tror jag inte att det finns någon felfri predikant eller tro, men det finns en villfarelsens gräns och den hade uppenbarligen passerats i t ex Galatien.

Mvh Fredrik

2012-02-07 14:12:03 - Josef, E-postadressen är dold, www.evangeliumpasvenska.se

Hej Daniel Forslund.

Daniel Norén är Äldste/Pastor i Göteborgs Internationella Baptistkyrka.
Han har även varit missionär i Tunisien samt i Syrien.

Så nu fick du svar på din fråga.

2012-02-07 13:37:50

L.S.

Ords 10:19 Där orden är många uteblir inte synd, vis är den som styr sina läppar.

Pred 5:2 Ty av mycket arbete kommer drömmar och av många ord dåraktigt tal.

Pred 5:6 Ty där drömmarna är många följer mycket fåfänglighet och många ord. Men frukta du Gud!

Ords 4:10 Hör, min son, tag emot mina ord, så skall dina levnadsår bli många.

2012-02-07 13:37:39 - E-postadressen är dold

Missade Jaretegs sida om tionde, han hänvisar till 5 mos 14 där det står:

"Tionde
22 Av all säd som varje år växer på din åker skall du ge tionde. 23 Du skall äta ditt tionde inför HERRENS, din Guds, ansikte på den plats som han utväljer till boning åt sitt namn: tiondet av din säd, ditt vin och din olja, liksom det förstfödda av din nötboskap och småboskap, så att du lär dig att alltid frukta HERREN, din Gud. 24 Men om du har för lång väg, så att du inte kan föra dit ditt tionde, eftersom den plats som HERREN, din Gud, utväljer för att där fästa sitt namn ligger för långt bort för dig, då nu HERREN, din Gud, välsignar dig, 25 må du sälja ditt tionde, ta pengarna i handen och gå till den plats som HERREN, din Gud, utväljer. 26 Och för pengarna må du köpa vad du önskar, nötboskap, småboskap, vin, starka drycker eller vad du i övrigt kan önska. Du skall sedan äta där inför HERRENS, din Guds, ansikte och glädja dig med ditt husfolk. 27 Leviten som bor inom dina portar skall du då inte glömma bort, för han har ingen lott eller arvedel tillsammans med dig.
28 Vid slutet av vart tredje år skall du ta undan hela tiondet av din avkastning det året och lägga upp det inom dina portar. 29 Sedan skall leviten komma, han som inte har någon lott eller arvedel tillsammans med dig, och även främlingen, den faderlöse och änkan, som bor inom dina portar, och de skall äta och bli mätta. Då skall HERREN, din Gud, välsigna dig i allt det arbete du utför."

Raka motsatsen till den allvarliga tonen man kan höra i predikan där vikten av tionde betonas, annars "lurar man Gud". Vem blir lurad egentligen?

Håller med om att ge till andra fattiga kristna i världen (där 500 kr är en månadslön) är en hjärtesak, men har man ont om pengar en månad så har man...

Känner någon till vettiga kristna organisationer dit man kan donera pengar och där pengarna inte hamnar i någon Torontosmord förkunnares fickor?

2012-02-07 13:18:47 - BirgittaB, E-postadressen är dold

Angående Martin Luther.
Se gärna filmen "Luther" från 2003. Den säger mycket om vad katolska kyrkan stått för och tyvärr står för än idag

2012-02-07 13:03:27 - L.S, E-postadressen är dold

Hej!

Det dubbla utropstecknet, uttrycker en viktig mening:

”Men, Daniel, du skrev ju att du satt punkt vad gäller att skriva här på Forumet om lag, nåd, sabbat och omdiskuterade Eddie Chumney”.

Instämmer till fullo i denna vädjan.
Daniel har en egen blogg där han kan hålla till med sina irr-läror.

Gud vill fylla detta forum med sin Helige Andes Kraft, till törstande
människors glädje. Då får ej finnas, onda andars irr-läror närvarande.

mvh L.S

2012-02-07 12:58:43 - Daniel, www.aletheia.se

Samtalsläsare:

OK, point taken. Eftersom både jag och någon/några av de talare jag varit med att kalla så ofta tillskrivs läror och idéer som INTE predikas ville jag mest markera att en del av det som varnas för på Andreas blogg, varnar även våra talare för. Sabbat har jag aldrig pushat på någon här och tänker inte göra det heller. Vid något tillfälle har jag försvarat min rätt och frihet i Kristus att göra vad jag vill på fredagar, men denna rätt har du också.

Josef: Tack för länken till Daniel Norén. Det var en rejäl predikan han "levererar". Andlig kött och potatis. Vilket sammanhang hör den här killen hemma?

Har ni inte lyssnat till predikan finns den här: youtu.be/4AwT3w9X3bc

Fredrik: Ge mig några felfria predikanter så ska jag inom en halvtimma vaska fram några villoläror och hitta surdeg i undervisningen. Medvetet eller omedvetet blandas nästan alltid lite egna människotankar in i förkunnelsen i nästan all undervisning. Det var nog därför Paulus uppmanade oss att pröva allt och behålla det goda.

Luther är i min ringa mening trots alla fel och brister något av det bästa skydd mot villolära man kan hitta idag. Har märkt att både inbitna katoliker och MFS:are ser rött när man börjar citera Luther. Av denna enkla anledning kan det vara klokt att respektera våra fäder i Kristus och det de kommit fram till.

mvh
D

2012-02-07 12:52:05 - Ang tionde

I det gamla förbundet var tiondet dvs 10% av det man tjänade den skatt som den teokratiska staten ville ha för prästlöner och annat. Jag tror inte gäller för nya förbundet kristna församlingar liksom att äta griskött osv. I det nya förbundet gäller regeln att vi skall fråga oss i vårt hjärta vad Gud manar oss att ge, en som tjänar 1 milj i maden kanske skall ge 80 %. Medan en ensamstående förälder som är socialbidragstagare inte behöver ge något alls.

2012-02-07 11:52:25 - Micke

Påvens PR-maskin går för fullt:

Pope Benedict unwittingly performed an exorcism of two men possessed by the Devil in the very heart of the Vatican, according to the Catholic Church's best-known exorcist, Father Gabriele Amorth. In his book, "The Last Exorcist – My Fight Against Satan", he claimed the mere presence of the pontiff cured the men of their demonic afflictions.

www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/vaticanc...

2012-02-07 11:40:38 - Mikael W

Hej!

Här är undervisning jag varmt kan rekomendera från Lennart Jaretag angående penger/ekonomi.

Det har varit riktigt befriande för mig själv!

www.bibelfokus.se/givande

God Bless!
Mikael W

2012-02-07 11:08:40 - !!

Vill börja med att tacka dig Antonia för inlägget du skrev om katolska ledarna. Glad att du tagit mina tidigare små invändningar på rätt sätt. Tack.

Men, Daniel, du skrev ju att du satt punkt vad gäller att skriva här på Forumet om lag, nåd, sabbat och omdiskuterade Eddie Chumney. Daniel, du skriver att du ska leta fram något om Chumney, men snälla, skriv detta isåfall på din hebreiska hemsida. Snälla, snälla, jag vill inte se mer utav Chumneys uttalanden eller läror här i Forumet.

Daniel, du kan så mycket bättre och snälla ägna dig åt det som du tidigare skrivit om, för det gör du så mycket bättre. Hoppas du tar detta rätt.

/Samtalsläsare

2012-02-07 10:27:04 - Simon

- Fredrik - Du har rätt i att M Luther inte var ett felfritt lamm. Han hade en mörk sida (arv från katolsk fostran?)..Men han öppnade många dörrar..och gjorde det möjligt för kristendomen som vi känner den idag att bryta sig ur R-Katolska Kyrkans tvång..

2012-02-07 09:51:07 - agdur, E-postadressen är dold

Den katolska kyrkan är inte uppbyggd på en struktur som legitimerar pedofili, som Antonia påstår. Enligt en vulgär uppfattning befrämjar celibatskravet för alla biskopar och för präster inom den latinska - och större - delen av den romersk-katolska kyrkan sådana perversioner som pedofili och homosexualitet. Sorgligt nog finns det protestantiska pastorer och ortodoxa präster som gör sig skyldiga till samma avskyvärda handlingar, så det har inte med celibatet att göra. Om det var vad Antonia menade med begreppet "struktur". Det är för övrigt märkligt att ingen av alla skrivglada som förekommer här har reagerat på att den ansedde frikyrkomannen Sigfrid Olsson Deminger nära nog dömt ut de svenska fria samfunden och som gammal inträtt i den kommunala kyrkan. För ordningens skull: jag är inte, har inte varit och avser inte heller att bli romersk katolik.

2012-02-07 09:48:08 - Metodistpastor Berndt Isaksson

Sajten Joyfully Growing In Grace har en helt fantastisk artikel som på ett förnämligt sätt undervisar om bilden i Romarbrevet 11 där det talas om Olivträdet som både judar och hedningar får bli inympade igenom tron på Jesus. Mycket bra och pedagogisk skicklig undervisning. Författaren bemöter också de förvirrade läror som finns i denna fråga.

Artikeln kan läsa här:

joyfullygrowingingrace.wordpress.com/2011/09/02/he...

och i svensk översättning här:

www.vaknasverige.se/2012/02/06/hebreiska-rotter-ro...

Mvh

Berndt

2012-02-07 09:17:12 - Frank

Till Lennart Hansson!

Tack Lennart för det uppbyggliga och Andligt ledda inlägget.

Efter den sammanfattningen av Guds ord, "lag och lagiskhet", ödmjukhet och rannsakan; frälsningen genom nåd i Jesus Kristus – så är konklusionen äntligen i hamn.

Guds rika välsignelse önskar jag dig!

Frank

2012-02-07 09:06:35 - E-postadressen är dold

En fråga om tionde.

Jag vet inte hur många församlingar som menar att en medlem måste inte bara ge tionde av sin bruttolön utan därtill kommer även en mängd andra olika offer. Allt utefter lagen. Men när man läser Moseböckerna kan man se att en del av alla offer skulle den offrande själv åtnjuta. Fråga: har någon en länk eler närmare koll på hur stor andel den offrande själv fick?

En annan fråga: jag har kanske missat detta men jag ser ingenstans att det är BRUTTOLÖNEN som räknas i Moseböckerna.

Vad säger ni?

2012-02-07 08:54:16 - Frågande

Skulle någon kunna hjälpa mig att förklara och förstå Ordet ifrån 1 Joh 4:1-3, där det står: "Mina älskade, tro inte alla andarna om de kommer från Gud. Ty många falska profeter har gått ut i världen. Så känner ni igen Guds Ande: varje ande, som bekänner att Jesus är Kristus, som kommit i köttet, han är ifrån Gud, och varje ande som inte bekänner Jesus, han är inte från Gud. Det är Antikrist ande, som ni har hört skulle komma och som redan nu är i världen". Betyder detta att människor aldrig kan vara andligt neutrala eller handlar det inte om en inre andlighet? Bor antikrist ande i människor liksom den Helige Ande? Har man automatiskt antikrist ande om man inte har den Helige Ande eller finns det något mer?

/Frågande

2012-02-07 08:01:16 - Eiln

PS till Per-Ola.

Förlåt att hela inlägget till dig andades irritation, detta då jag blev irriterad när jag kom in här och läste. Så kan det gå.

Bäst om vi alla läser om igen det inlägg vi skriver och tänker på den som den är riktad till.
Vi är syndare frälsta av NÅD.

2012-02-07 07:57:47 - L.S, E-postadressen är dold

www.youtube.com/watch?v=YUiGyMh2RMU

2012-02-07 07:31:36 - Elin

Till Per-Ola.

Haft samvetskval efter att jag skrev mitt lilla inlägg och utan namn. Kände mig irriterad när jag skrev det så det blev fel. Den sista raden var alltså inte riktad mot dig egentligen, om att skriva romaner med tjat på tjat på tjat. Detta borde jag ha påpekat i mitt svar till dig.

Efter att ha läst Lennart Hanssons inlägg om den viktiga syndabekännelsen, förstår jag att jag är skyldig att säga detta: Förlåt mig!

Må Herren välsigna Dig rikligen!

2012-02-07 03:55:32 - Ingela

Tack till både Berndt, för dagens bibelord, och till Lennart H, för det du skriver om Jesu nåd.

Så ofta händer det, att Gud talar balsam för ett ångestfyllt hjärta, tyngt av bördor, i nattens småtimmar.

...Han som tröstar oss i all vår nöd.

2012-02-07 03:25:58 - Josef, E-postadressen är dold, www.evangeliumpasvenska.se

Hur skall vi kristna leva?
Här kommer en dos i hederlig helgelseförkunnelse

youtu.be/4AwT3w9X3bc

2012-02-06 23:59:17 - Deborah, E-postadressen är dold

Lennart H! ... Därför predikade Paulus den korsfäste OCH uppståndne Herren, som besegrade död, synd och den onde PÅ KORSET!... > 1 Kor.2:1 "När jag kom till er, bröder, var det inte med stor vältalighet eller hög visdom som jag predikade Guds hemlighet* för er.... Jag hade nämligen bestämt mig för, när jag var hos er, att inte veta av något annat ÄN Jesus Kristus och honom som korsfäst." ..... Mvh.

2012-02-06 23:32:01 - Lennart Hanson, E-postadressen är dold

Min insändare kommer sent, jag är oftast trög av mig och jag hoppas det finns överseende för detta.

Jag ser att någon Daniel anser att ”Det är en fin och humanistisk tanke att GT's bud är borta och ersatta av kärleksbudet” Jag förstår inte den uppfattningen. Att separera GT från NT på det sättet antyder att det skulle vara olika Gudar i GT och NT, eller att Gud ångrat sig eller gjort misstag i GT som han vill rätta till i NT.

Detta tror jag är en allvarlig villfarelse. Det är samma Gud i GT som i NT men hans helighet och totala oförsonlighet mot synd kanske är tydligare i GT. Han och hans helighet är densamma då som nu och detta är en trygghet för oss att vila i. Vi kan lita på Gud och vi kan med frimodighet sjunga med i sången ”Han är likadan idag” (förr fanns bra sångtexter).

Gud har aldrig gillat olydnad, annars hade han gett Adam och Eva ett annat bud att hålla, nu fick de ett sådant lätt bud att de inte skulle kunna hålla det. Detta är en förutsättning för att Herren skall kunna regera i nåd. Om vi sedan ser på GT i ett fågel-perspektiv så ser vi att människan hela tiden hade möjlighet att välja lydnad eller olydnad men att människan ofta valde olydnad eller uppror mot Gud. Innan syndafloden konstaterar Gud ”att människornas ondska var stor på jorden och att deras hjärtans alla tankar och avsikter ständigt var alltigenom onda” 1 Mos 6:5. Vid Babels torn rådde enighet (jämför med enhetssträvan som vi ser idag), då regerade också den förste världshärskaren (det ska komma en till). Där var människorna eniga i sitt uppror mot Gud och Han reagerade med språkförbistring till folken.

När sedan Hebréerna var samlade vid berget och de fick lagen fick de också undervisning om hur deras synd skulle sonas. De fick föreskrifter om brännoffer, viftoffer och syndoffer. De offerdjur som var med vid invigningen var väldigt många, prästerna hade förmodligen en väldigt jobbig tjänst. Prästtjänsten var då ett tufft arbete och de gick i pension vid 50 års ålder. Dagens präster behöver inte slaktarutbildning, de kan undervisa om Guds nåd istället. Guds nåd hittar vi även i GT men hans kompromisslöshet mot synd är kristallklar, precis som i NT.

I Jobs bok kan vi läsa om hur Job offrar till Gud för sina barns eventuella synder. Detta gör Job så fort de samlats till fest, för barnen kanske hade syndat. Job visste vad Gud tyckte om olydnad eller synd.

Det finns massor av exempel i GT på Guds krav på syndabekännelse och även hur förlösande det är. Nineve gjorde bättring i säck och aska och blev skonade, kung David bekände sin synd. Guds krav går inte att ändra på och det är tack och lov ingen skillnad på det i NT. Men vi behöver inte offerdjuren utan är det med ödmjukhet och tacksamhet vi ser på korset där Gud i Jesus en gång för alla utgöt sitt eget blod för alla människor..

Det är där den stora skillnaden finns, det som Jesus utförde på korset. Tänk att få ta emot syndaförlåtelsens gåva av enbart nåd. Vi behöver inte hålla på med offerdjur för våra synder, personligen skulle jag nog ha kostat en oxe i veckan. I Jesu verk på korset ser vi Guds oändliga kärlek totalt utan gräns.

Tänk när Jesus blev övergiven av alla när han hängde på korset och han ca en vecka efter uppståndelsen för första gången träffar lärjungarna. Mänskligt sett borde han vara rasande på dem pga att de alla övergav honom men inte alls, han kom till dem utan anklagelse och full av kärlek. Jag tror lärjungarnas bekännelse fanns i luften och Jesu förlåtelse likaså.
Men Jesus säger också att inte en prick av lagen skall förgå och så är det fortfarande än idag, men det finns gott om nåd och den är vi alla i behov av.

I Mark 7 14-23 kan vi läsa hur Jesus undervisar om hur det onda kommer inifrån människan alltså ett parallellställe till 1 Mos 6:5. Detta som motvikt till all humanistisk undervisning som tyvärr finns idag.

Mina vänner, Guds kärlek är oändlig men han vill att vi skall ödmjuka oss inför korset och det är inte svårt, det är enbart att inse fakta.
Lennart H

2012-02-06 23:21:06 - L.S, E-postadressen är dold

Hej Jan-Åke!

När Du skriver:

"Det verkar som om Gud håller på att sätta “krokar” in i Gog:s käftar",

så känns det som i min ande, att du uttalar något profetiskt med det.
Det verkar som om allt ställs i ordning på världs-scenen nu.

Vi verkar vara inne i "the final countdown"

mvh L.S

Svar: Instämmer, känslan är verkligen som att nedräkningen har börjat, särskilt när man ser utvecklingen i Syrien. Mvh Berndt

2012-02-06 22:45:45 - Jan-Åke

“Ryssland är redo att använda militär makt för att försvara Iran och Syrien, en attack mot Syrien och Iran är indirekt ett angrepp mot Ryssland, USA i Libyen är som Hitler i Polen”

Följande är utdrag från en intervju med överste generaldirektör Leonid Ivashov, tidigare medlem i de ryska Joint Chiefs of Staff, som visades på Russia Today tv den 1 februari 2012

Det verkar som om Gud håller på att sätta “krokar” in i Gog:s käftar.

Hes 38:2-4
Du människobarn, vänd ditt ansikte mot Gog i Magogs land, mot storfursten över Rosh, Mesek och Tubal, och profetera mot honom och säg: Så säger Herren, HERREN: Se, jag är emot dig Gog, du storfurste över Rosh, Mesek och Tubal. Jag skall föra dig omkring och sätta krokar i dina käftar. Jag skall föra dig ut med hela din här, hästar och ryttare, alla klädda i full rustning, en enorm skara, beväpnade med stora och små sköldar, och alla med svärd i hand.

www.memri.org/report/en/0/0/0/0/0/0/6057.htmwe

/Jan-Åke

2012-02-06 22:42:12 - Antonia, E-postadressen är dold

Berndt:

” Katolska kyrkoledare har samlats till ett möte i Vatikanen vars syfte är att hindra pedofili inom kyrkan. Deltagarna är biskopar från 100 länder och ledare för 33 ordenssällskap - och ett enda offer för sexövergrepp.” SLUT CITAT

Låter som ett spel för gallerierna Berndt!

Hela den katolska kyrkan är uppbyggd på en struktur som helt legitimerar pedofili!

Hade inte inte några få modiga offer i USA framträtt så skulle allt rullat på som vanligt!
Och dessa få åstadkom i sin tur en lavin utav avslöjanden. Nu kan man inte mörka längre, därför denna desperata åtgärd.

Att låta dem själva sköta utredningen är lika illa som att be räven vakta hönsgården!

MEN vilket modigt offer, som vågade sig dit!

Mvh,
Antonia

2012-02-06 22:27:09 - Metodistpastor Berndt Isaksson

Regimen i Syrien är på väg att falla, mycket tyder på det. Vi vet inte hur lång tid det kommer ta, och vi vet ännu mindre om vad slags regim som kommer sen. Men situationen i Mellanöstern kommer förändras dramatiskt. Förutom att folket i Syrien just nu lider oerhört under terrorn från regimen, så måste situationen också vara svår för Israel. Ovissheten om den sedan tidigare Israelfientliga regimen ska komma att ersättas med något ännu värre...

Låt oss be för folket i Syrien och låt oss be för Israel.

Mvh

Berndt

2012-02-06 22:20:31 - Fredrik

Simon: Alla är vi barn av den tid vi lever i och visst kan han ha blivit påverkad av diverse avarter (just därför ska man kanske vara reserverad), men min poäng var att Luther verkligen inte var något "felfritt lamm" som det nästan görs gällande här inne.

Jag instämmer till fullo i Luthers kritik mot den Katolska kyrkan dock.

Mvh Fredrik

2012-02-06 22:01:47 - Simon

- Fredrik Tänk på att Martin Luther var ett barn av sin tid fostrad enligt den Katolska läran -Även Adolf Hitler var uppfostrad i det Katolska tänket, och bar nog på motviljan mot Judarna från sin barndomen - Hitler var nog inte påverkad av Luthers verk, däremot så användes Luther i den Nazistiska propagandan liksom William Shakespiere's Shylock "bond of flesh" Ett pund människoskött' Från Köpmannen i Venedig /en antisemitiskt vinklad pjäs /som användes av Nazisterna i sitt propagandakrig mot Judarna.. Det är ingen som ifrågasätter Shakespiere idag Även Bibeln användes av dessa mörkermänniskor - läs - 1 Thess 2:15 som idag används av pro Palestinska demonstranter och Ku Klux Klan medflera

2012-02-06 21:45:31 - Fredrik

MTC: Men du får det att låta som att dina teorier direkt blir "rumsrena" bara för att Martin Luther hade samma tankar. Det är iaf den känslan jag får när jag läser ditt svar och "det stora avslöjandet" (där du säger att du plankat Luthers teorier).

Sedan är jag lite skeptisk till det där uttrycket barnet med badvattnet. Det finns ingen villolära som kommer med 100% lögn (som en känd bibellärare brukar säga) och det finns ju så kallade "barn" inom alla avarter. Katolska kyrkan, Livets Ord, Jehovas Vittnen, Mormonerna m. fl har alla bibliska sanningar i sin lära (dvs "barn"). Betyder det per automatik att det inte är villoläror? Nej, enligt mig. Lite surdeg syrar hela brödet som det heter. Med det menar jag inte att det finns en "felfri tro" där det inte finns utrymme för tolkningar (1 Kor 13:9), men det finns dock en villfarelsens gräns.

Mvh Fredrik

2012-02-06 21:34:59 - Metodistpastor Berndt Isaksson

DAGEN skriver:

” Katolska kyrkoledare har samlats till ett möte i Vatikanen vars syfte är att hindra pedofili inom kyrkan. Deltagarna är biskopar från 100 länder och ledare för 33 ordenssällskap - och ett enda offer för sexövergrepp.” SLUT CITAT

Ja, det säger väl en hel del om förutsättningarna för att komma tillrätta med den katastrof som pedofilövergreppen är och har varit i Katolska kyrkan. När man nu kallar samman till ett möte för att komma tillrätta med detta så blir det en samling på hundratals biskopar och ordensledare, men endast EN från dem som är offer för dessa övergrepp. Är det några som borde ha något att tillföra en sådan grupp så är det väl från dem som blivit utsatt och vet av egen bitter erfarenhet hur dessa pedofilpräster agerar. Vilket hån mot offren!

Berndt

2012-02-06 21:28:52 - ingela

Bra, Daniel.
Tack för det raka svaret.

2012-02-06 21:20:56 - Metodistpastor Berndt Isaksson

Till Lim-U

Paul Widens nyhetsbrev är alltid väldigt bra och välskrivna. Jag uppskattar dem mycket.

Mvh

Berndt

2012-02-06 21:19:40 - Daniel, www.aletheia.se

Fredrik: Tror du ställer en fråga du redan vet svaret på. Luthers skrift du refererar till hör till de mörkaste kapitlen i Luthers historia. De förkastas givetvis av närmare 100 % av kristenheten idag.

Betyder det att vi kastar ut barnet med barnvattnet? Nej.

Ingela:

Nej!

F.ö. rekommenderar jag Andreas frost länk. Intressant vinkel på inympningen och hur de inympade grenarna har kvar sin identitet. Tar även upp en avart inom den hebreiska rörelsen bl.a. den omdiskuterade Chumney kraftigt motsätter sig (ska leta fram vid tillfälle)

Mvh Daniel

2012-02-06 21:14:37 - LiM-U, E-postadressen är dold

Det största partiet i PLO, Fatah, och terroristorg. Hamas uppgav i dag i Doha i Qatar att de har försonats och att en ny palestinsk regering kommer att presenteras den 18 febr. med Mahmoud Abbas som interrimspresident.

Du kan läsa hela artikeln under: nyheter.paulwiden.se/?p=1219

Benyamin Netanyahus uttalande ang. detta kan du också läsa om på samma sida.

Fridshälsningar

2012-02-06 21:00:58 - Ingela

Det känns tråkigt med kommentarer som 'vad ska vi med Luther till', och 'vi vet att du är bäst' etc.

Är det legitimt att använda den stilen - som kristen - bara för att man inte gillar att folk tar upp ett visst ämne?

Här i forumet har vi till exempel några idoga bröder, som skriver ganska långa inlägg om en ny världsordning, ekonomiskt kaos, och krig i Mellanöstern.
(Inget ont om er, bröder.)

Men trots att de inläggen varit ganska täta, är det ingen som hackat på dem, eller sagt till dem att byta forum.

Berndt är klok, och tålmodig, som ser att det uppenbarligen finns ett behov att fortsatt beröra ämnet lag/ nåd.

Om en part som representerar en viss hållning kommer med en fråga(utmaning) -ska man då inte ha möjlighet att besvara den?

Antonia har fått ta mycket glåpord för att hon citerar Bibeln. Medan andra, som skriver långa egna funderingar, blir överösta med lovord.

Skulle vi inte kunna ge varandra lite mer utrymme?

2012-02-06 20:42:33 - Ingela

MTC,
oavsett vem du citerar, så ville du ju veta om någon hade några invändningar?

Men min fråga kvarstår.

Menar du att du (vi) kan uppfylla lagen?

2012-02-06 20:38:18 - E-postadressen är dold

Håkan!

Ja, det gäller att hålla pennan rätt i mun när man skriver:

2012-02-03 18:42:07 - Håkan Nilsson,
Deborah. Ditt svar tyder på att du helt saknar humor.

mvh Petrus

2012-02-06 19:38:52 - Fredrik

MTC: Ser att du vill rättfärdiga ditt resonemang med att Luther tyckte lika. Håller du även med Luther i hans bok "Om judarna och deras lögner" som kom ut 1543 och som i hög grad bidrog till antisemitismens utveckling i Tyskland i början på 1900-talet? Adolf Hitlers tros ha fått mycket inspiration från den boken bland annat.

Mvh Fredrik

2012-02-06 19:06:20 - !!

Tack än en gång till Frank m.fl. som skrivit det flera av oss i Forumet känner dvs att vi läst alla repetitioner nu om lag, nåd, förbund och sabbat. Vi har också en Bibel som vi läser.

Speciellt till Antonia, vi vet nu att du är bäst av oss alla att skriva Bibelcitat. Men, man kan träta också genom att slänga Bibelcitat ur sitt sammanhang i huvudet på en medbroder. Antonia och Deborah, skriv gärna, men det måste väl ändå finnas fler ämnen som ni känner till? Det behövs inga sk försvarstal, utan detta är en vädjan.

/Samtalsläsare

2012-02-06 18:54:05 - a

Tack, "källor i öknen" för den djupa sanningen. Är så tacksam till Herren för Hans oändliga Nåd och Barmhärtighet, mitt i de mörkaste omständigheter!
Guds Frid övergår allt föstånd!

2012-02-06 17:49:27 - Andreas Frost, E-postadressen är dold, www.vaknasverige.se

Nu finns ny undervisning uppe som bla. tar upp frågan om vi hedningar blir Israel när vi kommer till tro på Kristus och om vi då måste leva efter Mose lag.

www.vaknasverige.se/2012/02/06/hebreiska-rotter-ro...

2012-02-06 17:48:11 - Micke

The Iranian government, through a website proxy, has laid out the legal and religious justification for the destruction of Israel and the slaughter of its people. The doctrine includes wiping out Israeli assets and Jewish people worldwide.

www.wnd.com/2012/02/ayatollah-kill-all-jews-annihi...

Netanyahu Says Only Military Strength Guarantees Security in Middle East

www.bloomberg.com/news/2012-02-05/netanyahu-says-o...

2012-02-06 17:41:20 - Håkan Nilsson, E-postadressen är dold, www.singingdogblogg.se

Antonia. Jag skrev fel, så här skall det vara. Ja- vad skall vi med Luther till när vi har Antonia.

2012-02-06 17:39:52 - Jan-Åke

“Hotet från underjorden skakar stadens kyrkor”

Detta är en artikel från DN
Kan det rent av vara profetiskt.

Nu är förklaringen att Stockholms stad spränger för en underjordisk sporthall.

Det är främst den oersättliga frescomålningen de är oroliga för.
www.dn.se/sthlm/hotet-fran-underjorden-skakar-stad...

Kan det vara så att Gud vill säga någonting till de som vill höra.

Kyrkan som det först och främst gäller är ENGELBREKTSKYRKAN!!!!

Engelbrektskyrkan är den kyrka som införde Onesseblessing i kyrkan.

För den oinvigde så är onesseblessing ett ssk. ockult andedop.

MVH
Jan-Åke

2012-02-06 17:14:37 - Daniel, E-postadressen är dold, www.aletheia.se

Björn Jönsson:

Jag vill inte sätta igång detta samtal igen utan väljer medvetet att endast svara på den absolut viktigaste delen av dina frågor för att inte sätta igång Deborah, Antonia och Lennart igen :-)

Björn: "när vi blivit frälsta och rättfärdiggjorda av tro, skall vi göra lagen för att förbli frälsta och rättfärdiga?"

Svar: NEJ!

mvh
D

P.s. Maila mig om du vill ha ett mer utförligt svar. mytwocents@aletheia.se

2012-02-06 15:51:36 - Ur 'Källor i öknen' 6/2

"Han förvandlade havet till torrt land; till fots gick de genom floden; där gladdes vi över Honom".(ps.66:6) VILKEN underbar försäkran! "Genom floden", (platsen där vi inte hade väntat annat än fruktan,ångest och fasor) "där" säger psalmisten,"gladdes vi över Honom". I lidandets natt tänds ofta de klaraste ljusen i gudsbarnets liv.Ensam och i landsflykt fick Johannes mottaga den underbara uppenbarelsen av sin Återlösare.Ännu i våra dagar finns det månget Patmos,vars ljusaste minnen bär vittne om Guds egen närvaro samt om Hans uppehållande nåd och kärlek mitt under ensamhet och bedrövelse.-'Så länge det är dag,jag kan ej se de dyra löften Du i Ordet giver,men blir det natt,hur skönt då tindra de,och klarare ju mörkare det blir.Tack,Herre Gud,som ock i molnhöljd natt de tusen stjärnor på Din himmel satt'.

2012-02-06 15:44:29 - Antonia, E-postadressen är dold

Kenneth:

Du fångade in nåden perfekt.

Ja, vad skulle vi göra utan Guds nåd broder? Vi har ju inget eget att komma med.

Vi kan bara tacka och ta emot!

Vänliga hälsningar,
Antonia

2012-02-06 15:20:22 - Björn Jönsson, E-postadressen är dold, skanebloggaren.blogspot.com

MTC!

Många säger att man inte blir frälst eller rättfärdig av laggärningar, dvs av att göra lagen!
Frågan är då, hur skall vi göra när vi blivit frälsta och rättfärdiggjorda av tro, skall vi göra lagen för att förbli frälsta och rättfärdiga?

Som en del skrivit här och pekat på att lagen hade en tidsbestämmelse, nämligen fram till att Jesus kom Gal 3
Att vi inte längre står under overvakning och att vi blivit dödade från lagen. Hur förklarar du dessa sammstämmiga vittnesbörd som pekar på att lagens funktion och uppgift inte längre är gällande för de pånyttfödda?

Sen blir jag lite förundrad över ditt obegripliga ordval: extrem nådesförkunnelse, det verkar som att du inte har tilltro till Gud och hans Andes förmåga i en människas liv?
Nådesförkunnelsen är nog det bästa som hänt, för vad jag förstår så med eller utan denna förkunnelse, så accepterar inte Gud synd. Lever själv utan lagen och kan vittna om att Guds Ande är väldigt bra på att utföra sitt verk till omvändelse och helgelse!

Bj

2012-02-06 15:19:04 - John

Gud vill göra saker i Stockholm. Välsigna varje del av Stockholm. Välsigna varje gata, varje människa du möter. HERREN har uppfyllt mitt hjärta, låt din längtan vara med Honom. HERREN ska göra underbara ting för de arma i landet.

2012-02-06 15:15:15 - Deborah, E-postadressen är dold

Kenneth, broder! .... En underbar sammanfattning och slutsats! ... "Vi är alla nådehjon som vandrar här i tron!" - av en nåd som bär - genom Andens ämbete. .... Varmaste hälsningar! :-)

2012-02-06 15:07:11 - Håkan Nilsson, E-postadressen är dold, www.singingdogblogg.se

Inge. Det var en mycket bra kommentar om SEA. Vi har fått ett ledarskap som lever sitt eget liv i en tillsluten gräddfil. Där det blir allt mindre utrymme för Jesus

2012-02-06 14:47:54 - Håkan Nilsson, E-postadressen är dold, www.singingdogblogg.se

Lennart Svensson. Varför gör du dig lustig över den HELIGA SKRIFT.

2012-02-06 14:33:15 - Håkan Nilsson, E-postadressen är dold, www.singingdogblogg.se

Antonia. Ja- vad ska vi med till, när vi har Antonia.

2012-02-06 14:08:40 - Kenneth

Hej! Det stämmer ju inte vad Daniel skrev,att vad Lennart Svensson,Antonia,Deborah skriver inte är bibliskt.Lagen är ju 'uppslukad' "vi är lösta från lagen"(rom 7:6) "vi tjänar åt ett nytt förbund,ett som inte är boksta,utan är ande,ty bokstaven dödar,men Anden gör levande.(2kor.3:6) "om ni drivs av ande,så står ni inte under lagen.(gal.5:18). Jag är inte så insatt i vad Luther skrev,men förstått att han också stod för antisemitism-rätta mig om jag har fel. Daniel nämner också extrem nådesförkunnelse,och att det skulle leda till laglöshet.Den farhågan verkar också Paulus besvara i Romarbrevet 6,"Ska vi förbli i synden för att nåden ska bli så mycket större?Bort det! Vi som har dött från synden,hur ska vi ännu kunna leva i den?-Sen är det också så,att det är Guds nåd som fostrar oss till att avsäga oss all ogudaktighet.Och att det är extrem nådesförkunnelse,den kan man kanske säga.Vi är inte värda den.Men den ges som en fri gåva,åt var och en som vill ta emot den.

2012-02-06 14:07:17 - L.S, E-postadressen är dold

Hej Antonia!

Tack för välsignelsen.

Jag skrattade gott åt "russin-skrynklaren".

Fast det kanske är bättre att syssla med det, än att stå och borra hål i makaroner hela långa dagen?

Och tänk dig, stackars Petrus, som varje gång han skulle handla fika-bröd, var tvungen att springa ned till fiskarna i sjön och hämta slantar.
Fast det är klart, han kanske hade stim-peng då?

mvh L.S

2012-02-06 13:05:02 - Antonia, E-postadressen är dold

MTC:

"Tack för ett givande samtal trots att jag inte lyckades ena oss kring Martin Luther :-)"

Det är väl inte Luther vi skall enas kring utan det är väl Jesus Kristus?

Luther sa bra saker men han brände också ner synagogor.

Kristus kan vi däremot alltid lita till!

Eller vad säger du själv?

Hälsningar,
Antonia

P.s När tänker du själv komma ut ur garderoben förresten? Tycker du har smugit runt som katten kring het gröt,länge nu?
D.s

2012-02-06 12:53:23 - Antonia, E-postadressen är dold

"The clock is ticking for Israel"

www.youtube.com/watch?v=mgpP7cLLJqk&feature=relate...

Irans president hotar att sudda ut Israel från kartan.

Har vi hör detta förut?

Hälsningar,
Antonia

2012-02-06 12:38:48 - Daniel, E-postadressen är dold, www.aletheia.se

Gott folk, det är dags att komma ur garderoben och avslöja något. Men först:

Har legat lågt över helgen för att vila mig lite och invänta reaktioner på "min" lilla summering av lag och nåd.

Lennart Svensson, Antonia och Deborah (kanske någon till) har nu bekräftat det jag försökt säga hela tiden; Det ni predikar här (Lagen är "uppslukad", "Kunskapens träd" e.t.c.) är inte vare sig biblisk eller något reformatorerna skulle ställa sig bakom. Har grubblat en del över varför några här hamnat i någon form av extrem-nådesförkunnelse som gränsar till det bibeln kallar laglöshet och kommit fram till att vårt andliga ledarskap mer eller mindre slutat predika om lag och nåd och därmed kommer gräsrötterna fram till sina egna slutsatser.

Vad baserar jag denna analys på? Jo, främst två saker

1.) I min frånvaro började Hulda grilla Pastor Isaksson kring vad han tror och inte tror. Bråttom, bråttom, bråttom. Varför vet jag ej, men en handfull skribenter här framstår allt mer som blodtörstiga och snara att hitta fel och fälla, än att försöka förstå. Tänk att man kan bli farisé utan att vara jude. Jag tycker mig höra ropen allt oftare - stena, stena. Något ironiskt blir det kanske med "lagiska" nådesförkunnare... Men så kan det vara ibland.

SAMMA TRIO som jagat mig i flera veckor hoppar omedelbart på Pastor Isakssons svar på Huldas fråga. En erfaren pastor med god teologisk utbildning och många års erfarenhet lyckas alltså inte tillfredställa vissa.

2.) Jag har vid minst tre tillfällen försökt förmå extrem-nådes-trion att acceptera en liten summering kring lag och nåd utan att lyckas.

NU TILL ETT LITET AVSLÖJANDE I DUBBEL BEMÄRKELSE:

"Min" summering av lag och nåd var plankad (lånad) i sin helhet från vår käre Martin Luther. Ni må tro jag har haft svårt att hålla mig så här länge medan ett antal plockat citatet i bitar :-)

Jag avslutar alltså samtalet kring lag och nåd med att konstatera att några här sätter sig över både den erkände reformatorn Martin Luther och Pastor Isaksson (i viss mån John Wesley).

Här kommer Luthers citat som ingen vågade skriva under:
Från Martin Luther: Stora Galaterbrevskommentaren
(www.logosmappen.net/uppbyggelse/luther/sgal/gal2/g...)

*************************************
Det är att förkasta Guds nåd att vilja rättfärdiggöras av lagen. Men inte tror vi att vi genom att uppfylla lagen skulle förkasta nåden?

Syndar vi alltså när vi uppfyller lagen?

- Nej. Men vi förkastar nåden, när vi uppfyller lagen med tanken att rättfärdiggöras genom den.

Lagen är god, helig och nyttig (Rom. 7, 12), men den rättfärdiggör oss inte. Den som alltså gör lagen i den tanken, att han blir rättfärdiggjord genom den, han förkastar nåden, säger nej till Kristus och hans offer och vill inte frälsas genom detta oändligt höga pris utan vill genom lagens rättfärdighet undvika synd eller genom den egna rättfärdighet förtjäna nåden.
**************************************

Avslutar med samma tre bibelord Jareteg avslutade sin post om Lag och Nåd med:

Fil 2:13: ”Ty Gud är den som verkar i er, både vilja och gärning, för att hans goda vilja skall ske.”

Joh 14:26: ”Men Hjälparen, den helige Ande, som Fadern skall sända i mitt namn, han skall lära er allt och påminna er om allt vad jag har sagt er.”

Hes 36:25-27: ”Jag skall stänka rent vatten på er, så att ni blir rena. Jag skall rena er från all er orenhet och från alla era avgudar. Jag skall ge er ett nytt hjärta och låta en ny ande komma in i er. Jag skall ta bort stenhjärtat ur er kropp och ge er ett hjärta av kött. Jag skall låta min Ande komma in i er och göra så att ni vandrar efter mina stadgar och håller mina lagar och följer dem.”

Tack för ett givande samtal trots att jag inte lyckades ena oss kring Martin Luther :-)
Jag har fått massor av intressant underlag för vidare studier i ämnet. Ni som tycker hela den här diskussionen kring lag och nåd varit jobbig - tack för tålamod.

mvh
Daniel www.aletheia.se

P.s. Någon undrade hur jag uppfyller lagen. Jag lovade svara på den frågan men ville vänta lite och se hur många som underkände Luther först. Svar: Jag har inget annat sätt än er alla att uppfylla lagen och blir givetvis ledsen över att över huvud taget få frågan: I KRISTUS. Nu har ni ert svar. Några kommer säkerligen hitta nya fel och brister i något jag skrivit idag. Jag kommer inte fortsätta ödsla tid på er (hinner inte). Däremot kanske jag bemöter direkta lögner, förtal eller grövre perverteringar av vad jag predikar och inte predikar. I övrigt är jag klar med denna fråga. D.s.

2012-02-06 12:05:56 - Deborah, E-postadressen är dold, deborah7.blogg.se

Kära syskon och alla sökare!

Det står skrivet:

> Rom.10:14 "Men hur skulle de kunna åkalla den som de inte har kommit till tro på?

Och hur skulle de kunna tro på den som de inte har hört?

Och hur skulle de kunna höra, om ingen predikar?

Och hur skulle några kunna predika, om de inte blev utsända?

Det står skrivet: 'Hur ljuvliga är inte stegen av dem som förkunnar det goda budskapet.'

Men alla ville inte lyda evangeliet. Jesaja säger: 'Herre, vem trodde vår predikan?'

Alltså kommer TRON av predikan och predikan I KRAFT AV KRISTI ORD."
........

Mvh. :-)

2012-02-06 12:03:46 - Antonia, E-postadressen är dold

Käre Lennart,

"Om detta skriver vi, inte med sådana ord som mänsklig visdom lär oss, utan med sådana ord som Anden lär oss."

Ja, det är så sant som du skriver!

Gud Ord är skarpare än något tve-eggat svärd och åtskiljer,själ och Ande, märg och ben, och det är en domare över hjärtats uppsåt och tankar!

I en andlig strid kommer man inte långt med mänsklig visdom, eller med "köttsliga vapen"!

Gud välsigne dig,
Antonia

2012-02-06 12:00:03 - Mikael W

Hej Vänner!

Låt oss ha ögonen på Grekland här i dag, då det blir avgjort om Grekland får ytterligare ekonomisk hjälp eller om man låter Grekland gå i konkurs.

Om Grekland går i konkurs så kommer det helt klart att ha stora konsekvenser för värdsekonomin och den fortsatta utväckling, och som jag ser det så kommer det en domino effekt där vi kan se flera länder gå omkull.

God Bless!

2012-02-06 11:19:33 - E-postadressen är dold

Underbart när fliken "akut bönehjälp" flyttas uppåt. Har legat lite för lågt där ett tag.
Ber idag till Herren, för pojken med otydligt tal, att han ska få bli en riktig liten prat-kvarn, Amen!

2012-02-06 11:10:47 - Antonia, E-postadressen är dold

S.K. Löw

"Det står faktiskt: Sätt andra högre än er själva. "

Gäller det även "trätsjuka russinskrynklare" :)

Mvh,
Antonia

2012-02-06 11:00:45 - Antonia, E-postadressen är dold

Broder Frank:

Frank: "Han bevarar oss från det som vill smyga sig in och förstöra. Och jag anser att även "köttslig lusta" att vilja skriva löpmeter med Bibelverser "om lag och ordning", dess "vara eller inte vara", till var och varannan, dels kan stjälpa en hel del Andligt sökande och dels öppna upp tillfällen för ormen att börja bearbeta vårt sinne med tvivel. Så "ofruktsamma frön" in bland oss som vill leva i en enkel och sann överlåtelse till Herren Jesus Kristus."

"Med all respekt för en förmodad "kallelse" att vilja varna och (för)varna. Det måste också finnas vilja att bedja Herren om Andlig förmåga till självinsikt, mina vänner. "Är detta Andligt uppbyggande?", eller "Tillför detta något?" – är högst relevanta frågor, man kan ställa till sig själv, som bloggare och skribent. Det kan upplevas förmätet att vilja säga, – tig i Jesus namn, men ibland har jag varit frestad att göra det."

SVAR: Vill inte träta med dig, därför låter jag Guds Ord tala till dig.

* Kol. 3:16 Låt Guds Ord bo rikligen ibland er......"

* Plocka aldrig en vers ur sitt sammanhang! [Psalt. 119:160] "Summan av ditt ord är sanning, och alla din rättfärdighets rätter vara evinnerligen"

* Hebr. 3:12-13 " Sen därför till, mina bröder, att icke hos någon bland eder finnes ett ont otroshjärta, så att han avfaller från den levande Guden, utan förmanen varandra alla dagar, så länge det heter »i dag», på det att ingen av eder må bliva förhärdad genom syndens makt att bedraga".

* 1 Joh 4:1: ”Mina älskade, tro inte alla andar utan pröva andarna om de kommer från Gud. Ty många falska profeter har gått ut i världen.”

* 1 Joh 5:20: "Vi vet att Guds Son har kommit och gett oss förstånd, så att vi känner den Sanne, och vi är i den Sanne, i hans Son Jesus Kristus. Han är den sanne * Guden och det eviga livet."

* Jakob 4: 11-12 "Bröder, förtala inte varandra. Den som förtalar en broder eller dömer sin broder förtalar och dömer lagen. Men dömer du lagen är du inte lagens görare utan dess domare. 12) Det finns bara en lagstiftare och domare, han som kan frälsa och fördärva. Men vem är du som dömer din nästa?

[Med förtal avses att utpeka någon såsom brottslig eller klandervärd i sitt levnadssätt eller annars lämna uppgifter som är ägnade att utsätta denne för andras missaktning]

* Jakob 2:1 "Mina bröder, menen icke att tron på vår Herre Jesus Kristus, den förhärligade, kan stå tillsammans med att hava anseende till personen".

* Jakob 3 :14 "Om I åter i edra hjärtan hysen bitter avund och ären genstridiga, då mån I icke förhäva eder och ljuga, i strid mot sanningen."

* Joh. 7:24 "Dömen icke efter skenet, utan dömen en rätt dom."

1 Tim. 4: 16 "Hav akt på dig själv och på din undervisning, och håll stadigt ut därmed; ty om du så gör, frälsar du både dig själv och dem som höra dig"

Matt. 13:19 "När någon hör ordet om riket, men icke förstår det, då kommer den onde och river bort det som såddes i hans hjärta. Om en sådan människa kan det sägas att säden såddes vid vägen"

Matt. 24: 4 "Då svarade Jesus och sade till dem: »Sen till, att ingen förvillar eder.

[detta är delvis vårt eget ansvar, att se till!]

Vänlig hälsningar,
Antonia

2012-02-06 10:59:59 - K

Herren välsigne dig Frank. Du satte ord på
vad många av oss läsare känner.

2012-02-06 10:52:18 - L.S, E-postadressen är dold

Hej Frank!

Med en förmodad kallelse att vilja varna, så är det så att,(1.Pet,5:8):

”Var nyktra och vaksamma. Er motståndare djävulen går omkring som ett rytande lejon och söker efter vem han ska sluka”.

Om inte vi, ”manglar” lag-förkunnelsen, så kommer lag-förkunnelsen att ”mangla” oss, och vi slutar som omskurna med varsin torah-rulle i hand.

Därför, så gäller:

Fastän vi vandrar i köttet, för vi inte en strid efter köttet.

Våra stridsvapen är nämligen inte av köttslig art; de är tvärtom så mäktiga inför Gud, att de kan bryta ned fästen.

Ja, vi bryter ned tankebyggnader och alla slags höga bålverk, som reses upp mot kunskapen om Gud, och vi tar alla slags tankefunder till fånga och lägger dem under Kristi lydnad.

Om detta skriver vi, inte med sådana ord som mänsklig visdom lär oss, utan med sådana ord som Anden lär oss.

Så, precis som du skriver Frank, så känns det i Anden.

Trevlig vecka i DHA!

mvh L.S

2012-02-06 08:44:55 - S. K. Löw, E-postadressen är dold

Kanske får vi bara acceptera att Gud kallar somliga till att bli trätsjuka russinskrynklare som tror att man kan förstå andra och Guds Ord utan att tolka det som skrivits.

Detta var menat som cynism!

Och kan man tolka, så kan man även tolka i enlighet med sina egna värderingar, sin egen illvilja och sin egen paranoia.

Men man är givetvis fri att även tolka positivt.

Fil. 2:1 Om ni nu har tröst hos Kristus, uppmuntran av hans kärlek och gemenskap i Anden, om medkänsla och barmhärtighet betyder något, 2 gör då min glädje fullkomlig genom att ha samma sinnelag och samma kärlek och genom att vara ett i själ och sinne. 3 Var inte självupptagna och stolta. Var i stället ödmjuka och sätt andra högre än er själva. 4 Se inte på ert eget bästa utan tänk på andras. 5 Var så till sinnes som Kristus Jesus var. 6 Fastän han var till i Gudsgestalt, räknade han inte tillvaron som Gud såsom segerbyte 7 utan utgav sig själv genom att anta en tjänares gestalt då han blev människa. Han som till det yttre var som en människa 8 ödmjukade sig och blev lydig ända till döden - döden på korset.

Det står faktiskt: Sätt andra högre än er själva.

2012-02-06 08:07:58

Jag kan rekmmendera last trumpet 08 som har bra budskap varje dag.

2012-02-06 07:10:30 - E-postadressen är dold, Inge

När jag för första gången upptäckte SEA och den vision Stefan Gustavsson då presenterade så kände jag spontant en glädje, något jag ville stötta. Det märkliga vi nu ser är att samma personer dyker upp i snart sagt alla officiella Kristna sammanhang? Dessa Kristna ledare verkar ha hur mycket tid som helst? Finns det verkligen inte fler Kristna ledare i detta land? Jag ser en trend i Kristna sammanhang på senare tid allt mer tar efter företagsvärlden!
I SEAs vission ingår: "att vara en konstruktiv kraft som i öppenhet, dialog och debatt driver ett evangelikalt perspektiv." Jag har under tre års tid försökt föra en dialog med ett flertal av dessa SEA ledamöter i frågor som rör den nya ekumeniken! Tyvärr har de flesta frågor jag ställt besvarats med absolut tystnad? Kan det bero på att dessa andliga orakel som syns i snart alla Kristna sammanhang kanske egentligen inte har den tid som detta kräver? Eller finns det någon annan agenda att negligera de gräsrötter som vågar ställa obekväma frågor ang. den nya ekumeniken där faktiskt många frågor fortfarande är obesvarade? Skall SEAs arbete vara trovärdigt framöver bör styrelsen komma från ett betydligt bredare sammanhang.

2012-02-06 05:55:01 - Frank

Käre broder L.S!

"Jag gjorde en sammanfattning av din kommentar, och tyckte då att jag kände igen tongångarna från förr?

- Javisst ja, slog mig tanken, det var ju den där artikeln om Paulus i ”Ril News”.
rilnews.org/article/brevet-till-aposteln-paulus

Visst känns tongångarna igen?

Inget nytt under solen alltså."

Men L.S,
Det är upp till var och en att bedöma om man vill känna sig träffad, förorättad eller inget av någondera.

Men som jag utläser ditt inlägg, blev du alltså både träffad och kände dig förorättad. Inte bra, för det var inte själva budskapet.

Den länk du syftade på kände jag inte ens till. Och du har helt rätt i det att; "intet nytt under solen" också ÄR intet nytt under solen!

Jag respekterar utan problem det som verkligen är en äkta kallelse. Det som känns genuint, ända in i de Andliga "märgen" och "benen". Hur kan man då avgöra det som enkel och okunnig "kyckling"?
– Det känns, L.S. Det känns i Anden!

Och det som plötsligt slog mig i skrivande stund, och förvånade mig storligen, var att du upplevde inlägget jag skrivit som opassande och näst intill ett påhopp; så då tolkar jag dig som att du tycker det är helt i sin ordning att "mangla" lagen, dag ut och dag in, vecka ut och vecka in, samtidigt som du i några och många inlägg förespråkar själv att; – vi är friköpta ifrån lagen, genom Jesu blod på korset.

Istället för att citera utdrag från den länk du bifogade, för att göra jämförelser med det jag försökte förmedla i mitt inlägg – skriv med egna ord vad du uppfattade som tokigt i det, så kanske vi kan klara ut det på ett Andligt och gudfruktigt vis.

Det är endast Herren som är felfri!

Frid

Frank

2012-02-06 01:05:06 - Jerusalems tempel

Om Judarna river Mosken på tempelberget så har vi ett 3e världskrig.

Ett annat möjligt scenario kan vara att en missriktad större missil från Iran eller annat arabiskt land går(med Guds samtycke) rakt in i Mosken, det blir ett enda stort hål i berget som även blottlägger förbundsarken. FN och ev antikrist ser då sitt tillfälle, bygger snabbt det tempel som skall ena alla religioner och där antikrist sätter sig som den universelle ledaren.
En möjlig teori.

2012-02-05 23:45:27 - LiM-U, E-postadressen är dold

FRANK: Välkommen åter. Roligt att se ditt namn igen. Du brukar ha mkt att tillföra oss.

Ang. SEA: Jag gick med i SEA från början, men efter några år slutade jag bet. in för medlemsskap.Här kan man läsa vilka som ingår i SEA:s styrelse: www.sea.nu/viewNavMenu.do?menuID=16

Fridshälsningar

2012-02-05 23:25:58 - Bosiljka

Tack Frank för ditt inlägg Gud välsigne dig.

Dagens andakt,

Johannes Uppenbarelse 19:13
Han var klädd i en mantel som hade doppats i blod.
När Jesus uppenbarar sig för Johannes som den som kommer för att besegra Antikrist, är hans mantel doppad i blod. Det är inte hans fienders blod utan hans eget dyrbara blod.
Johannes ser Jesus i himmelen som det slaktade Lammet. Jesus är för evigt förknippad med det offer han måste frambära för att frälsa syndare. Han kommer alltid att vara den som har utgjutit sitt blod för din synd.
Både i ordet och vid nattvardsbordet påminner Jesus dig om sitt blod. Den troende möter det aldrig för sista gången. Blodet finns också i himmelen. Jesu offer är det pris som måste betalas, för att dina synder skulle bli sonade. Därför kommer han alltid att vara oändligt dyrbar för dig.
Tider av nöd rymmer många gåtor. Det gäller inte minst under den sista stora bedrövelsen. Vi förstår inte hur Gud kan tillåta att hans barn prövas så hårt. Hur kan Gud vänta med att ingripa till deras hjälp som plågas av ångest och känner sig rådlösa, när de sataniska krafterna reser sig mot dem"
Om du och jag kommer att få uppleva den tiden, vet vi inte. Men i varje prövning känns det som om grundvalarna vacklar, och vi frågar: "Varför detta""
Gud ger oss inte svar på livets alla gåtor. Men han vill inte att vi skall vara i okunnighet om att han har köpt oss med Jesu, Guds Sons blod.
Det ger en förunderlig kraft att få sitt hjärta riktat mot blodet. Blir du intagen av det förändras allt. Dina frågor hamnar i bakgrunden och du böjer dig under Guds vilja, även när du drabbas av hårda slag. Du säger till honom: "Ske din vilja, såsom i himmelen, så ock på jorden."
Samtidigt ber du, att Jesus snart skall komma tillbaka. Då får du möta honom, vars mantel har doppats i blod. I dag får du tro, men en gång skall du möta honom "ansikte mot ansikte".
Du behöver inte frukta för att möta Gud. Det första du skall få se är det
blod som renar dig från all synd. Du är köpt. Priset är betalt. Följ därför
Lammet vart det än går!

Dagens andakt från "Ett är nödvändigt" av Hans Erik Nissen

Frid
Bosiljka

2012-02-05 23:15:43 - L.S, E-postadressen är dold

Hej Frank!

Jag läste din kommentar och förstår ditt hjärtas mening ang. det här med enkelheten med Jesus och håller med dig i det. (det var goda).

Däremot blev jag inte förtjust i din mening;
”Med all respekt för en förmodad "kallelse" att vilja varna och (för)varna.”

Här använder vi inte oss av sk. ”förmodade kallelser” i Guds Rike.

Jag gjorde en sammanfattning av din kommentar, och tyckte då att jag kände igen tongångarna från förr?

- Javisst ja, slog mig tanken, det var ju den där artikeln om Paulus i ”Ril News”.
rilnews.org/article/brevet-till-aposteln-paulus

Visst känns tongångarna igen?

Inget nytt under solen alltså.

Från Missionsutskottet(MUS), till apostel Paulus, ang. brevet till Galaterna.

MUS:Jag måste nämna att frågeställningar har rests även rörande själva innehållet i er skrivelse, förutom din stil. Kommittén ifrågasätter det lämpliga i brevets dogmatiska struktur.

FRANK:Jag anser att även "köttslig lusta" att vilja skriva löpmeter med Bibelverser "om lag och ordning", dess "vara eller inte vara", till var och varannan, dels kan stjälpa.

MUS:Är det verkligen klokt att plåga unga kristna, med tunga teologiska frågor? Du håller en långrandig diskussion om lagen. Du kanske kunde ha understrukit ditt ärende på andra sätt, utan att nämna dessa kontroversiella punkter i kristendomen.

FRANK:Med all respekt för en förmodad "kallelse" att vilja varna och (för)varna, så måste det också finnas vilja att bedja Herren om Andlig förmåga till självinsikt. "Är detta Andligt uppbyggande?", eller "Tillför detta något?"

MUS:Brevet är så nedlastat med läromässiga frågor att det förmodligen bara tjänar till att polarisera de olika fraktionerna inom kyrkan alltmer åt olika håll. Vi måste återigen betona enighet i stället för känsliga frågor, som bara kommer att framhäva splittring bland oss.

FRANK:Det är viktigt att inte andligt utarma var och varannan, så man till slut inte ens orkar läsa det som är viktigt att läsa.

Du undrar till sist, vem målgruppen är?
Ja, du tar upp det själv i din kommentar, villolärarna.
Vi som är kallade av Gud att varna, gör det enligt Guds Ord i (Tit.3:10)

L.S

2012-02-05 23:09:32 - Deborah, E-postadressen är dold, deborah7.blogg.se

Kära Lilian!

Tack för ditt starka vittnesbörd!

Underbart att du fick möta Herren och fann frid och befrielse från mörkrets makter till ett liv i ljuset!

Jag var också en gång i mörker men Herren fann mig och frälste mig.

Joh.7:37 "På den sista dagen, den största i högtiden, stod Jesus och ropade:

"Om någon törstar, så kom till mig och drick!

Den som tror på mig, ur hans innersta skall strömmar av levande vatten flyta fram, som Skriften säger."

Detta sade han om Anden, som de skulle få som trodde på honom. (...)
.........

Varma hälsningar!
..........

2012-02-05 23:07:03 - Per-Ola, E-postadressen är dold

Frank

Skönt du inte känner dig anklagad.

Jag vill inte någon ska ta illa vid sig av det jag skriver.

Jag hade kunnat formulera mig mindre "anklagande".
Det inser jag.

Men nu känner jag frid då du gör det.

I Herrens nåd formas vi om vi ödmjukar oss.

Mvh Per-Ola

2012-02-05 22:57:16 - Marissa J

Jag har också varit in på Svenska Evangeliska Alliansen (SEA) hemsida, så tyckte jag också att det var många fina tankar som behövs i vår tid i vårt sekulariserade land.
Men jag tittade också på vilka som satt i styrelsen, då fann jag att Ekman tyvärr var med i denna styrelse och det gjorde mig ledsen. Vem kommer att till syvende sist bestämma agendan där?
Ekman är en driven, hård, fräck och slipad affärsman som vet hur slipstenen skall dras.
Han är den kapitalstarke i det sammanhanget, vem kan sätta sig emot honom?
Detta är djupt olyckligt, annars är jag positiv till SEA.

Svar: Oj, det förvånade mig att Ulf Ekman lyckats ta sig in i den styrelsen. Mycket olyckligt, måste jag säga och inget som bådar gott för SEA:s framtid. (Det kanske trots allt är en mening i att jag inte betalt in min medlemsavgift i år till SEA, för nu känns det inte alls lika angeläget. Mvh Berndt

2012-02-05 22:33:37 - !!

Tack Frank, det var mycket varmt och bra skrivet på ett befriande sätt. Huvudet på spiken :-)

/Glad Samtalsläsare

2012-02-05 21:59:11 - Mikael W

Hej Lillian!

Tack för ditt vittnesbörd hur du blev fri och frälst från JV falska lära om Jesus. Det blev till frälsning för dig och ett helt nytt lliv med Gud! Vi ska be för att det är flera människor som får öppnat sina ögon för vem Jesus är, för det är värkligen en fråga om frälsning eller förtappelse, evigt liv eller andligt död!

Gud välsigne dig!
Mikael W

2012-02-05 21:38:14 - Metodistpastor Berndt Isaksson

Lennart Jateteg har idag en ny bloggpost med rubriken

Hålla Lagen eller lyssna i tro

www.bibelfokus.se/blogg/120205

Mvh

Berndt

2012-02-05 21:20:53 - Markus,

Hej! Tänkte informera om en organisation som jag är övertygad om är mycket bra! Svenska Evangeliska Alliansen. De skriver bland annat :"Nya testamentet talar om att kristna"sida vid sida kämpar för tron på evangeliet"; det är också visionen för Svenska Evangeliska Alliansen (SEA). Vi är ett nätverk för en genomtänkt,konstruktiv och orädd kristendom tvärs över samfundsgränserna. SEA är en resurs för församlingen i världens kanske mest sekulariserade land och en kristen röst i det offentliga Sverige. Regelbundet tar vi debatten med den nya ateisterna,utmanar liberalteologin,argumenterar för evangeliernas historiska trovärdighet och kristendomens betydelse,driver opinion för försvaret av människovärdet och religionsfriheten,samt står upp för kristen tro i media. SEA arbetar genom nätverkande.förelänsningar,seminarier,artiklar,lobbyverksamhet och offentlig debatt. SEA är ett nätverk med lausanndeklartionen som grund och representerar drygt 100 000 evangeliska kristna från olika samfund och kyrkor i Sverige. SEA utgör tillsammans med 127 övriga nationella allianser World Evangelical Alliance (WEA) som i sin tur representerar 600 miljoner evangeliska kristna runt hela världen" Ni kan läsa mer om deras arbete på www.sea.nu

2012-02-05 21:19:58 - lilian danielsson, E-postadressen är dold

Tack, Bernt,För aktuell reflektion.Vem Jesus verkligen är är livsavgörande. Jag som var fast i JV:s villolära blev frälst när jag såg detta. Det var många steg på vägen men det sista handlade om just dessa Bibelord. Joh 8:24 ,58,59 och 2 Mos 3:14. Min frågeställning var om Jesus är Gud eller ärkeängeln Mikael som JV påstod. Guds ljus föll över dessa ord när Stig Svensson visade mig dem. Jag är MYCKET tacksam och glad för det! Ingen annan förstod vad det handlade om. Allt det andra:syndanöd,omvändelse, tro på Jesus och att ta emot förlåtelsen var klart. Många mirakler f.ö gjorde Gud för att jag skulle bli fri från JV:s villolära. Hebr.1:sta kap hjälpte mig också. Liksom Fil.2:5-11-

MVH Lilian

2012-02-05 21:15:01 - Gun

Amen till det, Frank!

/Gun

2012-02-05 21:14:01 - Lennart Ö

Frid Frank !
Tack för det du skrivit.

empati att känna med den som gråter och känna med en som är glad , det är stort!
Mvh Lennart Ö

2012-02-05 21:08:09 - Nina

Tack Frank för ditt härligt frimodiga och tankeväckande reflektion om "lag och ordning" och dess "vara eller inte vara". Kunde inte annat än dra på smilbanden när jag läste det!Gud välsigne dig!

2012-02-05 19:29:49 - Frank

Vänner på forumet och till broder Per-Ola!

Som varande en av "kycklingarna" som deltar i detta Herrens "hönshus", vill jag försöka klargöra en del eventuella frågetecken som uppstått.

Först till Per-Ola:

Du har inte klamrat mig på något sätt. Känn det inte så. Jag klargjorde för dig, vad jag upplevde i Anden och det är gott så.

Dessvärre är det så att vissa inlägg här, upplever jag, varken känns Andligt ledda eller Andligt uppbyggliga, men det är ingen ide att skriva något om det längre. Det är bättre att tiga för "husfridens" skull.

Med mitt citat: "Tro inte för ett ögonblick att ni överlistar ormen genom att vara pålästa i Guds ord" – menar jag att, risken med att sitta i en hög Bibelöversättningar, ordböcker på grekiska, hebreiska och andra lämpliga språk, KAN innebära att vederbörande känner sig oerhört säker och påläst, och i och med det, oantastbar från ormens giftiga pilar. Guds Andliga vapenrustning fungerar inte riktigt så, tror jag. Vi är människor, det vet Herren om med råge. Jag tror Han ikläder oss denna skyddsutrustning när Han ser att vi vill tillhöra Honom; i själ och ande, i hjärta, sinne och kropp.

Det jag anser är viktigast, är att vilja vara helt överlåten till Jesus Kristus, smord av den Helige Ande och vila i detta. VILA. Vi har löftet om att Herren bevarar oss, om vi vill tillhöra Honom. Han bevarar oss från det som vill smyga sig in och förstöra. Och jag anser att även "köttslig lusta" att vilja skriva löpmeter med Bibelverser "om lag och ordning", dess "vara eller inte vara", till var och varannan, dels kan stjälpa en hel del Andligt sökande och dels öppna upp tillfällen för ormen att börja bearbeta vårt sinne med tvivel. Så "ofruktsamma frön" in bland oss som vill leva i en enkel och sann överlåtelse till Herren Jesus Kristus.

Sanna mina ord! Det är många gånger jag känt, när jag läst en del inlägg här, att nu skiter jag i det här! Ska det vara så komplicerat att vara frälst och tro på Jesus? han som har hjälpt mig så många gånger i livet och fortfarande gör det. Varje dag! Och så tar den kampen en massa onödig energi att ta sig igenom.

Med all respekt för en förmodad "kallelse" att vilja varna och (för)varna. Det måste också finnas vilja att bedja Herren om Andlig förmåga till självinsikt, mina vänner. "Är detta Andligt uppbyggande?", eller "Tillför detta något?" – är högst relevanta frågor, man kan ställa till sig själv, som bloggare och skribent. Det kan upplevas förmätet att vilja säga, – tig i Jesus namn, men ibland har jag varit frestad att göra det.

När man är frälst och har tagit emot Jesus i sitt liv, sätts inte fokus på lagen. Jag tänker inte ens på den. Den har inte varit till något bekymmer, för jag kan ändå inte hålla den. Men i och med den omfattande debatt som pågått ett tag nu, så har plötsligt tankarna börjat smyga sig in. – Jaha, är det så? hur gör jag nu då? missar jag målet nu? – Tack så himla mycket för det! är det inte svårt nog ändå, tycker ni?

Jag vet att jag är frälst! Herren ÄR med mig varje dag, på ett sätt som undanröjer varje tvekan. Detta kan alla få uppleva och jag hoppas också innerligt att alla får göra det, för då kanske det blir färre "sitta i egentillverkad 'akademisk bibelverkstad' och "snickra".

• Läsa Bibeln, JA!
• Studera Guds ord, JA!
• Varna för falska läror, JA!
• Vittna om vad Jesus gjort i ens eget liv, JA!!!
• Vittna om vad Herren gjort för andra medmänniskor, JA!

Men inte Andligt utarma var och varannan, så man till slut inte ens orkar läsa det som ÄR viktigt att läsa.

Tala är silver, men tiga är guld.

Kanske skulle jag tigit denna gång också? Det brukar visa sig. Men pröva allt och behåll det som är GOTT!

Men som jag skrivit tidigare en gång; jag är förmodligen inte målgruppen. Men VEM ÄR målgruppen?

Fridshälsningar

Frank

2012-02-05 18:18:29 - LiM-U, E-postadressen är dold

Ang. Emerging Church / Den spirande kyrkan.

OBS! Det finns en länk sedan tidigare
på den här hemsidan. I veckans nr. av Hemmets Vän fanns ÅTER
en bilaga från Marcusförlaget med EXTRAPRISER på samtliga Brian
McLarens 4 böcker!! Bl.a. "Jesu hemliga budskap" och "Kristen på nytt sätt". Har slutat upp att förvånas. Dessutom är ju den som driver Marcusförlaget släkt med ansvar. utgiv. av HV.

SAMTIDIGT gör man en bra reklam för David Wilkersons bok "Synen". Det får vi tacka Gud för! Men man kan omöjligen ha läst alla böckerna.

Hörde att vår pastor hade läst McLarens böcker och inte sett ngt "konstigt i dom".Nu skall jag samla ihop lite olika uttalanden av McLaren och lämna till honom. Det går tack och lov att prata med honom!!

Tag gärna upp sådana här saker som böneämnen. Om det finns ngn pastor e.d. som fortfarande är "pratbar" så be att han/hon får vara ledda endast av vår Herre och inte av ngn förs.ledning e.d.

Fridshälsningar!

2012-02-05 17:05:16 - L.S, E-postadressen är dold

Hej Berdnt!

Tack för ditt svar.

GOTT, när Du skriver och förstår, att Allt handlar om ”den Helige Andes verk i vårt liv”, och att det då gäller både frälsning och helgelse.

I dessa tider, får vi akta oss för gubbar som kommer med ”Lagens långa arm” och påstår att:

”Lagen kommer inte att tas bort eller annulleras”

och därmed vill påskina, att det skulle ha något med oss kristna att göra.
Ånej, vi kristna är Korsfästa med Jesus och står under Guds NÅD.

Trevlig Kväll och Nåd, Berdnt!

mvh Lennart.S

Svar: Det samma önskar jag Dig. Mvh Berndt

2012-02-05 16:58:29

Berndt: "Men för att svara på den sista frågan som du riktar till mig, så tycker jag att kan göra en jämförelse med det nattvardsfirande vi har i våra kristna led (nu pratar jag alltså inte om det katolska Eukaristin). Herrens måltid, nattvarden, firar vi som en åminnelse av vad Jesus HAR gjort för oss och som en PÅMINNELSE om att han ska komma tillbaka. Det är syftet."

SVAR: Jag förstår vad du försöker säga, men tycker ändå jämförelsen haltar betänkligt. Vi är enligt Ordet anmodade att fira nattvarden, som en åminnelse av Herren.

Har däremot inte sett något sådant imperativ i NT, ang. att vi skall fira högtiderna! Om du inte kan ge mig något sådant exempel förståss.

Hälsningar,
Antonia

Svar: Nej, vi har ingen sådan anmodan, men det jag säger är: låt oss predika om högtidernas profetiska budskap. Om någon sedan också vill fira dem så kan jag inte se något förbud, men väl varningar för att låta det bli till laggärningar. Mvh Berndt

2012-02-05 16:46:08 - Micke

Iran mass producing anti-ship cruise missile
www.breitbart.com/article.php?id=CNG.a1a99f46d4e0c...

Iranian warships dock at Saudi port
www.breitbart.com/article.php?id=CNG.0dd2431bccd69...

US 'disgusted' by Russia, China veto of Syria resolution
news.yahoo.com/us-disgusted-russia-china-veto-un-r...

Obama asks Assad to step aside
english.alarabiya.net/articles/2012/02/04/192423.h...

2012-02-05 16:31:46 - Yvonne Karlsson, E-postadressen är dold

Berndt - det du skrivier är ett under av tydlighet. Förstår man inte det så är det ren illvilja att missförstå. Tack att du finns och tack för gåvan du har att förklara vad EVANGELIUM faktiskt är.

Många kramar till er alla

Yvet

2012-02-05 16:24:37 - Metodistpastor Berndt Isaksson

Till Antonia.

Jag svarar inte för vad man säger inom Eddie Chumneys kretsar, det får du ta med dem.

Men för att svara på den sista frågan som du riktar till mig, så tycker jag att kan göra en jämförelse med det nattvardsfirande vi har i våra kristna led (nu pratar jag alltså inte om det katolska Eukaristin). Herrens måltid, nattvarden, firar vi som en åminnelse av vad Jesus HAR gjort för oss och som en PÅMINNELSE om att han ska komma tillbaka. Det är syftet.

Vill vi fira detta varje dag så kan vi göra det, vill vi göra det en gång per år så kan vi göra så. Något liknande är ju tanken med Herrens högtider. Vi behöver inte fira dem för vi har verkligheten i Kristus. Däremot kan vi predika om hur Herrens Högtider med deras respektive innebörd beskriver hela frälsningshistorien i Kristus. Hur Vårhögtiderna beskriver det som hände när Jesus led, dog och uppstod och sände den Helige Ande på Pingsten. Och hur de fyra Hösthögtiderna förebildar det som ska ske i samband med Jesus tillkommelse och tidsålderns avslutning.

Herrens Högtider är som PREDIKOTEXT ett fantastiskt material att beskriva vad vi har och kommer få i JESUS. Det är JESUS som alla de 8-9 Herrens högtider handlar om. Herrens högtider är skuggbilder, men också påminnelser om vad vi har och vad vi ska få. Vi behöver inte fira dem, men låt oss gärna predika över deras innebörd på samma sätt som vi predikar över andra gammaltestamentliga förebilder på nytestamentliga andliga verkligheter och löften.

Mvh Berndt

2012-02-05 16:19:37 - agdur, E-postadressen är dold

En allvarlig dom över Sveriges frikyrkor har fällts av Teol Dr Sigfrid Olsson Deminger, en ansedd frikyrkoman som varit pastor såväl i Örebro Missionsförening som Svenska Missionsförbundet. Vid 74 års ålder har han gått in i Svenska kyrkan eftersom han inte kan acceptera oandligheten och slappheten i de gamla frikyrkliga samfunden. Även om jag tror att missräknar sig på den svenska folkkyrkan vill jag inte döma över hans beslut. Kan det vara världslikställigheten i de frikyrkliga samfunden som dödat väckelsen?

2012-02-05 15:50:56 - !!

Varför var Hulda så stressad och ställde frågor till Berndt? Han svarade i fliken frågor och svar. Borde det inte räcka? Nu resulterade det i att Forumet ser likadant ut igen dvs samma aktörer skriver samma saker om och om igen. Snälla, om ni ska fortsätta och skriva om lag, nåd, förbund, sabbat, Eddie osv så kan ni väl ta detta separat. Vore mycket tacksam, för nu är det ju nästan bara detta som skrivs här.

/Samtalsläsare

2012-02-05 14:59:47 - LiM-U, E-postadressen är dold

Ett par små tips !

Jag klickade på Elvor o Jannes sida ang. beställning av Biblar, böcker av Sven Reichmann osv. Ser då att förlaget CDON.Com sponsrar deras sidor.

Då kommer tips 1.: De ger ut en bok som heter "POJKEN I RANDIG PYJAMAS". Den finns inb. 119:- och häftad 39:-. Skriv in titeln under Sökord. Fick tipset av Stefan Sturesson i V-ås - som brinner för Israel - förra våren. BOKEN ÄR FANTASTISK!! Då fanns den också som DVD, men kan inte hitta den nu.

Tips 2:
Instämmer med svaret till den som sökte efter litteratur/Mp3 om själavård.
Som nedladdning i pdf-format rekommenderas varmt "Prestationslös tro". Går ju också lätt att läsa via datorn.

Fridshälsningar

2012-02-05 14:58:35 - Antonia, E-postadressen är dold

Berndt: "Jag vill börja med en motfråga: Är det för en kristen förbjudet att fira sabbaten på lördag? Nej, jag kan inte hitta ett sådant förbud. Sabbaten är en av Herrens Högtider. Paulus säger som jag citerar:

Svar: Nej, det är inte förbjudet så länge man inte gör det inför människor, utan endast inför Herren. Och absolut inte som något som meriterar dig att få några extrafavörer, eller gör dig mera andlig. För då firar man på ett lagiskt sätt. Men om/när man gör detta så sker det ju i det fulla medvetandet om att det är Kristus själv som nu, blivit vår Sabbat! Skuggbilden har blivit en verklighet! Ock om någon aktar på någon särskild dag, så gör han detta inför HERREN.

Antonia: Men detta gäller inte den Hebreiska Rörelsen och det kan jag bevisa med några närliggande citat! Där förklarar man "att följ ni Konstantin, så lyder jag Herren" som ett ex. "Eller om ni inte firar "Lövhydde högtiden" så är ni olydiga barn" .I mina öron hörs det som laggärningar och ingenting annat. För att inte tala om all denna smyg evangelisation som grannbloggens ägare bedriver!

Men du får kanske börja med att föröka sätta dig in i vad Chumney och Co, undervisar om först, innan du kan förstå varför vissa av oss är så emot denna lära, för där är det riktigt hårda bandage. En av frågeställningarna där lyder, om vi hedna kristna ens kommer att få följa med till Himlen, eftersom vi inte håller Torahn. Vi har ingen olja i våra lampor därför.

Det är alltså denna undervisning som MTC tagit hit från USA. Även om de inte går ut lika hårt här som de gör i USA. Och som jag inte kan se att är det minsta biblisk.

Och omskärelse -förkunnelsen känner du väl till? För enligt Chumney´s hemsida [finns även utlagd på "Vad är Sanning"] så är vi fria att själva avgöra om vi [som en förberedelse, inför Herrens återkomst] redan nu vill låta omskära oss.

Annars bereds vi ju enligt Chumney, inte tillträde till den Heliga staden, sedan i det kommande Tusenårsriket.Där får nämligen inget orent komma in, resonerar han på sin hemsida ! [vi blir alltså rena genom omskärelse på köttet] och samtidigt på grund av hjärtats omskärelse. Men OBS! bägge kommer att krävas! Man blandar alltså det nya och gamla förbundet, till ett enda förbund.

Berndt: ”Låt därför ingen döma er för vad ni äter och dricker eller ifråga om högtid eller nymånad eller sabbat. Allt detta är bara en skugga av det som skulle komma, men verkligheten själv är Kristus.” Kol. 2:16-17

Svar: Men varför säger han då på slutet att allt detta firande är en skugga, skall vi som kristna hålla på med skuggor då menar du? Du får gärna förklara, hur du tänker här?

Hälsningar,
Antonia

2012-02-05 14:25:30 - Deborah, E-postadressen är dold

Berndt!

Vi borde kanske ta saker i kronologisk ordning, så att det blir lättare att förstå 'lagens överbevisning' om synd som gäller "de gamla skapelsen" och inte dem som ÄR KORSFÄSTA.

Då leds vi Anden och helgas av Anden och överbevisas om synd - av Anden.

Jag citerar hela sammanhanget:

Gal.3:22 "Men nu har Skriften inneslutit allt under synd, för att det som var utlovat skulle ges genom tron på Jesus Kristus åt dem som tror.

INNAN TRON KOM hölls vi fängsligt förvar och VAR BEVAKADE av lagen, TILLS TRON SKULLE UPPENBARAS.

SÅ BLEV LAGEN VÅR ÖVERVAKARE FRAM TILL KRISTUS, för att vi skall förklaras rättfärdiga av tro.

MEN SEDAN TRON HAR KOMMIT, står vi inte längre under någon övervakare.

Alla är ni Guds barn genom tron på Kristus Jesus.

Alla ni som har blivit döpta till Kristus har blivit IKLÄDDA Kristus.

Här är inte jude eller grek, slav eller fri, man och kvinna. Alla är ni ett i Kristus Jesus."
............

Med andra ord gäller:

Joh.1:16 "Av hans fullhet har vi alla fått, nåd och åter nåd.

TY LAGEN GAVS GENOM MOSE, nåden och sanningen kom genom Jesus Kristus."
...

Luk.16:16 "Lagen och profeterna HADE SIN TID FRAM TILL Johannes.

Sedan dess predikas evangeliet om Guds rike, och var och en uppmanas enträget att komma in."
.............

Så fort vi talar om Ny Skapelse - i Kristus Jesus - då träder Andens ämbete in och inte bokstavens gamla ämmbete.

>> "MEN SEDAN TRON HAR KOMMIT, står vi inte längre under någon övervakare." >>

För då gäller Livets Andes LAG. (Rom.8)

Joh.16:7 "Men jag säger er sanningen: Det är bäst för er att jag går bort. Ty om jag inte går bort, kommer inte Hjälparen till er.

Men när jag går bort, skall jag sända honom till er.

Och NÄR HAN KOMMER, skall HAN ÖVERBEVISA VÄRLDEN OM SYND och rättfärdighet och dom:

*om synd, ty de tror inte på mig, *om rättfärdighet, ty jag går till Fadern och ni ser mig inte längre, *om dom, ty denna världens furste är dömd."
............
Mvh. :-)

Svar: Vet inte om du menar att detta står i strid mot det jag skrev?. Lagen finns ju fortfarande för den som inte lever i tron på Jesus. Skulle man välja att leva i laggärningar, så var så god men snart lär man se att någon frälsning inte finns att uppnå den vägen. På så sätt är ju lagen alltjämt en uppfostrare till Kristus, dvs den visar att frälsning genom laggärningar inte är en möjlig väg, för vi kommer alla till korta på den vägen. Endast Jesus har gått den vägen i det att han I ALLT fullgjorde och uppfyllde lagen in i minsta detalj med sitt fullkomliga liv OCH GJORDE DET I VÅRT STÄLLE. Sedan erbjuder han som vår Förlossare oss ett platsbyte. Platsbyte är nämligen innebörden i ordet för Förlossning. Han tog vår hopplösa plats under lagen, och så erbjöd han oss det som är så mycket bättre: "söners rätt" som är verklig frihet. Mvh Berndt

2012-02-05 14:10:29

Lennart, nu inser jag att du både är en krigare och förebedjare.

Jag har mått dåligt av all strid här men när du förklarade så bra så förstår jag nu att man kanske måste tåla lite strid och inte bara ha frid fast jag helst skulle vilja det.

Helt fridfullt kanske det bara blir i himmelen jag har insett det nu och ber så mycket om förlåtelse.

Kämpa på i trons goda kamp!

2012-02-05 13:54:05 - Rune J

Lindsey Williams framträdde den 3 feb i Kevin Gallagers "Time Out" och levererade ny information. Den ekonomiska kollapsen kan dröja ännu ett par eller några månader, man vill först öka skuldsättningen ytterligare för så många länder som möjligt (detta innebär troligen att Grekland klarar sig en vända till?/RJ)...Utan någon förvarning kommer så en "Bank Holiday" i USA, kan enligt Williams ev ske redan under feb-mars... dagen därefter är dollarn devalverad med 40 procent...Man kommer inte att skära ner på budgeten utan "lösa" problemet genom PRINT, PRINT, PRINT...detta kommer naturligtvis att resultera i massiv inflation (hyperinflation)

brotherjohnf.com/2012/02/04/time-out-lindsey-willi...

Mvh Rune

2012-02-05 13:52:42 - Metodistpastor Berndt Isaksson

Till Deborah

Du skriver: "Det
verkar på ditt svar att
lagen BIDRAR till nåden, till Herrens verk på korset." slut citat

Hur du kan tolka det så förstår jag inte. Vad lagen gör är att den överbevisar mig om synd och att jag inte kan leva upp till Guds standard. Paulus säger att lagen har blivit "vår uppfostrare till Kristus", ett underbart uttryck vilket jag tolkar som att lagen överbevisar oss om våra tillkortakommanden och att vi är i ett desperat behov av en Frälsare. Där står sedan Jesus som vår ende möjlige Frälsare.

I övrigt tycker jag att jag har svarat på dina frågor med det förtydligande jag gav i svaret till L.S.

Mvh

Berndt

2012-02-05 13:46:40 - Micke

Några intressanta videos/artiklar från Fox News från de senaste dagarna:

Are Iranian missiles aimed at America?
video.foxnews.com/v/1432260023001/are-iranian-miss...

Talk of potential Israeli attack on Iran heats up
video.foxnews.com/v/1432152412001/talk-of-potentia...

Report: Israel considering military strike on Iran nukes
video.foxnews.com/v/1431992766001/report-israel-co...

Khamenei: Iran will aid anyone confronting Israel
www.foxnews.com/world/2012/02/03/khamenei-iran-wil...

Och till sist, en glad nyhet från Isral:

Noble Energy and the Delek Group announced on Sunday another significant discovery of a natural gas field off the coast of Haifa.
www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/152427#....

Vi fortsätter att be för Israel.

2012-02-05 13:46:28 - Jasmine

Hej "2012-02-05 01:25:59 - Ang nattvardssyn".

Titta på Pingst ffs rekommendationer avseende teologi och det är Pingst-teologer som skrivit.

..."teologiska som praktiska frågor omkring nattvarden. Hur är det möjligt att vi i bröd och vin kan ta emot Jesus? Hur bör nattvards-firandet i försam-lingen utformas och vem kan leda det?.."

!?!?!?!?!!!

"Skriften Herrens måltid beskriver också synen på nattvarden i den tidiga Pingst-rörelsen, och ger (!) skäl till VARFÖR en FÖRNYELSE av firandet av brödbrytandets måltid är viktig i vår tid." (!?)

shop.pingst.se/default.jsp?oid=114

Finns anledning att kolla upp detta!

Take care, Jasmine

2012-02-05 13:40:56 - Metodistpastor Berndt Isaksson

Till Antonia

Jag vill börja med en motfråga: Är det för en kristen förbjudet att fira sabbaten på lördag? Nej, jag kan inte hitta ett sådant förbud. Sabbaten är en av Herrens Högtider. Paulus säger som jag citerar:
”Låt därför ingen döma er för vad ni äter och dricker eller ifråga om högtid eller nymånad eller sabbat. Allt detta är bara en skugga av det som skulle komma, men verkligheten själv är Kristus.” Kol. 2:16-17
Alltså, vi ska inte låta någon döma oss vare sig vi firar dessa högtider eller om vi avstår att göra det, vi är fria i Kristus. Fel blir det däremot om man så bara tänker tanken som luktar gärningslära och frälsningspoäng om man firar dessa högtider. Jesus firade högtiderna, trots att verkligheten själv finne i Honom. Paulus och apostlarna firade högtiderna, men de lägger definitivt inte dem som några krav på oss hednakristna att göra det, men inte heller några förbud.

Du frågar hur jag får detta att gå ihop med Gal.3:10 ”Men alla som håller sig till laggärningar är under förbannelse. Det står skrivet: Under förbannelse står den som inte håller fast vid allt som är skrivet i lagens bok och gör därefter”.

Ja, det tycker jag inte alls blir svårt att få ihop. Håller man Herrens Högtider, inklusive sabbaten, som ”en laggärning” de blir allt fel.

Du skriver: ” Och om jag tolkat hela den övriga texten rätt, så måste det i sin tur betyda, att de judekristna [som valt att praktisera dessa stadgar]inte hade någon rätt att döma oss hedna kristna, som inte praktiserade dem.” SLUT CITAT
Precis så är det. Vi är fria i Kristus, så fria att vi visst får fira Herrens högtider om vi så vill eller avstår från det. På annat sätt kan jag inte se det.
Ju, mera jag studerar dessa frågor, ju klarare blir det för mig att det Paulus med iver går emot är när vi gör något, vare sig det gäller högtider eller vad som är tillåten och otillåten mat, till en gärningslära, så har det blivit fel, då har vi kommit in under lagens förbannelse.

Mvh

Berndt

2012-02-05 13:39:15 - Deborah, E-postadressen är dold

Berndt!

Berndt, under ”Frågor och svar” skriver du följande till Hulda: "Vad har då Lagen för funktion i mitt kristna liv? Ja, jag skulle säga att allt det som Lagen, i bemärkelsen budorden, påbjuder ska finnas inte som laggärningar men som frukter, Andens frukter, i vårt liv därför att vi lever livet i tron på Jesus.”
................

SVAR: Jag kan tyvärr inte stämma in i kören. Det
verkar på ditt svar att
lagen BIDRAR till nåden, till Herrens verk på korset.

Men det är bra att vi får bolla detta, så att vi kan se vad Ordet säger:

1) Det finns inget som heter Andens "frukter” (pural) utan Andens FRUKT (singular) - står det i Gal.5:22.

Det betyder att lagen med sina många bud (plural) handlar om bokstavens ämbete till att aktivera synden i vårt kött och DÖDA OSS vid brott av ett enda bud.

En synd 'i singular' leder till lagbrott i plural!

Vi däremot som vandrar i Kristus, vi helgas uteslutande av Den Helige Andens verk i våra hjärtan. > Se 'hjärtats omskärelse.
..............

2) Lagen tillhör den här skapelsen medan de pånyttfödda är Nya Skapelser och skall vandra efter enligt en bättre ordning från Herren:

Rom.3:21 "Men nu har UTAN LAGEN en rättfärdighet från Gud blivit uppenbarad, en som lagen och profeterna vittnar om, en rättfärdighet från Gud
genom TRO på Jesus Kristus, för alla som tror. Ty här finns ingen skillnad.”
...............

Hebr.9:10 "Liksom när det gäller mat och dryck och olika slags reningar, så är
det här fråga om YTTRE föreskrifter fram till tiden för EN BÄTTRE ORDNING.

Men nu har Kristus kommit som överstepräst för det goda som vi äger. Genom det större och fullkomligare tabernakel som inte är gjort med händer, det vill säga som INTE TILLHÖR DEN HÄR SKAPELSEN, gick han en gång för alla in i det allra heligaste, inte med bockars och kalvars blod utan med sitt eget blod, och vann en evig återlösning.”
................

3) Gal.2:19 "Ty jag har GENOM LAGEN DÖTT BORT FRÅN LAGEN för att jag skall leva för Gud.

Jag är KORSFÄST med Kristus, och nu lever inte längre jag, utan Kristus lever i mig.

Och det liv jag nu lever i min kropp, det lever jag i tron på Guds Son, som har älskat mig och utgivit sig för mig.

Jag förkastar inte Guds nåd. Om rättfärdighet kunde vinnas genom lagen, då hade Kristus dött förgäves.”
………………

SLUTSATS: i Det Nya Förbundet tar Herren itu med vårt kött så radikalt, att när vi håller före att vi är korsfästa med Honom, då HAR VI DÖTT BORT FRÅN LAGEN.

Vi är Nya Skapelser!

2 Tess.2:13 "Men vi är skyldiga att alltid tacka Gud för er bröder, Herrens älskade, eftersom Gud från begynnelsen har utvalt er till att bli frälsta, genom att ANDEN HELGAR ER OCH NI TROR SANNINGEN.

Det är detta som Gud har kallat er till genom vårt evangelium, för att ni skall vinna vår Herre Jesu Kristi härlighet."
................

2 Kor.5:17 "Alltså, om någon är i Kristus är han en ny skapelse. DET GAMLA ÄR FÖRBI,se, det nya har kommit.”
...............

Gal.6:14 "För min del vill jag aldrig berömma mig av något annat än vår Herre Jesu Kristi KORS, genom vilket världen är korsfäst för mig och jag för världen.

Det har ingen betydelse om man är omskuren eller oomskuren. Det som verkligen betyder något,är en Ny Skapelse.”
..............

Detta är evangelium - det glada budskapet! >

"Inte länngre lever jag utan Kristus lever i mig!"
...

Varma hälsningar!
.....

2012-02-05 13:22:20 - Gabriella

L.S: tack för ditt vittnesbörd! Tänk att Gud använder människor på så olika sätt!

Detta med "sista kallelsen" känner jag lite igen. Tror att Gud vid ett tillfälle ville att jag skulle förmedla en sådan. Har skrivit om det tidigare här på forumet, men kortfattat så ringde en av min mans vänner till honom för ett tag sedan. En ung man som inte var frälst och brottats med cancer i flera år men nu skulle vara på bättringsvägen. Jag fick en stark känsla om att jag bara måste prata med denna kille om Gud. Jag "vågade" dock inte. Tänkte att jag skulle göra det längre fram, vid ett bättre tillfälle. Han dog två veckor senare.

Jag undrar fortfarande om jag nu bär skulden till att denna kille ev dog ofrälst. Känns jobbigt, skuldkänslor. Har svårt att tänka mig att Gud någonsin kommer vilja använda mig igen..

Jag saknar verkligen den kristna gemenskapen, känner mig så svag. Lyckligtvis på har en ny församling bildats i gbg, av bl.a en vän som jag vet är sund i tron. Ska gå dit så snart lilla Elia låter mig lämna honom i mer än en timmes tid utan att bli ledsen haha!

Välsignelse till er alla!

2012-02-05 13:21:16 - Anonym

Tack för tipsen!

Jag kommer gå in och titta på det ni rekommenderade.

2012-02-05 13:16:20 - Antonia, E-postadressen är dold

Berndt: Såg att du hade skrivit på " Min personliga uppfattning" att vi som nytestamentliga kristna inte behöver fira dessa högtider, men att vi inte heller är förbjudna att göra det. Vi vet att Jesus och apostlarna firande de bibliska Högtiderna, och att det var först några hundra år senare som kejsaren i Rom förbjöd och avskaffade dessa som han menade var ”judiska högtider” och därmed inget som kristenheten skulle befatta sig med.

Du citerade även "Gal 3:10 ”Men alla som håller sig till laggärningar är under förbannelse. Det står skrivet: Under förbannelse står den som inte håller fast vid allt som är skrivet i lagens bok och gör därefter”.

Hur får du ihop detta bibelcitat med att vi samtidigt är fria att hålla Mose stadgar, som du skrev först? DET ÄR JU LAGGÄRNINGAR?

HRR´s undervisning säger med all tydlighet detsamma - att vi trots allt har rätt att hålla högtiderna - och alla de övriga ceremoniella lagarna likaså, OM VI VILL. Och för att kunna praktisera [och lära ut detta till andra] åberopar de vers 17)

"Låten därför ingen döma eder i fråga om mat och dryck eller angående högtid eller nymånad eller sabbat."

Men jag kan inte annat än tolka hela text sammanhanget i övrigt, som ett klart förbud mot detta. Och om jag tolkat hela den övriga texten rätt, så måste det i sin tur betyda, att de judekristna [som valt att praktisera dessa stadgar]inte hade någon rätt att döma oss hedna kristna, som inte praktiserade dem.

Alla dessa förbund/lagar upplöstes på Apostlamötet år 33 e. Kr." [för alla hedna kristna]

Och inte brukar väl broder Paulus säga ett och sen mena något annat ?

Vad säger oss texten som helhet?

* Mose lagar och stadgar är en skuggbild. Sådana existerar inte längre när Han som är verkligheten själv, Kristus Jesus, har kommit.

* Därför har man ingen rätt längre att döma dem, som INTE håller dessa.

* För om vi börjar hålla dessa Mose stadgar, igen, då tas Segerlönen ifrån oss.

* De som sysslar med sådant är uppblåsta i sitt kött och det är även ett "självvalt" gudstjänstväsende som när det köttsliga sinnet.

* Och man håller sig inte längre till Huvudet då och inte heller till Kristi kropp i övrigt.

* Om vi nu blivit frigjorda från världens makter [den onda andevärld som förr höll oss bundna] varför ska vi låta allehanda stadgar läggas på oss, igen Gå tillbaks under träldoms oket igen?

* Gud har förklarat all mat för ren, eftersom den endast passerar matsmältningskanalen och har en naturlig utgång, på avträdet.

[Och det som Gud förklarat för rent, får inte människan förklara som orent (Apg. 10:15)

Och Titus 1:15 "Allt är rent för dem som äro rena; men för de orena och otrogna är intet rent, utan hos dem äro både förstånd och samvete orenade"

Kol 2 16. "Sådant är allenast en skuggbild av vad som skulle komma, men verkligheten själv finnes hos Kristus "

17) "Låten därför ingen döma eder i fråga om mat och dryck eller angående högtid eller nymånad eller sabbat "

18) "Låten icke segerlönen tagas ifrån eder av någon som har sin lust i »ödmjukhet» och ängladyrkan och gör sig stor med sina syner, någon som utan orsak är uppblåst genom sitt köttsliga sinne 19) "och icke håller sig till honom som är huvudet, honom från vilken hela kroppen vinner sin tillväxt i Gud, i det att den av sina ledgångar och senor får bistånd och sammanhållning."

20 "Om I nu haven dött med Kristus och så blivit frigjorda ifrån världens »makter», varför låten I då allehanda stadgar läggas på eder, likasom levde I ännu i världen:

21) »Det skall du icke taga i», »Det skall du icke smaka», »Det skall du icke komma vid», 22) och detta när det gäller ting, som alla äro bestämda till att gå under genom förbrukning -- allt till åtlydnad av människobud och människoläror?

22) Visserligen har allt detta fått namn om sig att vara »vishet», eftersom däri ligger ett självvalt gudstjänstväsende och ett slags »ödmjukhet» och en kroppens späkning; men ingalunda ligger däri »en viss heder», det tjänar allenast till att nära det köttsliga sinnet.

Hälsningar,
Antonia

2012-02-05 13:08:22 - Metodistpastor Berndt Isaksson

L.S. skriver: ” Berdnt skriver att ”Budorden ska finnas som Andens frukt(er)?” SLUT CITAT

SVAR: Ja, det var kanske slarvigt uttryckt av mig. Men vad jag menade är att det goda och rättfärdiga liv som buden begär av oss, kan vi inte i oss själva leva upp till. Det goda och rena livet kan bara bli till i vårt liv som Andens frukter, dvs som ett verk av den Helige Andes verk i vårt liv.

Det vi också kallar helgelsen. Anden är den som kan göra oss fria från avguderi av alla slag, från stöld av alla slag, från missbruk av Herrens namn av alla slag, från begär till det som tillhör andra osv

Och TILL att bli den "gudsmänniskan" som är "väl rustad för varje god gärning" som Paulus uttrycker det i 2 Tim 3:17

mvh

Berndt

2012-02-05 12:37:00 - Lennart Svensson, E-postadressen är dold

Hej!

Berdnts svar till Hulda låter bra, om det skulle vara sant.

TYVÄRR, så stämmer det dock inte med Guds Ord.

Berdnt skriver att ”Budorden ska finnas som Andens frukt(er)?”

Guds Ord däremot, säger i Rom.7:8:

”Genom BUDORDET uppväcks ALL begärelse i mig” och ”BUDORDET blev mig till DÖD.” (Rom.7:10)

Eftersom BUDORDET producerar Död, så har den inte med ”Andens frukt” (singular) att skaffa, ty Den Helige Ande producerar bara LIV.

Att påstå att Den Helige Ande använder Lagen till helgelse, stämmer alltså inte.

För den som sköter Helgelsen i Det Nya Förbundet är Anden =

”Gud har från begynnelsen utvalt er till att bli frälsta, genom att ANDEN HELGAR ER och ni TROR sanningen”. (2.Tess.2:13)

Den Helige Andes helgelse-verktyg är Guds nåd =

”Ty GUDS NÅD fostrar oss till att avsäga oss all ogudaktighet och alla världsliga begärelser, och till att leva tuktigt och rättfärdigt och gudfruktigt i den tidsålder som nu är”. (Tit.2:11)

"Ty Kristus ÄR LAGENS SLUT”. (Rom.10:4)

Punkt, slut.

2012-02-05 12:00:47 - Laila, E-postadressen är dold

Förslag till Anonym:
Sven Reichmann har mycket om själavård på sin hemsida till gratis nedladdning: www.uttrycket.se
Mvh Laila

2012-02-05 11:15:09 - Jan Ohlin, E-postadressen är dold, www.elvorochjanne.se

Anonym du har väl inte missat att hela Sven Reichmanns själavårdsserie ligger här på video?

www.elvorochjanne.se/undervisning/svenska/ljud/VID...

Mvh Janne Ohlin

2012-02-05 10:04:10

Jag brukar ta nattvarden i Svenska Kyrkan.
Vad händer i den synliga världen och i den osynliga världen om jag tar emot oblaten och prästen samtidigt säger att jag tar emot Jesus och inte bara en åminnelse???
Jag förstår inte varför det skulle vara fel!
E.S.

2012-02-05 09:01:04 - Maria, E-postadressen är dold

Dröm jag hade inatt

Den här drömmen är svår att beskriva för det är så mycket detaljer men jag försöker. Var i ett hus och det var en samling med människor som samlats framför TV:n. Skulle se en lång serie i många delar samt innan dess en "förserie" till denna serie, förserien hade folk sett innan men de var som besatta och ville se allt från början igen. Serien var som jag upplevde det typ som Sagan om ringen. Rummet var avlångt och ena änden av rummet var det avskiljt av en halvägg från golvet och uppåt som bakom en disk och där var lite folk som stod. Och där stod också den som i drömmen var antikrists hantlangare. I själva rummet stod antikrist för att bedra folket där. Antikrists hantlangare stod i den avskilda delen av rummet och var liksom hantlangare mot sin vilja, han ville inte men drogs med och ville liksom gömma sig bakom skiljeväggen för att inte påverkas. Hantlangaren sprang ut ur huset i panik och det regnade och var mycket blöt ute och han försökte i panik få på sig några plastskor innan han sprang ut i regnet och jag tänkte att strunt i skorna spring ut iallafall. Han fick på sig dem halvvägs och sprang i väg till ett annat hus på samma gård.

I det andra huset var en grupp människor som var kristna och hantlangaren sprang dit för att berätta. Dessa människor gick ut på verandan till huset för att få lite luft och hantlangaren var desperat till att berätta, Specielllt för en man där, en man i medelåldern en mogen kristen som utstrålade lugn trygghet och bestämdhet. När hantlangaren stammande försökte säga att han hade något viktigt att säga så avbröt en kvinna honom med att börja berätta nåt annat helt ointressant. Men hantlangaren lyckades fånga den mogne kristne mannens intresse. Hantlangaren berättade för honom att han trodde det var antkrist i det andra huset. Den kristen mannen begrepp direkt och gick genast med bestämda steg upp mot det andra huset där antikrist fanns med de människor han duperade. Den kristne mannen gick rakt in i rummet och tog antikrist i hampan. Hantlangaren tog tag i antikrist som var klädd i en starkt djupgul piketröja och skakade om honom rejält. Då var det som att antikrist bara föll samman och förvandlades till en katt inte olik våran egen katt , en blodig katt som smet ur rummet in i ett annat. Hantlangaren försökte hindra katten från att smita men jag upplevde att det inte gjorde så mycket att den smet.

Mina tankar om drömmen, kände mig uppskakad när jag vaknade, tänkte hur viktigt det var med vaksamhet nu i dessa dagar. Att inte förlora sig i tv filmer etc,allt som drar fokus bort från Kristus. För hantlangaren i drömmen kunde inte stå emot, han sögs med mot sin vilja, han fick fly i panik. Tänkte på en undervisnig av Sven Reichmann jag hörde om ens inre öga, Sven berättade en historia om Hitler, då folk i hans närhet inte kunde stå emot hans vilja då de kom i närheten av honom utan blev duperade. Undervisningen handlade om samvetet och hur det påverkas. Om Hitler som var en förebild på antikrist utstrålade detta vad kommer inte då den verkliga antikrist att utstråla.
Vi kristna måste söka Herren nu av hela vårt hjärta i bön och bibelläsning och fasta, vi har inte tid att fokusera på annat, vi har inte tid att ägna åt tv och ytlig underhållning, detta är på liv och död. Om vi inte söker oss till Herren nu kommer vi att gå förlorade för vi kommer inte att kunna stå emot antikrist på den onda dagen.

Vi måste förberedda våra hjärtan för Herren.så att Han kan ge vårt inre öga ljus för om vårt inre öga inte ser hur mörkt är då inte mörkret i oss.
Se Sven Reichmanns undervisning en människas ande nr 28 i själavårdsserien: www.elvorochjanne.se/undervisning/svenska/ljud/VID...

Denna drömmen hade jag inatt. Frid Maria

2012-02-05 07:05:33 - Anonym

Är det någon som har ett bra förslag att rekommendera en själavårdsutbildning? Och vad man kan ev. arbeta med det.

2012-02-05 06:03:27 - Kamau Mweru, E-postadressen är dold, unajuaje.niwega.net

Jag skulle vilja instämma med det Berndt har skrivit som svar på Huldas fråga. Jag har inga invändningar mot det, men likväl skulle jag vilja komplettera med några tankar om de så kallade 10 Guds Bud. För just där börjar oftast diskussionerna som leder till polarisation.

Ett litet tips: Läs dessa 10 Guds Bud både i 2 Mos. 20 och i 5 Mos. 5 där det finns en hel del extra förklaringar till buden.

Förlåt att det blir lååångt!

Striden uppstår oftast kring det som vanligtvis kallas "Sabbatsbudet", men som tekniskt sett lika gärna skulle ha kunnat kallas "Arbetsbudet".

Jag citerar budet i sin helhet ur 5 Mos. 5:12-15

Håll sabbatsdagen så att du helgar den, så som HERREN, din Gud, har befallt dig.

Sex dagar skall du arbeta och uträtta alla dina sysslor.

Men den sjunde dagen är HERRENS, din Guds, sabbat. Då skall du inte utföra något arbete, inte heller din son eller din dotter, din tjänare eller tjänarinna, din oxe eller åsna eller något av dina dragdjur, inte heller främlingen som bor hos dig inom dina portar, för att din tjänare och din tjänarinna skall få vila liksom du.

Kom ihåg att du var en slav i Egyptens land, och att HERREN, din Gud, har fört dig ut därifrån med stark hand och uträckt arm. Därför har HERREN, din Gud, befallt dig att hålla sabbatsdagen.

[slut citat]

Och ur 5 Mos. 6:20-21 När din son i framtiden frågar dig: Vad betyder de vittnesbörd, stadgar och bud som HERREN, vår Gud, har gett er?, då skall du svara honom: Vi var faraos slavar i Egypten, men med stark hand förde HERREN oss ut ur Egypten.

För tänk om, ja bara tänk om, du skulle bli rik. Så rik att du har råd med tjänare. Då skulle du faktiskt kunna glömma hur det var att vara slav. Och då är det gott att Herren bryr sig om främlingen som annars skulle diskrimineras och behandlas som slav.

Buden kan indelas i bud som säger "du skall", och bud som säger "du skall icke".

Jag tar det ur 5 Mos. 5 (verserna som nedan) först “du skall icke” buden:

* 7 Du skall inte ha andra gudar vid sidan av mig.
* 8 Du skall inte göra dig någon bildstod eller någon avbild
* 11 Du skall inte missbruka HERRENS, din Guds, namn
* 17 Du skall inte mörda.
* 18 Du skall inte begå äktenskapsbrott.
* 19 Du skall inte stjäla.
* 20 Du skall inte bära falskt vittnesbörd mot din nästa.
* 21 Du skall inte ha begär till din nästas hustru. Du skall inte ha lust till din nästas hus eller hans åker, hans tjänare eller tjänarinna, hans oxe eller hans åsna, eller något annat som tillhör din nästa.

Det får vi väl inga större menings-skillnader om, utom då kanske att vi kanske är litet blinda för vad avgudar må vara.

Nu kommer jag till “du skall” buden:

* 16 (Du skall) Hedra din far och din mor, så som HERREN, din Gud, har befallt dig

Va? Bara ett? Men hur går det då med:

* 12 Håll sabbatsdagen så att du helgar den, så som HERREN, din Gud, har befallt dig.

Tja, låt oss läsa vidare:

* 13 Sex dagar skall du arbeta och uträtta alla dina sysslor.

Och då blir det ju 6 gånger mera ett “skall bud”.

Helt fritt läser jag följande:

Var inte lat, utan bidra 6 dagar i veckan med ditt arbete. Men bli inte helle girig så att du vill ha mer vinst och glömmer att vila dej, och ta tid för samvaro med Herren. Och framför allt, bli inte maktlysten och girig så att du idkar rovdrift på dina eventuella anställda.

Med andra ord en mycket avancerad arbetslagstiftning som fortfarande inte har genomförts i alla jordens länder. Det finns åtskilliga länder där man tvingas arbeta 12/7 eller vara arbetsös och svälta.

Det uppstår problem när man gör Arbetsbudet till en religiös plikt och kallar det Sabbatsbudet.

Lennart S. (välkänd här) frågade en gång signaturen SÅ: "Är man riktigt frälst om man inte firar och aldrig tänker fira lördag som sabbat?”

Och SÅ svarade: "Ja, man är ett Guds barn om man inte firar sabbat, men ett olydigt barn."

Och vad menar då denne SÅ med att "fira sabbat"? Jo, att även rituellt fira sabbaten med vin, bröd och ljusstakar.

Och det blir i praktiken ett sluttande plan. På annat ställe presenterade samme SÅ sina funderingar om man får använda microvågsugnen att värma upp mat på sabbaten.......

Innan man vet det är man olydig, eller dåligt förberedd som brud, om man inte firar lövhyddohögtiden rituellt.

Och, inte är det ju fel att avstå från fläsk, men om det i längden leder till att barnen inte får äta snask eller glass, som kan misstänkas innehålla gelatin, eventuellt från avkok av ben från slaktade grisar, ja då har man fastnat ordentligt i lagens gärningsläror.

Samma sak om man anser sig få extra fördelar eller bonuspunkter genom att t.ex. fira sabbat.

Jag har skrivit åtskilligt om detta.

/Kjell

Några stycken länkar:

unajuaje.niwega.net/2011/04/09/17

unajuaje.niwega.net/2011/08/16/sabbatsdispyter

unajuaje.niwega.net/2011/08/20/du-skall-och-du-ska...

Svar: Tack Kjell, för detta värdefulla bidrag i samtalet. Mvh Bendt

2012-02-05 01:25:59 - Ang nattvardssyn

Har något jag förmedla, jag var på nattvard för ett tag sedan i en av Sveriges största pingstkyrkor. En skillnad jag märkte var att den som höll i nattvarden vid flera tillfällen sa att vi skulle komma fram för att ta emot Jesus när vi skulle ta brödet och kalken, inom den tradition som jag är uppvuxen inom dvs pingst, har alltid tidigare betonats att nattvarden är till åminnelse av Jesu försoningsverk, nu nämndes inget om detta utan enbart att vi skulle ta emot Jesus i och med att vi tog emot brödet och vinet(saften). Är det någon som känner igen sig? är det en liten svängning mot ROM och Eukaristin?
Jesus har vi ju som kristna redan mött innan menar jag.

2012-02-05 01:07:30 - Ang Greklands parodin

Hej Rune, läste det du skrev om den Grekiska parodin. Jag kan dra den ett varv till, Grekiska staten har nu beslutat att med statliga pengar(antagligen lånade) bygga en Moske för 160 miljoner kronor, man tar sig för pannan, är det bara för att gå muslimerna till mötes i någon politisk korrekthet eller...?

2012-02-05 00:04:31 - LiM-U, E-postadressen är dold

Suveränt bra svar till Hulda och oss andra Berndt !

Fridshälsningar

Svar: Ett varm Tack! Mvh Berndt

2012-02-04 23:37:42 - Per-Ola, E-postadressen är dold

ej identifier-bar
2012-02-04 21:38:09

Tror jag förstår vad du menar.

Ska tänka igenom vad du sagt, och ta till mig det goda och kasta det som ev känns fel.

Sven Reichmann brukar jag lyssna på ibland.

Han är att rekommendera.

Mvh Per-Ola

2012-02-04 23:11:46 - Metodistpastor Berndt Isaksson

Till Hulda

Nu finns ett svar på det du frågade om tidigare ikväll. Svaret finns under knappen "Frågor och svar"

berndtisaksson.dinstudio.se/empty_188.html

Mvh

Berndt

2012-02-04 21:38:09

Per-Ola: Du missförstår mig. Vad jag vill säga är att det finns saker som man som kristen inte talar vitt och brett om. Här läser troligen alla det slags folk."vi ska inte kasta pärlor för svinen, för efteråt kommer de och sargar oss".
De flesta är lite försiktiga med att säga "Jag kände i Anden att .."

Vill rekommendera dig som ung kristen bibelundervisning av Sven Reichmann. Han räknas till (en av) Sveriges bästa bibellärare. Som du hört är bibeln en outtömlig källa.
www.kristenmp3.se/index.php?mode=SvenReichmann2
Vi har alla varit "kycklingar", och det är verkligen inget fel i det. Känns enbart roligt veta att det finns unga kristna som skriver här. Förhoppningsvis får ni lära er mycket (gott) här.
Blessings!

2012-02-04 21:13:19 - Hulda, E-postadressen är dold, hulda777.wordpress.com

Jag förstår att du vill ha lite tid för att svara på min fråga, men kan du förstå att jag och alla vi som undrar oroar sig över att du ev. behöver till imorgon på dig för att svara på min fråga?
Men visst, jag accepterar att du vill ha några timmar på dig.

Svar: Varför skulle det var en sådan brådska? Visst kan jag svara med ett snabbt svar, men det måste väl vara ett utförligt svar du vill ha? Eller? Mvh Berndt

2012-02-04 20:27:06 - Per-Ola, E-postadressen är dold

Du ej identifier-bar. 2012-02-04 15:43:47

Det är mindre än 4 år sen jag Mötte Herren.
Så jag är en (kyckling).

Om jag uppfattar dig rätt menar du att jag klamrar på Frank respektlöst.
Gick jag över gränsen i ditt tycke ?

Förstod du anledningen på min frågan till Frank ?

(Kan ana att som jag skrev frågan kan det nog lätt misstolkas om man vill det.)

Ställ frågan till Frank och hör om han känner sig attakerad av mig.

Du skrev så här:

"Vi som är äldre har lärt oss respekt så man inte klamrar på typ så här (till Frank). "Kände du genom Helige Ande att den människan ska vi inte diskutera med ?
Är han inte möjlig leda till frälsninng?"

Frank har gett mig svar, och det gav mig insikt i varför diskussion med Cristian blev kort.

Låter som jag lägger mig i hans agerande.

På sätt och vis blev det så, men nyfikenheten min på Christian-diskussionen som jag själv var delaktig i ledde fram till sådan konstig fråga.

Även Franks inlägg
2012-02-03 09:52:22
Där han skrev.

"Tro inte för ett ögonblick att ni överlistar ormen genom att vara pålästa i Guds ord"

Jag tog åt mig lite av det också.

Sammantaget gjorde det att jag ville reda ut och inte bilda mig en falsk uppfattning av honom.

(Tror också mig förstå hans mening med det uttalandet ovan) efter en del svar som han ödmjukt gav.

Men.Helig Ande talade till honom i Christian fallet.

Dels därför blev diskussionen kort, även att han upplevde den mannen var ej var mottaglig i nuläget för omvändelse.

Jag upplevde hans svar som ärliga och att han bara följt vår Herre.

Helt Ok enligt mig.

Sanningen är viktig för mig.

Jag uppfattar också dig mena jag ej är mogen att ta en diskussion med sådan som Christian.

(underförstått, alla andra hade fattat det utom jag)

Jag har tidigare skrivit jag är öppen för kritik till mina inlägg, så det ska jag moget lyssna till.
och lära mig av.

En ytterligare förklaring till varför frågorna ställdes, är att jag själv upplevde jag skulle ta diskussionen med den mannen (Christian).

Detta trotts jag såg hans/Christians (kärvhet) som jag för övrigt tycker mig se hos mängder av andra vilsna själar.

Något sa mig att Guds ord kan klyva i hans ande som ett svärd.

Fruktbärande eller ej är frågan ?

Är jag för frispråkig nu och tjatig ?

Mvh Per-Ola

2012-02-04 20:04:24 - Hulda, E-postadressen är dold, hulda777.wordpress.com/wp-admin

Berndt nu blir du nog sur på mig men jag kan inte hålla mig. Det är alldelses för viktigt för att jag skall låta bli. jag vill ställa dig en offentlig fråga och hoppas på ett rakt offentligt svar.
Allt börjar bli så otydligt tycker jag.

Jag vill veta hur du ser på den hebreiska rörelsen. Jag vill veta om du tror att lagen och högtiderna har den roll som MTC och Mark Bilz hävdar. Jag måste få veta hur du som pastor står i den här frågan. I kväll skulle jag vilja veta det. För jag har inte det här klart för mig längre, vart du står. Så jag frågar dig rakt på sak. Hoppas att du svarar och jag räknar med att min kommentar publiceras strax.

Hulda

Svar: Hej Hulda. Ska försöka svara under kvällen på din fråga, annars senast under morgondagen. Mvh Berndt

2012-02-04 19:50:07 - Lasse Eriksson

Finns det några andra är muslimer och rörelsen Messianska Föreningen shalom som menar att Jesus inte är GUD ? All kristna grupperingar tror väl på honom som GUD?

Lasse

Svar: I den frågan får muslimer och MFS möjligen sällskap med Jonas Gardell :-( Mvh Berndt

2012-02-04 19:35:19

Håkan, om allt du menar är att du efterlyser lite mer ödmjukhet, och lite mindre tvärsäkerhet - då är jag med på noterna.

Ibland övertolkar vi kanske varandra här i forumet.

mvh, ingela

2012-02-04 19:14:10 - ingela

Håkan,
jag skrev aldrig i ditt namn - skulle aldrig göra något sådant, mot dig eller någon annan.

Däremot citerade jag vad du skrivit, och inledde med "Håkan skrev:" (och sedan ditt citat).

Jag ställde medvetet frågan på sin spets, eftersom du skrev:

"Ett tecken på en sann lärare är att han inte vet allt och inte har svar på allt."

Här kan jag inte riktigt följa ditt resonemang?

Jesus, om någon, är väl en sann lärare?

2012-02-04 18:46:23 - LiM-U, E-postadressen är dold

Till Jan-Åke:

Tack för de saker du skickat. Underbart. Den som går emot Israel får alltid på ngt sätt känna på Guds "förbannelser" på olika sätt som varningar redan nu.

Mailet med Goldbergs fick mitt ansikte att klyvas i ett enda stort leende.Vilken mission de har att sprida Guds löften till Israel också till kristenheten i dag !

REKOMMENDERAR VARMT ATT TA DEL I JAN-ÅKES MAILUTSKICK !!!

Till Mikael W:

Tror också det går väldigt snabbt i dag. Hade nog egentligen aldrig trott att det skulle gå SÅ fort.

Satan håller för fullt på att agera som ljusets ängel på alla plan.Spännande det som sker omkring Israel och som MICKE så bra informerar om.
Bland det tråkigaste är dagens unga generation som ALDRIG fått någon som helst undervisning om detta eller ens att läsa sin egen Bibel.Tyvärr är det ju dessutom oftast Bibel 2000 som visas på väggen i kyrkorna.

Jag känner att jag trots extrem ljudöverkänslighet måste försöka vara med på en förmiddagsgudstjänst i kyrkan lite oftare och på NÅGOT sätt öppna munnen. BED gärna att Herren leder mig i vislighet.

Fridshälsningar

2012-02-04 18:39:15 - Josef, E-postadressen är dold, www.evangeliumpasvenska.se

Hej igen,

Jag utgick från den länken Berndt lade upp där det står att Livets ord har 108 miljoner i förmögenhet.

Förmögenhet och pengr på banek är inte samma sak utan jag drog fel slutsatser.
Livets ord har en stor tomt med både kyrklokal samt skola så det är nog många miljoner bara i det så 108 miljoner låter rimligt. Det betyder inte att man har det på banken.

2012-02-04 18:34:26 - Håkan Nilsson, E-postadressen är dold, www.singingdogblogg.se

Ingela. I din kommentar till Frank såg jag att det var du som skrivit under mitt namn. Hur kan du inkludera Jesus i det jag skrev, Han är ju ingen vanlig människa utan Guds son. För mig är det omöjligt att jämnställa Jesus med vanliga människor som undervisar.

2012-02-04 18:11:14 - L.S, E-postadressen är dold

Hej Gun,

Underbara tanke-bilder du fick från Gud.
En riktig stam-tavla!
Kändes ända ut i barken och jag
höll nästan på att börja grena.
Underbart att vara sav-ed.

Hej Deborah!

Tack för den KTGK- hälsningen.
Jag började grena, ha-ha.
1977 hade jag en ring, med KTGK
instansat. Kämpa Trons Goda Kamp

Hej Ingela!

Fortsätter att be för hälsa och frälsning.

Hej ES!

Tack för uppmuntran, Böne-syster.

Hej Berdnt!

Mycket STARK reflektion ang, Jesus som Gud!
Visdomens Ande är över Dig.

mvh L.S

2012-02-04 18:05:27

Tack och lov är det vad Jesus gjorde för mig på korset som är det viktiga för mitt eviga väl,inte att jag har en perfekt tro,eller alla svaren.

Svar: Helt korrekt konstaterat. Däremot blir det något annat om man FÖRNEKAR vem Jesus Är, exempelvis förnekar att Han är Gud. Mvh Berndt

2012-02-04 17:50:42

Till L.S.
Tack för ditt vittnesbörd!
Det berörde mig mycket djupt och jag upplever samma sak att Herren vill att detta forum ska vara fritt från villfarelser. Vi har alldeles för mycket av den varan överallt och vi behöver en plats nära Herren där vi kan uppmuntra varandra. Guds starka hand vilar över dig, Broder!
E.S.

2012-02-04 17:39:19 - Mattias B

Jag läser pastor Bernts aktuella reflexion om att man måste tro på Jesus som gud för att bli frälst. bra förklarat för nu förstår även jag varför detta med JESUS ÄR GUD inte är något oviktigt.

Mattias B
/Jönköping

2012-02-04 17:29:32 - Rune J

Är det slut nu eller fortsätter parodin ytterligare ett varv? Grekland befinner sig nu i en mycket utsatt situation där det nu snarare handlar om dagar än om veckor för att skaka fram NYA pengar. En grekisk kollaps skulle skicka chockvågor över finansmarknaderna med rusande räntor som följd.

svt.se/2.22584/1.2699810/greklands_pengar_slut_om_...

news.bbc.co.uk/today/hi/today/newsid_9692000/96929...

Mvh Rune

2012-02-04 17:19:18 - Mikael W

Till Jan-Åke:

Roligt att jag får komma med på din mail lista. Det blir spännande att läsa dina tankar om den tid vi lever i.
Du skriver alltid intressanta inlägg här på bloggen. Jag skickar en mail till din skräp mail.

Till LiM-U:

Du skriver: Avfallet i kristenheten borde mera än någonsin få oss på knä, borde vara ett enda stort från hjärtat skrikande böneämne i dag.

Du har helt rätt! Det borde beröra oss djupt när vi ser det avfall som pågår i dag. Samtidigt är jag i alla fall lite undrande över hur snabbt det går egentligen går. Det värkar som att fördärvets tåg rör på sig med högre fart och dem som redan har platsbiljett på tåget har svårt för att stå av.
Jag vill bara uppmuntra dig att fortsätta sprida och brinna för det som Jesus lagt på ditt hjärta oavsätt vad människor tycker, även om det är svårt ibland.

Sommaren 2008, ett par månader före den ekonomiska kris vi ser i dag, så började Gud påminna och tala till mig om Jesu återkomst. Det var ingen predikant eller någon församling som la det på mitt hjärta, då det nästan aldrig nämns i den församling jag kommer i. Jag började i stället googla på nätet och upptäckte då av en ”tillfällighet” sidor som denna, Ohlins osv vilka var en riktig ögonöppnare för mig. Jag var cellgrupps ledare då, och prövade dela tanker om Jesu återkomst, och den tid vi lever i. Reaktionerna var ofta negativa, och folk blev rentav arga för de sista tider var ju inget vi skulle spekulera i…

Att vara vaken och ha blicken på Jesus som snart kommer tillbaka är viktigare en någonsin. För i dag är det inte ens säkert att man menar det samma när man talar om Jesu återkomst. I stället för Jesu fysiska återkomst där allas ögon ska se honom, talar man nu om en Jesu återkomst genom hans närvaro i stället, och det är ju skrämmande.

Det värkar som att alla grundsanningar i Guds ord blir attackerade i ögonblicket för att fienden kan skapa så mycket förvirring som möjligt. Det vi tidigare tog för givet som Jesu gudomlighet, himmel och helvete, korsets budskap är sanningar som vi i dag måste stå upp och försvara. Med andra ord, det är ett avfall från Guds ord i alla högsta grad.

God Bless!

2012-02-04 17:18:28 - Jan-Åke

@L.S
Gud välsigne dig (er andra på forumet oxå).

Jan-Åke

2012-02-04 17:17:12 - Deborah, E-postadressen är dold

Lennart, broder...

Tack för ditt starka vittnesbörd.

På liv och död...

>> Evigt liv eller evig död.

1Tim.6:12 "Kämpa trons goda kamp, sök att vinna det eviga livet som du blev kallad till och som du bekände dig till genom att inför många vittnen avlägga den goda bekännelsen."
............

Välsignelser... :-)
...................

2012-02-04 16:54:09 - ingela

Herren vare med dig Lennart, du tappre krigare. :)

2012-02-04 16:23:48 - Hulda, E-postadressen är dold, hulda777.wordpress.com

Låter du dig också bedras. Vi lever ju tider när minsta vinkling får alla möjliga att fara hit och dit

hulda777.wordpress.com

2012-02-04 15:48:11 - L.S, E-postadressen är dold

Hej Jan-Åke!

Jag ser Berdnt:s forum ung. som ett läger, där det finns mur och utkikstorn.
Jag ser dig, Jan-Åke, Micke, Rune, Jasmine, Berdnt, stå uppe i tornet och ger oss andra omvärlds-analyser på det andliga och världsliga området.

Utanför muren, så kan du hitta en liten krake och det är jag. Jag är som konung David, jag har för blodiga händer för att bygga Guds hus. Min uppgift är att ”slakta” villo-läror och hålla luftens härs-makter borta från Guds barn.
Det kanske låter som romantiskt dravel, men för mig är det en verklighet.

Livet för mig med Jesus, har alltid handlat om liv och död. Som nyfrälst för över 30 år sedan, rörde jag mig bland olika villo-läror som då hette ”Guds Barn”, ”Christ is the Answer” och något som kallade sig ”Jag Är”.
Jag fick min första lektion i att möta onda ande-makter, när jag skulle försöka ”diskutera” ett Jehovas Vittne” till frälsning. Kvällen slutade med att jag mötte två andra besatta människor, som stod framför mig, när jag låg på knä och bad. Jag fattade ingenting, men min kompis knackade på mig och sa:
- Fattar du inte, de är ju besatta, sa han.

Jag blev helt knäckt efter den upplevelsen och la det här med frälsningen på hyllan ett tag. Sedan under årens lopp har olika villo-läror/lärare korsat min väg.

Det här som du kallar för ”trätande/diskussion”, gäller inte för min del.
Det är en andlig kamp på liv och död, för människor. Jag har en fd. frälst vän, granne, som har förgiftats av judendomens irrläror och är nu inom New Age.

Jag brukar träffa honom ibland och känner direkt att han har en ond andemakt i sig. Samtidigt känner jag en enorm Guds Kärlek till honom, och jag brukar påminna honom om hur lyckliga vi var som nyfrälsta.
Han bara fnyser åt mig och Jesus, och säger att:
”Alla har vi gudomen inom oss”.

Gud har gjort klart för mig, att han snart kommer få sin sista chans.
Jag har fått vara med om det 3 ggr förr, att förmedla Guds sista kallelse till en människa, men jag aldrig fått reda på det i förväg, som nu.
Den 1:e blev utslängd från 7:e våningen, den 2:e hängde sig, och den 3.e dog i alkohol-sviter. Alla sa de nej till frälsningen.

Vi har alltså olika uppgifter inom Guds Rike, Jan-Åke.
Eftersom jag är övertygad om att vi vandrar den ”sista milen”
upplever jag att Herren kommer att öka tempot på sin gallring
inom kristenheten.

Slösa inte tid i bön på Ledarskapet inom Pingst,
LO, SvK eller andra ledare på väg till Rom. De har gjort sitt val.
Däremot ska vi be för alla enkla kristna, ungdomar och äldre, som inte hör hemma någonstans och kanske söker kristen gemenskap via
Internet. Jag upplevde igår att Berdnts forum är viktigt för Gud.

Gud vill låta sin Helige Ande flöda här, men då får det inte finnas några
onda makters irr-läror på forumet.

Ty:
HERRENS NAMN är ett starkt torn; den rättfärdige hastar dit och varder beskyddad.”Ords. 18:10”.

Trevlig dag i tornet!

mvh L.S

2012-02-04 15:43:47

Angående Christians inlägg här...
Per-Ola är du kanske ganska ung i tron? Bara lite välmenta råd.

Det var alltså flera här som upplevde klart och tydligt att denne inte var en seriös sökare. Hur är er kännedom om de andliga nådegåvorna? Vi som är äldre har lärt oss respekt så man inte klamrar på typ så här (till Frank). "Kände du genom Helige Ande att den människan ska vi inte diskutera med ?
Är han inte möjlig leda till frälsning ?
Man ska inte vara hur frispråkig som helst på ett samtalsforum. Vissa saker pratar man ganska tyst om som kristen. och så har man också hemligheter som kristen. Tala är silver, tiga är guld.
Tröttsamt med långa romaner och tjat på tjat på tjat.

2012-02-04 15:28:48

Hej! Gick in på denna blogg idag.Läste dagens bibelord,det stämde till lovprisning.Sen läste jag dagens dikt,helt suverän!Sen gick jag försiktigt in på Samtalsforumet.Och jag fick känslan av frid.Som det varit en strid.och nu hade friden lägrat sig.Tack,alla tappra Guds kämpar,som står upp för sanningen!

2012-02-04 15:26:44 - ingela

Och jag ska tillägga att jag uppskattar ditt vittnesbörd, Per-Ola.

Gärna mer sånt!

2012-02-04 15:23:23 - ingela

Per-Ola,
jag känner igen det du skriver:

"Kan mycket väl bli så att hettan och ilskan tilltar hos en person som närmar sig en brytpunkt."

Det har jag själv bevittnat.

Och vi behöver verkligen Guds hjälp med att veta var en människa befinner sig - om de är nära en brytpunkt eller bara vill provocera.

Och vi får be att Herren sänder människor med förberedda hjärtan i vår väg.

En sår, en vattnar - Herren ger skörden.

2012-02-04 14:43:14 - Jan-Åke

Jag fastnade för en artikel om resistenta köttätande bakterier.
Det jag fastnade för var att dessa även kunde skapa bölder på huden.
Bakterien upptäcktes i USA men har också hittats i England.

”USA300 är resistent mot behandling av flera av de bästa antibiotika och kan orsaka stora bölder på huden. I svåra fall kan USA300 leda till dödlig blodförgiftning eller en form av lunginflammation som kan äta bort på lungvävnad.”
www.dailymail.co.uk/health/article-2094983/MRSA-st...

Upp 16:2
Och den förste gick bort och tömde sin skål över jorden, och onda och svåra bölder slog upp på de människor som hade vilddjurets märke och som tillbad dess bild.

Kommer Jesus snart?

MVH
Jan-Åke

2012-02-04 14:09:23 - Per-Ola, E-postadressen är dold

ingela

Du skrev. 2012-02-04 08:32:52

"Jag försökte för ett tag sedan svara en ateist, som också började med en försynt fråga i ett kristet forum, för att sedan gå till frontalangrepp på Guds existens. Då var det lönlöst att fortsätta"

Per-Ola:
Jag lägger ingen värdering i ditt beslut att avsluta en sådan diskussion. Det är mellan dig och Jesus.

Det jag vill försöka beskriva är att jag tror ofta människor som vill konfrontera en kristen kan bli ganska (upphettad).

Kan mycket väl bli så att hettan och ilskan tilltar hos en person som närmar sig en brytpunkt.

Ska Jesus bryta loss en ond människa från ondskans grepp kan det hetta till.

Kanske den människan till slut vill döda mig ?
Kanske blir den människan till slut nedbruten (ödmjukad) havererar inför Herren och blir frälst ?

Har upplevt själv hur jag innan mötet med Herren Jesus faktiskt anklagade Gud.
Hur han misslyckats med sin skapelse.
Syndafallet borde han vetat om osv.

Jag tyckte också vid ett tillfälle att har inte Gud ingripit nu så behövde han inte komma senare tyckte jag.

Och vad gör han?
Han ingrep ett halvår senare.
Han drog mig till sig.

Så vad jag vill säga med mitt inlägg är nog att jag tror man får räkna med att möta ganska till synes hårda människor innan omvändelse sker.

Gäller förstås ej generellt, och jag anklagar varken dig eller som jag tidigare skrivit till Frank att ni skulle bedömt fel i era fall.

Någonstans hamnar man i ett läge där det kan bli att kasta pärlor för svin om man bara matar på också.

Kan ske ganska fort det upptäcks vara fruktlöst också.

En bedömning där vi ska ledas av Helig Ande.

Bara lite tankar från mig angående diskuterande med, vilsna själar och vargar.

Herrens välsignelser önskar jag er alla.

Mvh Per-Ola

2012-02-04 13:48:30 - Ulrica, E-postadressen är dold

Tack pastor Bernth för Aktuell reflektion idag. Du har en gåva att förklara med en sådan tydlighet så att inga frågetecken blir kvar. Tack!

Ulrica

2012-02-04 13:30:09 - Deborah, E-postadressen är dold

Jan-Åke...

Du känner mig inte heller och det var inte dina meriter jag frågade efter.

Jag besvarade bara ditt inlägg.

När det gäller vandringen med Herren, så var också också många som lämnade Honom...

Joh.6:60 "Många av hans lärjungar som hörde det sade: "Det här är ett hårt tal. Vem står ut med att höra det?"

Jesus förstod att hans lärjungar var upprörda över detta, och han sade till dem:

"Tar ni anstöt av det här? Vad skall ni då säga, när ni får se Människosonen stiga upp dit där han redan var?

Det är Anden som ger liv, köttet är inte till någon nytta. De ord som jag har talat till er är Ande och liv."
...............

Om vi alla ska fungera i våra nådegåvor, då måste vi lägga ner kött och just nu på denna blogg - göra upp med falsarier, som splittrar flocken.

De som 'lämnar forumet' kanske behöver tid att fundera över saker och ting?

Men till slut kommer det att visa sig om våra samtal tilläts av Herren eller inte:

2 Kor.13:5 "Pröva er själva om ni lever i tron, pröva er själva! Eller vet ni inte med er att Jesus Kristus är i er? Gör ni INTE det, består ni inte provet.

Men jag hoppas att ni skall förstå att vi för vår del består provet.

Vi ber till Gud att ni inte skall göra något orätt, inte för att vi skall visa oss bestå provet, utan för att ni skall göra det som är gott. Sedan kan det gärna se ut som om vi inte höll provet.

TY INTE MOT SANNINGEN FÖRMÅR VI NÅGOT, utan FÖR sanningen.

Vi är glada, när vi är svaga och ni är starka. Och vad vi ber om är just detta, att ni skall nå fram till ALLT STÖRRE MOGNAD."
.....................
Mvh.

2012-02-04 13:17:38 - Jan-Åke

Här kommer en remiss till en ny trosbekännelse.

Katolska kyrkan är på språng in i våra kyrkor.......

Den Helige ande har blivit könsbestämd eller en med en snäll tolkning har blivit ett neutrum.
"Vi tror på den heliga Anden"

www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=294898

Vi tror på Gud, allsmäktig Fader,

himlens och jordens skapare.

Vi tror på Jesus Kristus, hans ende Son, vår Herre,

som blev till som människa genom den heliga Anden,

föddes av jungfrun Maria,

led under Pontius Pilatus,

korsfästes, dog och begravdes,

steg ner till dödsriket,uppstod från de döda på tredje dagen,

steg upp till himlen,

sitter på Guds, den allsmäktige Faderns, högra sida

och skall komma därifrån för att döma levande och döda.

Vi tror på den heliga Anden,

den heliga, universella/katolska kyrkan,

de heligas gemenskap,

syndernas förlåtelse, kroppens uppståndelse och det eviga livet.

Amen

MVH
Jan-Åke

2012-02-04 13:00:47 - Jan-Åke

@Deborah
Du känner mig inte, du vet inte vad jag brinner för och vilket jobb jag lägger ned på att få andra att finna Jesus.

@L.S
Jag vet inte hur du läser in mitt senaste inlägg……
(för att vara övertydlig…..läs nedanstående med en vänlig stämma)

Vi kan med bibelord försvara vad som helst (både rätt och fel saker).
Jag tror (hoppas) att du förstår att jag inte tycker frågorna är oviktiga.
Men jag tror att vi med vårt sätt att vara, kan vi skymma andra viktiga frågor.

Jag har en hel drös av barn. Det kan hävda sin rätt i oändlighet tills vi blir tokiga.
Därmed inte sagt att den ene eller andre barnet kan ha rätt i sak.
Om det barnet som har rätt i sak lägger av trätandet/diskussionen efter att ha sagt sitt några gånger, så är det barnet vi tycker ha handlar rätt.

Tycker du själv inte att allt detta trätande/diskussion lägger en ”blöt filt” över andra också väldigt viktiga frågor här på forumet?

Jag kan påvisa bibelord efter bibelord som visar på att vi skall vara vis i vårt diskuterande, men jag har på nära håll sett människor mer eller mindre ”banka” in bibelord i andra (både kristna och icke kristna människor) medmänniskor med tråkig eftersmak, så jag låter bli.

Varför jag tycker att ”Självcensur vid mer än X antal återupprepningar” skall användas, är för att risken finns att vi upplåter forumet till ett icke fungerande samtalsforum(det är väl tabu i dagens Sverige att censurera något skrivit).

Titta tillbaka ett halvår på forumet. Då avhandlades en mängd olika frågor som belyste Jesu snara återkomst, villolärare, diverse böneämnen och andra eskatologiska frågor.

Nu tycker jag mig se att många av dessa män/kvinnor mer eller mindre har lämnat forumet. Jag har pratat/mailat med en del som säger att de nu mer bara läser forumet sporadiskt, vilket jag tycker är tråkigt, speciellt då många ser detta som ett alternativ till icke fungerande församlingar.

En av de saker som jag har uppskattat med dina inlägg är att du har tagit dig an böneämnen på forumet och delat med dig av dessa till oss andra. Dessa böner från dig, tror jag helar/bygger upp fler på forumet än vad jag upplever att all denna ändlösa diskussion gör.

Gör inga misstolkningar av detta inlägg, fundera ett tag och se om det är skrivit med et ärligt hjärta.

Jag är övertygad om att du liksom jag brinner för vår tro, och vill att andra skall få ta del av frälsningen.

Frid Broder (även Syster Deborah)
Jan-Åke

2012-02-04 12:52:08 - Per-Ola, E-postadressen är dold

Josef

Du skrev.

"Livets ord har 108 miljoner på banken"

Om det stämmer, så kan Livets Ord medlemmar fundera på var någon annanstans deras pengar gör bättre nytta.

(Det kan dom fundera på även om Livets ord har 0 kr på sin bank)

På banken föder det ingen hungrig mage.

Så lyssna till vår Herres röst, Ge dit han leder oss att giva.

Det kanske är 0 kr i dag, kanske noll kronor i ett år till ?

Men plötsligt känner man kanske vid ett tillfälle hur man bara vill vara med på något som dyker upp.

Man blir varm i hjärtat och glädjen driver/leder mig att ge just då.

Hittills har jag ej känt nöd eller glädje att ge till någons/något annat bankkonto.

Per-Ola

2012-02-04 12:24:48

"I Bibeln finns många ställen som uppmuntrar troende att döma, att testa, urskilja, att utvärdera, att diskriminera, och att differentiera.

Tyvärr lever vi i en värld som undflyr allt detta, och försöker övertyga oss att vi aldrig får döma någon eller något."

rilnews.org/article/du-skall-doma

2012-02-04 12:02:56 - ingela

Frank,
det var en miss av mig. Jag halkade på tangentbordet. Det ska stå 'Håkan skrev'.

För han skrev mycket riktigt som slutsummering på ett tidigare inlägg:

"Ett tecken på en sann lärare är att han inte vet allt och inte har svar på allt."

Och utifrån Håkans sätt att resonera ställde jag en ganska självklar (retorisk) följdfråga:

Med det resonemanget platsar alltså inte Jesus som sann lärare?

För Jesus vet ju allt och har svar på allt.

Och när nu Håkan gjorde en sådan svepande generalisering om vad som kännetecknar en sann lärare, så undrade jag om han verkligen tänkt efter vad det är han påstår.

2012-02-04 11:58:33 - Deborah, E-postadressen är dold, deborah7.blogg.se

Jan-Åke...

Vi har fått en underbar kallelse, av nåd allena, att få vara med och tjäna Den Levande Guden.

Han köpte Sin Församling med Sitt eget blod genom att utstå hån, slag och djup vånda på korsets trä.

Han har vunnit seger över död, synd och den onde för att vi ska förkunna för alla människor frälsning till ett evigt liv.

Ef.1:22 "Allt lade han under hans fötter, och honom som är huvud över allting gav han åt Församlingen, som är hans kropp, fullheten av honom som uppfyller allt i alla."
........

Ef.3:10 "Så skulle Guds vishet i sin mångfald nu GENOM Församlingen göras känd för härskarna och väldigheterna i den himmelska världen."
................

1Petr.2:9 "Men NI ÄR ett utvalt släkte, ett konungsligt prästerskap, ett heligt folk, ett Guds eget folk, för att ni skall förkunna hans härliga gärningar, han som har kallat er från mörkret till sitt underbara ljus."
............

Vi har fått uppdraget att bjuda in människor till Herrens underbara ljus!

Sorgligt Jan-Åke, med tanke på denna kallelse, att du längtar tillbaka till ...en ankdamm...
...
Mvh.

2012-02-04 11:31:12 - Hulda, E-postadressen är dold, hulda777.wordpress.com

Kan man smågulla med djävulen utan att det blir konskvenser? Finns livets träd ibland oss?

hulda777.wordpress.com/2012/02/04/vi-lever-i-konse...

2012-02-04 11:16:01 - L.S, E-postadressen är dold

Hej!

Ja, aposteln Paulus hade inte haft det lätt i våra dagars bloggvärld.
Speciellt inte om signaturen Jan-Åke fått bestämma med sitt förslag:

”Självcensur vid mer än X antal återupprepningar”

Paulus bloggar:

"Vaka därför, och kommen ihåg att jag i tre års tid, natt och dag, OAVLÅTLIGEN under tårar har förmanat var och en särskild av er."Apg. 20:31"

"Ty det är såsom jag OFTA har sagt er och NU ÅTER måste säga under tårar: många vandra såsom fiender till Kristi kors, "Fil. 3:18"

Ja, såsom vi FÖRUT ha sagt, så säger jag NU ÅTER: Om någon förkunnar evangelium för eder i strid mot vad I haven undfått, så vare han förbannad."Gal. 1:9"

F`låt om jag upprepar

Trevlig Helg!

2012-02-04 11:13:30 - Anonym

Johannes 1:5

Och ljuset lyser i mörkret och mörkret har inte övervunnit det.

2012-02-04 10:32:22 - Deborah, E-postadressen är dold

Frid Gun! .... Det var en fin bild, du förmedlade.... Inget undgår Trädgårdsmästaren när Han är å färde - alla grenarna får sin beskärda del ... Varma hälsningar!... :-)

2012-02-04 10:31:43 - Frank

Till Häkan!

Studsade till gällande ditt korta inlägg, men, är din fråga verkligen seriöst menad?

Vem har myntat resonemanget? Gud eller människor. Jag tippar på människor - i sann "jantelagsanda".

Häckla inte vår Frälsare, Häkan! Det gör mig både sorgsen och bedrövad.

Vem är Jesus för dig, Häklan?

Frank

2012-02-04 10:16:44 - Gun

God morgon!

Jag brukar normalt vakna en gång varje natt, ungefär vid samma tid, ca 03.30.
I natt var jag helt klarvaken 01.30. Jag kunde inte somna om och låg och tänkte. Blev tvungen att gå upp och skriva ner tankarna.

"Jag tänkte på ett ganska stort träd. Det var många grenar som växte mycket tätt. En del grenar växte inåt och flera tryckte undan de små som hade fina fruktknoppar. De grenar som växt snabbt hade inga knoppar alls.
Jag betraktade trädet och tänkte att det är dags att beskära det om det ska bli bra frukt i år.
Ljus behöver komma in mellan grenarna, så att knopparna kan växa och utvecklas till fina frukter. Grenarna som växer inåt ska bort, helt eller delvis, så att de styrs ut från stammen. Alltför långa grenar måste kortas ned, eller stöttas, för att inte brista.
En del gamla grenar kan få grentorka och mossliknande beläggningar. Några kan räddas genom att mossan borstas bort och grenarna "friseras".
När trädet fått denna vård av en duktig trädgårdsägare, så kan det bli bra frukt samma år - om det beskärs nu.
För att förhindra skadedjur kan man behöva bespruta innan blomningen. Man kan ta såpvatten som inte skadar något annat. Så hoppas man på bina som ska hjälpa till med frukten."

Detta vildvuxna träd är "Samtalsträdet".
Det planterades i god jord och har växt bra. Nu är det dags för trädgårdsmästaren att vårda trädet och göra allt för att inte frukten ska gå förlorad.
Fruktknopparna får inte skymmas eller kvävas.
Ljuset (Jesus) måste få komma in i trädkronan.
Så behövs en besprutning (med Helig Ande) för att skydda mot "skadeinsekter".
Då får vi Guds hjälp till god frukt.

Jag hoppas och ber att den andliga trädgårds-MÄSTAREN ska komma till detta träd, så att vi inte blir förtorkade eller ruttnar bort.

Läs i Joh. kap. 15, från vers 1 och framåt.

Jag tror nog att ni förstår vad detta handlar om......
Börja nu inte namnge grenarna. Detta gäller oss alla.

De grenar som växer åt ena hållet kan inte avgöra om de grenar som finns på andra sidan huvudstammen ska bort.
MÄSTAREN får, från en annan vinkel, ta en titt på trädkronan i sin helhet.
När alla grenarna är friska så sträcker sig de nya skotten rakt upp, mot ljuset.

Fridshälsningar, Gun.

Svar: Tack Gud för detta. Mycket värdefullt. Mvh Berndt

2012-02-04 10:10:18 - Metodistpastor Berndt Isaksson

Ang. diskussion om Lag och Nåd.

En del tycker att den diskussionen borde stoppas, och jag kan förstå det önskemålet. Men så länge det uppenbarligen från ganska många håll tycks finnas anledning att fortsätta på ämnet så kan jag inte se att det vore rätt att jag sätter något sådant stopp. Men jag vädjar ändå till alla att försöka undvika upprepningar.

Mvh

Berndt

2012-02-04 09:48:37 - ingela

Lennart Ö,
jag missade min signatur.

2012-02-04 09:22:22 - Ang Mose lovsång

I Upp 15:3 kan vi läsa att man sjunger Mose sång, och Lammets sång.

Vi kan även se Mose sång i 2 Mos kap 15. Den handlar om hur de tackar Herren för att han frälste dem bort från slaveriet i Egypten. Sången handlar inte om "lagen". Nej, det handlar om Herrens underbara gärningar, om Herren som vår frälsning.

Lagen kom först senare, i kap 19, och är inget som frälser oss.

Blanda inte ihop lovsång med lag!

2012-02-04 09:22:21

Häkan skriver:

"Ett tecken på en sann lärare är att han inte vet allt och inte har svar på allt."

Med det resonemanget platsar alltså inte Jesus som sann lärare?

2012-02-04 09:14:07

Lennart Ö, skojar du?!

'Sjunga lagen' - var får du det ifrån?

Här är början av Mose sång i Exodus 2:

Då sjöng Mose och Israels barn denna lovsång till HERREN:

"Jag vill lovsjunga HERREN, ty högt är han upphöjd.
Häst och ryttare störtade han i havet.

HERREN är min starkhet och min lovsång,
han blev min frälsning. Han är min Gud, jag vill prisa honom,
min faders Gud, jag vill upphöja honom."

Mose sång handlar om tacksägelse över Guds frälsning.
Och det är också Guds frälsning som Lammets sång handlar om.

Det är inte två sånger, eller två teman - det är ett enda tema - Guds trofasthet till frälsning för sitt folk, genom tiderna, och ända in i himmelen.

Mose sång utgör, så att säga, början på vandringen för Guds folk, och Lammets sång kan väl sägas utgöra målfirandet.

('Sjunga lag'?)

2012-02-04 08:37:30 - esh

Frank - jag upplevde också tämligen snabbt att Christians avsikt inte var helt ärlig. Har dessutom mött mycket av samma på ett annat samtalsforum.

2012-02-04 08:34:58 - Micke

Growing concern Israel may strike Iran this spring

www.cbsnews.com/8301-202_162-57370759/growing-conc...

2012-02-04 08:32:52 - ingela

Frank,
du hade inte kunnat uttrycka dig tydligare. Jag tycker du gjorde en helt riktig bedömning, som valde att sätta punkt i en fruktlös och energikrävande diskussion.

Jag försökte för ett tag sedan svara en ateist, som också började med en försynt fråga i ett kristet forum, för att sedan gå till frontalangrepp på Guds existens. Då var det lönlöst att fortsätta.

(Och man undrar om det inte var hans syfte från början?)

Mina tankar går till hur Jesus bemötte dem vars hjärtan var hårda och stängda för evangeliet, och som kom med en underliggande agenda att sätta dit Honom för något politiskt inkorrekt uttalande.

Han kunde 'avvisa' sådana människor 'ganska snabbt', och kalla dem för huggormsyngel.

Hade Jesus skrivit så i detta forum, tror jag till och med jag hade hickat till - 'men SÅ kan man väl inte säga...? Var inte det onödigt hårt...?'

(Kanske till och med Berndt hade stoppat inlägget, för bristande repektfull ton!?) ;)

Men Jesus 'visste precis vad som fanns i människan'.

Och förhoppningsvis kan vi också, med den Helige Andes hjälp, få en ledtråd om 'vad som finns'.
Ibland.

2012-02-04 08:21:48 - Micke

World earthquakes 2011 Visualization map

Grafik över jordskalv i hela världen 2011.
www.youtube.com/watch?v=cwWn_W6ZbT4&feature=relate...

2012-02-04 08:13:13 - Micke

Japan earthquakes 2011 Visualization map

Grafik över jordskalv i Japan 2011. Vid ungefär 1:48 in på videon kommer en "explosion" av skalv. Tur att man inte bor där...

www.youtube.com/watch?v=eKp5cA2sM28&feature=player...

2012-02-04 07:57:15 - Josef, E-postadressen är dold, www.evangeliumpasvenska.se

Wow. Livets ord har 108 miljoner på banken.
Det hade jag som fd. medlem ingen aning om.
Man redovisade aldrig sin ekonomi öppet på församlingsmöten.
Jag trodde faktiskt att de alltid låg på noll för så lät det alltid från talarstolen. Men jag är inte alls förvånad.
Det var ett tiggeri brev som fick mig att lämna församlingen.

Ena dagen förkunnade man värsta tron medans nästa dag damp det ner ett brev i brevlådan om att man behövde pengar till sitt tv arbete annars skulle det gå under.

Nej, mycket bättre med sådan här förkunnelse : youtu.be/43IK4XhLIDg

2012-02-04 04:17:02 - Kamau Mweru, E-postadressen är dold, unajuaje.niwega.net/vita-svanar

Frank, angående din fråga.

Det finns nog inga fel i din mening.

Det var bara att du presenterade det så att man kunde tro att du ansåg att kunskap ur Guds Ord skulle vara mindervärdigt i jämförelse med Andens ledning.

Men det är inte ett motsatsförhållande. Det handlar om både och.

Det som Christian skrev har ju nu rullat bort från denna sida så att man måste söka, men det var tydligt redan i första kommentaren att han hade baktankar.

Och i andra kommentaren kallade han de äkte guden för "henne", och visade tydligt att han tror på flera gudar.

Panteism, gudinnedyrkan, new age och hinduism är hans tro.

/Kjell

2012-02-04 04:09:01 - Kamau Mweru, E-postadressen är dold, unajuaje.niwega.net/vita-svanar

Det gavs ju inga länkar till brevet till Paulus.

Här finns det. Mycket bra läsning som kanske kan nå fram till några som behöver det.

rilnews.org/article/brevet-till-aposteln-paulus

Och jag tipsades även om följdreaktioner:

sacredsandwich.com/archives/2781

Mycket tänkvärda sådana.

/Kjell

2012-02-04 02:05:46 - Per-Ola, E-postadressen är dold

Frank

Tack för ditt svar.

Anledningen till att jag ställde frågorna var att jag tyckte Christian fick lite tid på sig innan du avslutade samtalet med honom.

Samtidigt (spetsar) jag till frågorna lite för att pröva din ståndpunkt.
(Istället för att jag misstolkar dig).

(Du är ej heller skyldig mig någon förklaring.)

Men nu förstår jag bättre anledningen till att du upplevde det nödvändigt avbryta det samtalet tidigt.

Som du märkte fortsatte jag att envisas med att endast en väg är sann.
Jag tryckte på om sanningen så tydligt jag upplevde det behövdes.

Jag tycker också han var obeveklig i sin ståndpunkt lika väl som han ansåg jag var obeveklig i min.

Jag tycker inte han resonerade på något sätt som gjorde han till något större extremfall.

Jag tycker mig känna igen hans argument från andra icke kristna. (min gud är lika bra för mig som din Gud för dig).

Jag blev också nyfiken på vad som gjorde han fick (sparken). Men det kanske är bäst man slipper veta.

Satte samtalen på forum igång en strid i hans hjärta och ordflödet blev okontrollerat ?

Ska väl inte spekulera så mycket, men visst önskar man det skulle bära frukt att människor läser detta forum.

På frågan om diskussioner med vilsna själar som kanske även kan vara vargar ?

Tanken min bakom den frågan är att det kanske blir till nackdel om vargar/vilsna själar ges för stort utrymme, och därigenom vilseleder ännu fler.

Ja egentligen är det onödiga frågor.
Våran Herre Jesus ska leda oss även i sådana saker.

Frank.
Jag upplever av dina svar att du är nog ledd av Herren Jesus.

Jag själv får pröva mitt deltagande i en konfrontation av sådant slag (Christian), om det ligger i Guds vilja och när man ska avbryta.

Jag tror det finns en tidpunkt då det går över till att bli mer att kasta pärlor för svin.

Jag tror inte heller han var mogen för omvändelse i nuläget. Men vi får Be för honom.

Mvh Per-Ola

2012-02-04 01:05:41 - Jan-Åke

@Berndt Isaksson

Du skriver
” Det förvånar mig att det i bloggvärlden inte blivit mera reaktioner på det som bland annat DAGEN toppar med som huvudnyhet idag. Nämligen hur en av USA:s mest inflytelserika pastorer, biskop Eddie Long, i helgen lät sig krönas till kung i en mycket bisarr ceremoni i sin megakyrka.”

Det kanske har undgått dig, men vi har faktiskt viktigare saker att ”navelskåda” än sådana banala yttringar som självupphöjande av pastorer, Lag och Nåd tex. ;-)

Skämt å sido…………
Skall du orka med allt vårt trätande ca 3,5 år till, så skulle jag vilja rekommendera dig att sätta P för lag och nåd diskussionen.

Ge de som vill en sista hälsning på max 5 rader, så får vi se vem som avslutar värdigast (den teorin/teologin kommer jag att följa ;-)

Kanske ett tillägg till din första sida…………
Självcensur vid mer än X antal återupprepningar (där samtalet går över till diskussion).
Är detta trätande jobbigt för oss forumläsare, hur skall det då vara för dig?

Tycker någon annan som jag?

Jag längtar faktiskt tillbaka till skällsordet vi fick en gång angående vårt forum….. ”Ankdammen”

Jag ber om ursäkt om det uppfattas som om jag klampar in på ditt forum, men det är av välvilja.

Frid
Jan-Åke

2012-02-04 00:11:42 - Deborah, E-postadressen är dold

Men Håkan.... På tal om humor.... Suck.

2012-02-04 00:04:49 - Kristian, E-postadressen är dold

Angående Benny Hinns senaste nyhetsbrev. Hur är det möjligt att hans organisation har det svårt ekonomiskt tror du Bernt? De måste ju ha fått in oerhört mycket pengar sedan förut, har de inget sparat? Och har inte Benny Hinn personliga tillgångar han kan pytsa in? Jag förstår inte riktigt varför de tigger om pengar, när de borde ha hur mycket som helst, eller?

Svar: Visst är det så, han har säkert bra måna dollarmiljoner och fastigheter för lika mycket. Mvh Berndt

2012-02-03 23:46:05 - Håkan Nilsson, E-postadressen är dold, www.singingdogblogg.se

Deborah. Jag efterlyste lite ödmjukhet och du svarar " Glädjen är det därimot inget fel på." Ödmjukhet och glädje är två olika saker och glädjen kan inte ersätta ödmjukhet.

2012-02-03 23:32:32 - L.S, E-postadressen är dold

Hej Lennart Ö!

Fint namn du har.

Lagen är God.
Men inte för mig,
eftersom den inte
gäller för mig.
"1 Tim.1:9"

mvh L.S

2012-02-03 23:19:52 - Frank

Kära vänner på forumet!

Råder det någon tvekan om detta citat jag skrivit i ett tidigare inlägg?

"Jag talar om det som den Helige Anden hjälper oss med att avslöja, medan vi håller oss krampaktigt fast i Jesus Kristus"

För om det gör det, förklara då för mig, som om jag vore fem år, vad jag gjort för syftningsfel eller så i den texten, så att den blir tydligare.

Frid// F

2012-02-03 23:07:18 - Frank

Per-Ola!

På din frågeställning skall jag försöka svara så gott jag kan. Hoppas dina frågor är seriöst menade.

"Kände du genom Helige Ande att den människan ska vi inte diskutera med ?"

SVAR: Jag upplevde att det Christian skrev gjorde mig orolig i Anden. Jag läste hans frågeställningar utan någon som helst förutfattad mening. Det jag skrev till honom var också en ödmjuk deklaration att; jag önskar att jag kunde förklara hur det är att möta Jesus, men det går inte med mer än att varje människa måste göra det, i ett eget personligt möte med Honom. Jag kan alltså inte tala om för någon annan hur denna upplevelse är. Man måste göra det själv och med en egen överlåtelse till Jesus. Därför kan vi inte "ärva en tro" från någon annan på något sätt. En verklig frälsningsupplevelse förvandlar hela ens liv!

Christians svar till mig var bara en fortsättning på en redan inslagen väg från hans sida – att vilja slå hål på allt man från början endast ville vittna om. Och efter att ha läst detta upplevde jag en oerhörd kamp och kände att, detta är av ondo.

"Är han inte möjlig leda till frälsning ?"

SVAR: Det kan inte jag avgöra, jag är bara en människa som tror på Jesus. Men frälsningen är inte, jordiskt mätbar, eller logiskt. Om Christian vill ödmjuka sitt ego och inse att Jesus dog på korset för honom och för oss alla, för att vi skall bli frälsta och räddade genom nåd, då kan han möta Jesus också. Men jag upplevde att han hade ett trångt "nålsöga" att passera för tillfället.

"Jag såg han blev avvisad ganska snabbt av dig då han vände sig emot vad du ansåg."

Jag ansåg inget alls. Jag deklarerade endast att tron på Jesus inte kan förklaras med mänskliga perspektiv. Jag hävdade aldrig att jag visste något om hans person, vilket han plötsligt fick in i sin plädering mot mig. Att gå i klinch med honom såg jag bara som oerhört fruktlöst, för han var inte intresserad av att läsa det jag försökte förklara. Andemakter som vill göra oss frustrerade är inget vi behöver befatta oss med, anser jag. Och sedan finns det en oerhört allvarlig detalj att beakta i allt detta: Jag är inte så duktig på att debattera min tro på Jesus. Men den Helige Ande är min följeslagare, och det känns bra:).

"Tror själv att Berndt gjorde nog en riktig bedömning i att ej släppa igenom det Christian senare skrev (som vi inte vet något om)."

SVAR: Det anser jag också. Men jag är nyfiken på vad han skrev, som satte "spiken i kistan" för honom här på forumet.

"Kommer en förvirrad själ in på forumet bör vi om möjligt leda denne rätt anser jag."

SVAR: Det håller jag med om till 100%, MEN; tror du själv att Christian var mottaglig för att "ledas rätt" just nu? Men Herrens vägar är outgrundliga, och vi kanske har fått chansen, trots allt, att så något i god jord, som kommer att bära frukt längre fram. Gud gjorde Paulus blind, för att han skulle få chansen att SE!

"Men kanske har jag fel syn på detta sätt att tänka om vilsna själar i ett forum som detta ?"

SVAR: Det lägger inte jag någon värdering i, min kära broder.

"Ska jag se dem som hot/vargar som ska bort härifrån ?"

SVAR: Det får du bedja över och söka Andlig ledning i själv. Jesus stöter inte bort någon som kommer till Honom med ett ärligt och ödmjukt hjärta!

Fridshälsningar

Frank

2012-02-03 23:01:55 - Lennart Ö

L.S. Kan du förklara varför det påbjudes att sjunga lag och evangelium ,om nu
lagen är synd !??

Uppenbarelseboken 15:3
Och de sjöngo Moses', Guds tjänares, sång och Lammets sång: de sjöngo: "Stora och underbara äro dina verk, Herre Gud, du Allsmäktige; rättfärdiga och rätta äro dina vägar, du folkens konung.
visst blir det konstigt att sjunga synd som du menar att lagen är .
Mose och lammets sång = lag och evangelium

2012-02-03 21:29:39 - ingela

Berndt, jag mådde fruktansvärt illa av att se videon ifråga.

(Men tänkte låta någon annan få chans att kommentera.)

Ni som inte sett den ännu - det räcker om ni börjar titta vid 4:40 märket.

www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=AV...!

Där rullar de in 'biskop' Eddie Long i en torahrulle, och säger att 'nu är han innesluten i Guds ord'!

Ja, och så eskalerar galenskaperna till oanade höjder - bokstavligen.

Det värsta tycker jag ändå är att församlingen/ publiken bara sitter och applåderar åt alltihop!

2012-02-03 20:49:11 - Metodistpastor Berndt Isaksson

Det förvånar mig att det i bloggvärlden inte blivit mera reaktioner på det som bland annat DAGEN toppar med som huvudnyhet idag. Nämligen hur en av USA:s mest inflytelserika pastorer, biskop Eddie Long, i helgen lät sig krönas till kung i en mycket bisarr ceremoni i sin megakyrka.

Eddie Long är galen och besatt, men dock ledare för en megakyrka med stort inflytande över många tusen människors liv. Men hur udda är han då denne galning? Ja, säkert inte så udda som vi skulle kunna hoppas. Jag tror inte det är främmande för sådana som Benny Hinn och Todd Bentley att låta sig krönas till kungar.

Galenskaperna inom den falska karismatiken har vi förmodligen bara sett ”förnamnet” på ännu.

www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=296281

Mvh

Berndt

2012-02-03 20:44:11 - L.S, E-postadressen är dold

Och du signatur K!

Tacka Gud!
för "Deborah med följe", så ska du få uppleva att Den Helige Andes Kraft kommer över dig, precis när du gör det, i Jesus Namn, Amen!

mvh L.S

2012-02-03 20:42:27

2012-02-03 20:23:05

"Därför sänder Gud över dem en förvillelse,som är så kraftig,att de sätter tro till lögnen.- Om det nu är en så kraftig förblindelse,så kan man nog inte räkna med att dom är medvetna om den villfarelse dom lever i."

Alldeles riktigt,precis så illa går det när man inte ger kärleken till Sanningen rum i sina hjärtan.

Hälsningar,
Antonia

2012-02-03 20:39:04 - L.S, E-postadressen är dold

Hej Daniel-MTC!

Du frågar:

"Syndar vi alltså när vi uppfyller lagen?"

Givetvis gör vi det, ett självklart JA på den frågan.
Egentligen är det väl bara förnamnet i sammanhanget.
Jag tycker hela frågeställningen andas Synd.
Det doftar Kunskapens Träd lång väg.

Du undrar om din sk.”analys” är korrekt.
För mig är det snarare än icke-analys.
Jag skulle inte som död, kunna analysera något som är dött.

Predikar man Lag (Torah), som är lika med Kunskapens Träd,
så predikar man villolära.

L.S

2012-02-03 20:23:05

Den brist på urskiljning och blindhet som finns i Sveriges kristenhet,jag undrar om det kan bero på att dom inte har gett kärleken till sanningen rum i sina hjärtan? Dom vill ha under och tecken,och tror att bara det händer,så är det något bra. Jag tror det kan vara det som det står i 2tess.2 Att dom som älskar under och tecken,kommer att få det med råge,när den Laglöse träder fram,han som efter satans tillskyndelse kommer med lögnens alla kraftgärningar och tecken och under.I en emgelsk översättning står det : "with great power and signs and miracles,all of them false,and with limitless deceit of wickedness for those who,because they did not welcome the love of the truth for their salvation,are going to destruction". Därför sänder Gud över dem en förvillelse,som är så kraftig,att de sätter tro till lögnen.- Om det nu är en så kraftig förblindelse,så kan man nog inte räkna med att dom är medvetna om den villfarelse dom lever i.

2012-02-03 20:21:22 - ingela

Frank, jag håller med dig i din bedömning.

Det började som en liten försynt fråga från en nykomling, men man anade redan då att det kunde finnas underliggande motiv.

I vissa lägen är det helt rätt att sätta punkt, som du gjorde.

2012-02-03 20:14:44 - Micke

Iran's apparent reluctance to let U.N. inspectors visit a military site near Tehran underlines the uphill task they face in convincing the Islamic state to address suspicions it may be seeking to develop nuclear weapons, Western diplomats say.
www.reuters.com/article/2012/02/03/nuclear-iran-pa...

Iran’s Supreme Leader Ayatollah Ali Khamenei said on Friday the Islamic Republic would not yield to international pressure to abandon its nuclear course, threatening retaliation for sanctions aimed at Iran’s oil exports.
arabnews.com/middleeast/article570723.ece

2012-02-03 20:09:53

Håkan, visst kan man säga,'Detta är vad jag kommit fram till, men det finns andra som kommit till en annan slutsats'-och det kanske är ödmjukt.Men när det lanseras läror,som går stick i stäv med det som är skrivet,så kan man ju bara hänvisa till bibelordet.Och det ser vi ju att det görs här hela tiden.Och jag skulle inte kunna tänka mig någon apostel i bibeln,skriva i slutet av ett brev:"Detta är vad jag kommit fram till, men det finns andra som kommit till en annan slutsats".Nej,vi får gå tillbaka till : 'Vad står det skrivet'.Det handlar ju om att stå för den sunda läran,när en massa avarter smyger in. Predika ordet,träd upp i tid och otid,bestraffa,tillrättavisa,förmana med allt tålamod och med undervisning i alla stycken.Ty den tid kommer då de inte längre ska fördra den sunda läran,utan efter sina egna begärelser ska samla åt sig lärare hoptals,alltefter som det kliar dem i öronen,en tid,då de ska vända sina öron från sanningen..,,

2012-02-03 19:53:32 - K

Snälla Deborah med följe kan ni inte gå till ett annat forum?
Tack anonym läsare och samtalsläsare mm
som har sagt ifrån på skarpen.

2012-02-03 19:45:40 - !!

tgb, det var verkligen huvudet på spiken ;-) TACK

/Samtalsläsare

2012-02-03 19:30:26 - Per-Ola, E-postadressen är dold

Frank
Du skriver om Christian M
2012-02-03 09:52:22

"Den numera modererade uppviglaren började försiktigt med ett inlägg som verkade till synes ödmjukt och sökande, men eskalerade till en djävulsk kamp i Andevärlden.

Tro inte för ett ögonblick att ni överlistar ormen genom att vara pålästa i Guds ord. Jag är övertygad om att djävulen kan Bibeln utantill och vet precis var han ska snärja oss i våra försök att överlista falskhet och villoläror.

Genom Jesus är vi frälsta. Genom Honom finns det en förunderlig kraft att genomskåda det som inte känns rätt. Endast genom Honom. Och jag talar inte om det jag personligen känner ur ett mänskligt perspektiv. Jag talar om det som den Helige Anden hjälper oss med att avslöja, medan vi håller oss krampaktigt fast i Jesus Kristus"

Per-Ola:
Min fundering blir då.

Kände du genom Helige Ande att den människan ska vi inte diskutera med ?

Är han inte möjlig leda till frälsning ?

Jag såg han blev avvisad ganska snabbt av dig då han vände sig emot vad du ansåg.

Tror själv att Berndt gjorde nog en riktig bedömning i att ej släppa igenom det Christian senare skrev (som vi inte vet något om).

Kommer en förvirrad själ in på forumet bör vi om möjligt leda denne rätt anser jag.

Men kanske har jag fel syn på detta sätt att tänka om vilsna själar i ett forum som detta ?

Ska jag se dem som hot/vargar som ska bort härifrån ?

Mvh Per-Ola

2012-02-03 19:20:16 - !!

Deborah, nej och det är jag mycket tacksam över. Men du läser ju inte vad jag faktiskt skrev.

/SL

2012-02-03 19:17:42

Hej! Vill tipsa om en intressant artikel på RIL News som heter Du ska döma. Den granskar bibelns begrepp om att döma.

2012-02-03 19:10:39 - ingela

Ja, kan inte den där frids-störaren Paulus och hans följe hållas på ett annat forum?

Så man får lite lugn och ro här.
;)

2012-02-03 19:09:49 - Deborah, E-postadressen är dold

Håkan! ... Hmm.... Glädjen är det däremot inget fel på: eftersom jag bekänner Herren Jesus som Gud, så bor Hans glädje i mig enligt > ... Joh.15:11 "Detta har jag talat till er, för att min glädje skall vara i er och för att er glädje skall bli fullkomlig." .... Mvh. :-). :-). :-)

2012-02-03 19:00:34 - Håkan Nilsson, E-postadressen är dold, www.singingdogblogg.se

Antonia, Deborah och L.S. För ungefär ett år sedan hörde jag Emanuel Minus tala. Efter att ha gjort ett utlägg av ett bibelstycke säger han "Detta är vad jag kommit fram till, men de fins andra som kommit till en annan slusats." En ödmjukhet som är värd att ta efter.Ett tecken på en sann lärare är att han inte vet allt och inte har svar på allt.

2012-02-03 18:52:18 - Deborah, E-postadressen är dold

Till "Ur brevet till aposteln Paulus"! .... På spiken! ... Mycket bra inlägg - till och med "på två spikar samtidigt!" ... Mvh. :-)

2012-02-03 18:46:29 - Deborah, E-postadressen är dold

Samtalsläsare... Det är inte med dig som jag har ett meningsutbyte. ... Så jag tänker inte kommentera dina inlägg. //

2012-02-03 18:42:07 - Håkan Nilsson, E-postadressen är dold, www.singingdogblogg.se

Deborah. Ditt svar tyder på att du helt saknar humor.

2012-02-03 17:53:29 - tgb

Med anledning av senaste tidens samtal här på forumet har jag skrivit ner vad jag anser om detta i form av några forumregler.

Forumregler

1. Jag har alltid hela sanningen.
2. Utgå alltid ifrån att din samtalspartner är helt okunnig.
3. Få gärna med ”jag läser bara bibeln som det står” i ditt inlägg.
4. Slå gärna många bibelord i huvudet på din samtalspartner.
5. Ställ många kompromisslösa frågor till din samtalspartner med syfte att snärja.
6. Svara aldrig på frågor riktade till dig.
7. Ställ en motfråga istället för att svara på en fråga.
8. Ta alltid förmaningar som förolämpningar.
9. Upprepa samma sak hela tiden.
10. Lååånga inlägg är bättre än korta.
11. Fokusera gärna på oväsentligheter i din samtalspartners inlägg.
12. Vantolka alltid din samtalspartners avsikt.
13. Prata gärna förbi varandra.
14. Se alltid till att du får sista ordet.
15. Upprepa samma sak hela tiden.
16. Hota med att lämna forumet när det skrivs om saker du inte gillar.
17. Skulle du mot förmodan ha fel så hänvisa till paragraf 1.
18. Upprepa samma sak hela tiden.
19. Se till att du alltid får sista ordet.

Den som har öron hör vad Anden säger.

tgb

2012-02-03 17:43:34 - L.S, E-postadressen är dold

Hej Anonym läsare!

Du skriver:

”Du säger OM, man förstår, att lagen ÄR INTE TILL FÖR RÄTTFÄRDIGA”.

Nej, det är inte Jag som säger det, det ÄR Guds Ord som säger det i ”1 Tim.1:8-9”

Du verkar köra med samma blandning i tanken, som MTC kör med, när du ena stunden säger att du ser ”lagen lite som en kartbok i handsfacket” och
vid nästa ”avfart”, så är plötsligt ”kartboken”= ”Guds Ord”.
Du kör alltså med två kartböcker, och då är det inte så konstigt att du hamnar fel. Viktigt att inte ha fel blandning i tanken.

Du har fel blandning i tanken, när du blandar ihop nåd med att ”vandra i ande”. På dig verkar det, som att vid ena avfarten är du under nåden och sedan vid nästa sväng, så står du under lagen.

Jag själv, står, lever och kör under Guds Nåd 24 timmar/dygn, eftersom Nåden blev given till mig vid min frälsning:

”Men åt var och en särskild av oss blev Nåden given.”Ef.4:7”-

Den där ”kartlagsboken” kan du slänga, eftersom Guds Ord säger att den inte gäller längre. GudsOrd-kartboken däremot, ska du behålla eftersom den handlar om Nåd och kommer att leda dig rätt i trafiken:

”Ty Guds Nåd har uppenbarats till frälsning för alla människor;
den fostrar oss till att avsäga oss all ogudaktighet och alla världsliga begärelser, och till att leva tuktigt och rättfärdigt och gudfruktigt”. ”Tit.2:11”

Trevlig Nåd!

mvh L.S

2012-02-03 17:43:02 - Kamau Mweru, E-postadressen är dold, unajuaje.niwega.net

Till den okände som skrev brev till Paulus.

Fantastiskt, bra skrivet!

/Kjell

2012-02-03 17:37:42 - Förbönsvän i bönekedjan

Jag följer inte debatterna här i forumet mer än mycket tillfälligtvis. Men jag är så glad för att jag får vara med i hemsidans förbönskedja klockan 12 alla dar. Det är helt underbart att veta och så härligt att vi nu är så många som ber för varandra. Tänk om vi kan bli 200 i kedjan! En syskonring av bönevänner som väntar på Jesu återkomst!!!!

Förbönsvän

2012-02-03 17:23:35 - !!

Jag skickade nyss några rader och ser nu att Deborah igen och igen skriver samma saker till MTC.

Deborah ser du inte att detta har du frågat 100 ggr!

Låt oss få ett slut på detta. Kan ni inte skona oss andra och att inblandade skriver på Deborahs blogg. För hon har väl kommentarsfält öppet. Bra idé.

/Samtalsläsare

2012-02-03 17:22:50 - Ingela

Daniel,
jag har ännu inte fått något svar från dig heller.

Du skriver gång på gång "...när vi uppfyller lagen"

och
"...att vi, genom att uppfylla lagen..."

Mitt svar till dig - på min egen fråga - är att det FINNS inget "när vi uppfyller lagen".

Hade israelerna i öknen kunnat uppfylla lagen, hade det inte behövts ett offersystem med dagliga blodsoffer.

Hade vi kunnat uppfylla lagen hade Messias aldrig behövt dö i vårt ställe.

2012-02-03 17:19:34 - !!

Deborah, så typiskt dig att bara säga att jag inte läser Bibeln. Stort påhoppsfel av dig. Men det som du gör är att skriva samma saker om och om igen. Vi har läst allt vad du anser i ämnet lagar, nåd och Förbund. Det är ändå inget nytt du kommer med och du kommer ingenstans. Dessa ämnen är basic-kunskaper och jag med flera vet redan allt i ämnet.

Det jag föreslog är att du skriver om andra ämnen. För du kan väl skriva mer än att endast strö ut halva Bibel-citat med en massa punkter.

Till övriga som bara skriver om lag, Torah, nåd och Förbund, så verkar det som om ni bestämt er för att detta Samtalsforum endast ska handla om detta. Ett sätt att minska läsarna.

Sluta skriva om detta Torah-prat. Lämna Torah till judarna. För oss andra är det jättelätt att förstå skillnaden mellan lag och nåd. Behövs inte spaltmeter och allt är redan för länge sedan skrivet.

Och Deborah, vad vet du om hur underbart jag tycker det är att läsa Bibeln eller Ordet som du säger? Du har dessutom helt fel. Det jag däremot skrev är att du måste väl ha läst något mer i Bibeln än ovanstående ämnen. Ni kan väl skriva på Deborahs blogg.

/Samtalsläsare

2012-02-03 17:14:51 - Jan-Åke

@ LIM-U och Mikael W
Roligt att ni vill ta del av utskicken.

Nu ser jag dessa som mycket enkla utskick, detta för att man skall kunna skicka några gånger/mån och ändå orka läsa dem.

Jag kan tänka mig att vår käre pastor har nog med att göra med oss “bångstyriga församlingsmedlemmar” så jag besparar han vidarebefordran av mailuppgifter.

Däremot kan ni skicka ett mail till min “skräp” mail så hämtar jag upp dessa och lägger in er i mina utskick.

Finns det fler intresserade, så är ni välkommen att skicka mig ett mail.
Märk ämnesraden med Eskatologi.

Nu tar jag inte på mig någon “allvetande” roll i mina mail, utan jag förmedlar det jag tror kommer från Gud.

substitute(snabel a)hotmail.se
Skriv in @ istället för “snabel a” detta för att slippa “junkmail”

Frid
Jan-Åke

2012-02-03 17:04:08 - Deborah, E-postadressen är dold

MTC. ... Har du missat våra frågor kanske? .... Du har inte svarat: ... Menar du att du man kan uppfylla lagen? .... Vad menar du med "ett förbund"? ..... ..... ? Tack för svaret!

2012-02-03 16:42:54 - Daniel, E-postadressen är dold, www.aletheia.se

Erik och Birgitta:

Tack för länken. Galaterbrevet är alltid aktuellt även om jag ännu inte stött på någon som fastnat i just den situation Galaterna befann sig i d.v.s. att laggärningar är ett måste för vår rättfärdiggörelse. Men det finns ju olika typer av "lagiskhet" som florerat i nästan alla sammanhang.

Själv lyssnade jag precis till en gammal BV (Bibeltrogna Vänner som de hette förr) som har en mycket bra utläggning kring Galaterbrevet. Kanske något ni kan hitta inspiration från?
noreasverige.se/wp-content/themes/noreatheme/sound...

Ställde en fråga till er som ni kanske missat:

Kan vi inte enas kring detta?
-----
Det är att förkasta Guds nåd att vilja rättfärdiggöras av lagen. Men inte tror vi att vi genom att uppfylla lagen skulle förkasta nåden?

Syndar vi alltså när vi uppfyller lagen?

- Nej. Men vi förkastar nåden, när vi uppfyller lagen med tanken att rättfärdiggöras genom den.

Lagen är god, helig och nyttig (Rom. 7, 12), men den rättfärdiggör oss inte. Den som alltså gör lagen i den tanken, att han blir rättfärdiggjord genom den, han förkastar nåden, säger nej till Kristus och hans offer och vill inte frälsas genom detta oändligt höga pris utan vill genom lagens rättfärdighet undvika synd eller genom den egna rättfärdighet förtjäna nåden.
-----

Korrekt analys eller villolära? Vad säger ni två som precis lagt ut Gal? Deborah, Lennart och Antonia har också fått samma fråga men inte vågat ge ett tydligt svar ännu.

Ha en välsignad kväll/helg

/Daniel

2012-02-03 16:31:31

Håkan skriver att Chumney säger sanningar också. Hoppas att du inte tar emot giftet han serverar också.Antonia sa:"Det är mycket allvarligt att predika att kristna skall börja hålla Torah(lagen)igen". -Att det är allvarligt kan man utläsa i Paulus reaktion i Galaterbrevet.Och bibeln är väldigt tydlig och skarp ifråga om människor som vilseleder.Jag har skrivit innan,att varna för vargar,och visa dom på porten,kan upplevas hårt.Men herdar efter Guds hjärta,varnar och motar bort vargarna,dom flyr inte,när dom ser vargarna komma.Varför kan goda,kärleksfulla herdar,vara så tuffa,som Paulus är i Galaterbrevet?Jo,för att beskydda fåren.Särskilt dom små.Och Skriften säger : " Den som förför en av dessa mina minsta,som tror på Mig.För honom vore det bättre om en kvarnsten hängdes om hans hals,och han sänktes i havets djup. Ve världen för förförelser,förförelser måste ju komma, men ve den människa genom vilken dom kommer. -Jag blir bedrövad av alla ordstrider om lagen. Jesus har gett Sitt liv för att vi ska leva i och genom Honom.Han är Livet,det är Honom vi ska förhärliga,alla vi som är födda på nytt,och tror på Honom.

2012-02-03 16:16:07 - Erik och Birgitta, www.bornagain.se

GALATERBREVET KAP 5

Detta kapitel visar klart, att all lagiskhet och all judaism leder till fördärvet.
Hurudan är karaktären på den som för fram detta falska budskap? Bakom de falska doktrinerna så finns det ett falskt hjärta.
Motivet är att förföra och att bedra. Slutmålet är evig död.

www.bornagain.se/index.php?option=com_content&view...

Nåd och frid till er alla!

2012-02-03 16:14:39

Antonias sammanfattning : "All skrift är inspirerad av Gud och ska därför tolkas med Andens hjälp,inte med bokstavens,för då leder den oss till lagträldom.Gud är ju Ande!". -Tycker jag är helt suverän!- vill tillägga: 'vi är tjänare åt ett nytt förbund,som inte är bokstav, utan är ande,ty bokstaven dödar,men Anden gör levande.(2kor.3:6).

2012-02-03 16:12:32

DEBORAH

Du sätter dig till doms över allt och alla här och går fram som om du vet exakt vad alla tror utan minsta kännedom om personen ifråga. Jag har med egna ögon följt hur du manglar den ene efter den andre som inte uttrycker sig exakt som du. Ser ju tydligt hur du läser in egna förvrängda uppfattningar om vad dina meningsmotståndare tror och inte tror.

Du slår mig i skallen med Gal 5:22 men visar föga tecken på att själv besitta några andens frukter. För att skona både mig själv och andra på detta forum avböjer jag vidare samtal med dig Deborah.

Önskar dig allt gott i övrigt samt ber om ett större mått ödmjukhet inför de svåra frågorna hos alla som skriver här.

mvh

- Anonym läsare

2012-02-03 16:08:15 - Kenneth

Vittnesbördet från Thomas,var helt underbart! Jesus är ljuset,och ljuset lyser i mörkret.Och mörkret har inte fått makt därmed.

2012-02-03 16:06:18 - Rune J

Den amerikanska arbetslösheten sjunk under januari till den lägsta på tre år. Det är också andra månaden i rad som statistiken överträffar prognoserna. Man kan fråga sig om siffrorna är manipulerade med tanke på det stundande presidentvalet. Flera erkända ekonomer har tidigare ifrågasatt statistik från både BLS och FED.Oavsett riktigheten i de nya siffrorna kan vi utgå från att glädjen blir kortvarig, det talar hela den övriga ekonomiska och politiska utvecklingen om.

www.nytimes.com/2012/02/04/business/economy/us-eco...

www.bls.gov/news.release/empsit.nr0.htm

Mvh Rune

2012-02-03 16:03:27 - Frank

Till annonym läsare!

Tänk vad lätt vi människor har för att sätta in medmänniskor i fack, att vilja kategorisera till olika samfund eller "tillhörigheter". En trygghetssträvan, misstänker jag.

Du missade detta stycke, eller hur?

"Genom Honom finns det en förunderlig kraft att genomskåda det som inte känns rätt. Endast genom Honom. Och jag talar inte om det jag personligen känner ur ett mänskligt perspektiv. Jag talar om det som den Helige Anden hjälper oss med att avslöja, medan vi håller oss krampaktigt fast i Jesus Kristus."

Släpper vi för bara ett ögonblick, blicken på Jesus, börjar vi sjukna ner i det svarta djupet. Det räcker med ett ögonblick, mina kära vänner. Ett ögonblick!

Vill man leta fel, hittar man alltid fel. Jag ska skriva tydligare nästa gång, och undanröja de syftningsfel som smugit sig in i mitt förra inlägg.

Men tanken var god från början...

Frank

2012-02-03 15:45:43 - ingela

Daniel, jag väntar också på svar.

Du skriver "...när vi uppfyller lagen".

Och min enkla fråga förblir:
Menar du dig alltså kunna uppfylla lagen?

För mig är det här den springande punkten.

2012-02-03 15:29:05 - Deborah, E-postadressen är dold

Håkan Nilsson. ... Du tar texten ur hela sitt sammanhang. ... Paulus skriver till Församlingar som fick evangelium enligt Det Nya Förbundet predikat för sig. ... // Eftersom HRR vill övertyga folk att det bara finns "ett förbund" (ett mänskligt påhitt) så följer den inte Pauli evangelium. .... Med tanke på detta gäller inte dina invändningar mot kvinnor, TY BÅDE systrar och bröder uppmanas av Vår Herde att lyda Gud MER ÄN människor, falska läror inräknat, och inte låta något träldomsok läggas på axlarna. (Se Galaterbrevet) .... ... Mvh. :-)

2012-02-03 15:16:28 - Ur Brevet till aposteln Paulus

Kära Paulus; vi fick nyligen en kopia av ditt brev till Galaterna.För det första finner vi ditt språk vara något onyanserat.I brevrt attackerar du,direkt efter en kort hälsning till Galaterna,omedelbart dina motståndare genom att hävda att de "vill förvanska Kristi evangelium"sedan säger du att sådana män bör betraktas som "förbannade",och på annan plats hänvisar du till "falska bröder".Och som för att göra situationen ännu värre säger du senare:"Jag skulle önska att de som ger er problem skulle stympa sig själva!".Är ett sådant uttalande verkligen passande för en kristen församlingstjänst?Kommentaren verkar ganska hård och kärlekslös.Du framstår som väldigt aggressiv och påfrestande för många människor.I några av breven har du till och med nämnt personer vid namn och denna praxis har,utan tvivel,upprört vännerna Hymenaeus,Alexander med flera.Med andra ord Paulus,tror jag att du bör sträva efter en mer moderat hållning i din verksamhet.På ett ställe skrev du "Se,jag Paulus säger er att om ni låter omskära er,kommer Kristus inte att vara till någon hjälp för er".Paulus du har en tendens att beskriva saker strikt i svart-vita termer,som om det inte fanns några gråzoner.(Hela brevet kan läsas på RILNews)

2012-02-03 14:23:57 - Deborah, E-postadressen är dold

Anonym-läsare... Den som vandrar efter Anden Upprätthåller lagen genom en Trons Regel. ... > Rom.3:31 "Sätter vi då lagen ur kraft genom tron? Nej, inte alls! Vi upprätthåller lagen." ..... > Gal.5:22 "Andens frukt däremot är kärlek, glädje, frid, tålamod, vänlighet, godhet, trohet, mildhet och självbehärskning... SÅDANT ÄR LAGEN INTE EMOT. De som tillhör Kristus Jesus har korsfäst sitt kött med dess lidelser och begär." .... /// Du blandar alltså ihop Andens ämbete med bokstavens ämbete. ... // Var och en får bedöma vem predikar villolära. ... När nu MTC talar om "ett förbund", med lagen i fokus, då vill jag veta: VAR STÅR DET SKRIVET? ... Tacksam för svaret! ...

2012-02-03 14:01:04 - Daniel, E-postadressen är dold, www.aletheia.se

Antonia:

Jag bad om ett ja eller nej huruvida vi kanske till slut kan enas kring min enkla summering och får istället en ny utläggning om vad du tror att jag tror :-)

Är min summering rätt eller fel? Sanning eller villolära? Om villolära, vilken del av mitt uttalande är villolära? Kan du inte snälla för ett ögonblick sluta analysera vad du fått för dig att jag tror. Kan du utifrån din egen förståelse av lag och nåd ta till dig summeringen (inte den du tror jag har).

Ja? Nej? Kan jag få ett tydligt besked?

Samma fråga till frifräsaren i Växjö och systern som gör skäl för sin signatur, fast i mänsklig kraft (Deborah). Har väntat på ett tydligt svar hela dagen nu...

mvh
D

2012-02-03 14:00:21 - Patrick Ölund, E-postadressen är dold

Esh, jag vet att Daniel inte är en villolärare och det har han bevisat otaliga gånger.

2012-02-03 13:49:41 - Sonny

I en världsomspännande undersökning gjord av Gaycities.com och American Airlines,blev Tel Aviv utsedd till bästa staden att besöka för homosexuella/år 2011./.Staden fick hela 43% av rösterna och vann därmed omröstningen stort.New York knep andra platsen med 14% av rösterna.Läs i Upp.11:8.-och deras döda kroppar/två vittnen/ skall bli liggande på gatan i den stora staden som andligen talat heter Sodom och Egypten/synd och slaveri/,den stad,där också deras Herre blev korsfäst./Jerusalem stad/.Det som för några årtionden var en "omöjlighet" har blivit möjligt framför våra ögon.-tidens tecken.

2012-02-03 13:46:19 - Håkan Nilsson, E-postadressen är dold, www.singingdogblogg.se

Undrar om Paulus under sin tid som apostel hade en Deborah och en Antonia som ständigt var över honom med sin brilianta kunskap. Eftersom att Paulus inte tyckte att kvinnor skall uppträda som lärare, kan det ha varit så. Om det verkligen förhöll sig på det viset, då kan man också förstå Paulus.

2012-02-03 13:28:44 - Hulda, E-postadressen är dold, hulda777.wordpress.com

Jag har "heavy" bikers, motorcyckelkillar på min blogg.

Du får gärna hjälpa till att be för honom/ eller dom

hulda777.wordpress.com/2012/02/02/jaahe-sadana-har...

2012-02-03 13:26:38

L.S.

Du säger OM, man förstår, att lagen ÄR INTE TILL FÖR RÄTTFÄRDIGA.

Vandrar du alltid i anden L.S.?

Paulus säger ju att vi inte står under lagen om vi andrar i anden. Jag ser på lagen lite som en kartbok i handsfacket. För en karta har du väl med dig även om du kör Ferrari eller har du slängt den också?

Jag kan vara lite tanklös i trafiken ibland och rätt som det är har jag tagit fel avfart (fallit ur att vandra i anden) och hamnat i någon stadsdel jag inte känner igen. Då öppnar jag handsfacket och kollar kartan som bekräftar det jag anat.

Lagen och profeterna pekar väl fortfarande på Kristus (Vägen, Sanningen och Livet) eller har de slutat med det?

Kartboken (Guds Ord) visar min synd och säger mig att jag snabbt måste ta mig tillbaka till den rätta vägen (Kristus)

Personligen känner jag inte någon fördömelse när jag läser i moseböckerna. De får mig att inse att jag inte klarar mig utan Jesus och att jag inga omständigheter vill försöka blir rättfärdig i egen kraft då jag så totalt skulle komma att misslyckas.

Deborah: Jag tänker först och främst på budorden jag fick lära mig i söndagsskolan men det finns ju andra bud som är Gud välbehagliga att vi kristna inte ignorerar. Om du vill utvidga det lite så var kanske personen som kallade sig lagklok här för en tid sedan inne på samma spår som min kyrkliga bakgrund. Alltså att vi med Guds bud menar de moraliska buden och inte de som gavs till Israel som nation. Jag lever ju i Sverige och är uppmanad att följa mitt lands lagar så i detta avseende vare sig kan eller vill jag följa ett annat lands lagar. Så tror de flesta samfunden i Sverige. Har du en annan uppfattning än den vi lärt oss i forna tider? Då kanske Daniel trots allt har rätt i att du kommer med en främmande lära?

- Anonym läsare

2012-02-03 12:56:21 - Deborah, E-postadressen är dold

Anonym-läsare... Vad menar du med "Guds bud"? ... Exakt. Tack för svaret! ....

2012-02-03 12:43:08 - Antonia, E-postadressen är dold

MTC: Eftersom du är så påståelig, skall jag svara dig.Om inte annat än i den förhoppningen, att du kanske kan se hur fel det är att tjata så otroligt mycket om lagen, som du/ni gör.

MTC: "Lagen är god, helig och nyttig (Rom. 7, 12), men den rättfärdiggör oss inte. Den som alltså gör lagen i den tanken, att han blir rättfärdiggjord genom den, han förkastar nåden, säger nej till Kristus och hans offer och vill inte frälsas genom detta oändligt höga pris utan vill genom lagens rättfärdighet undvika synd eller genom den egna rättfärdighet förtjäna nåden".

SVAR: Kan delvis hålla med dig, men det viktigaste som du inte verkar förstå är att det inte är lagen som är problemet, UTAN SYNDEN som bor i mig [i min köttsliga natur] Budordet uppväcker denna fallna natur inom mig och gör mig till träl under synden, eftersom den inte kan lyda Gud.

OM inte budordet hade sagt "Du skall icke" så hade jag inte vetat vad synd var. JUST därför är allt prat om att hålla lagen livsfarligt! Har tidigare försökt säga detta men tydligen inte nått fram. BUDORDET/LAGEN ÄR GOD "men mitt kött är inte det". Det är i upprorsställning till alla Guds förbud. Därför kan vi inte hålla lagen, hur mycket vi än försöker. Läs vers 25 noga så ser du vad som är vår enda räddning!

Rom.7: 12-25

12 Alltså är visserligen lagen helig, och budordet heligt och rättfärdigt och gott.
13) Har då verkligen det som är gott blivit mig till död? Bort det! MEN SYNDEN HAR BLIVIT DET, för att så skulle varda uppenbart att den var synd, i det att den genom något som självt var gott drog över mig död; och så skulle synden bliva till övermått syndig, genom budordet. [mina versaler]
14) Vi veta ju att lagen är andlig, men jag är av köttslig natur, såld till träl under synden.
15) Ty jag kan icke fatta att jag handlar såsom jag gör; jag gör ju icke vad jag vill, men vad jag hatar, det gör jag.
16) Om jag nu gör det som jag icke vill, så giver jag mitt bifall åt lagen och vidgår att den är god.
17) Så är det nu icke mer jag som gör sådant, utan synden, som bor i mig.
18) Ty jag vet att i mig, det är i mitt kött, bor icke något gott; viljan är väl tillstädes hos mig, men att göra det goda förmår jag icke.
19) Ja, det goda som jag vill gör jag icke; men det onda som jag icke vill, det gör jag.
20) Om jag alltså gör vad jag icke vill, så är det icke mer jag som gör det, utan synden, som bor i mig.
21) Så finner jag nu hos mig, som har viljan att göra det goda, den lagen, att det onda fastmer är tillstädes hos mig.
22 ) Ty efter min invärtes människa har jag min lust i Guds lag;
men i mina lemmar ser jag en annan lag, en som ligger i strid med den lag som är i min håg, en som gör mig till fånge under syndens lag, som är i mina lemmar.
23) men i mina lemmar ser jag en annan lag, en som ligger i strid med den lag som är i min håg, en som gör mig till fånge under syndens lag, som är i mina lemmar.
24) Jag arma människa! Vem skall frälsa mig från denna dödens kropp? --
25) Gud vare tack, genom Jesus Kristus, vår Herre! Alltså tjänar jag, sådan jag är i mig själv, visserligen med min håg Guds lag, men med köttet tjänar jag syndens lag.

Hälsningar,
Antonia

2012-02-03 12:26:10 - Deborah, E-postadressen är dold

Samtalsläsare! .. Det är underbart att läsa Guds Ord! ... Om du inte gillar Ordet, då kanske ska du själv fundera på att hitta ett Bibelfritt forum - tråkigt att konstatera.... Mvh.

2012-02-03 12:25:42 - Hulda, E-postadressen är dold, hulda777.wordpress.com

Till dig som inte är kristen

hulda777.wordpress.com/2012/02/03/jag-vill-skriva-...

2012-02-03 12:24:33 - L.S, E-postadressen är dold

Hej Anonym läsare!

Roligt att du är en läsare.
Då vet du nog, att det är viktigt med läs-förståelse.
OM, vi har problem med läs-förståelsen, så finns det
utmärkt hjälp att få i ”1 Tim.1:8-9”.
Där står det:

”Lagen är god",
OM, OM, och OM igen,

OM, man förstår, att lagen ÄR INTE TILL FÖR RÄTTFÄRDIGA.

Varför öht syssla med något, som inte gäller mig?
Varför ska jag läsa en instruktionsbok till en skrotad bil med körförbud,
när jag äger och kör en Ferrari?

Trevlig trafik!

mvh L.S

2012-02-03 11:42:24

Några ord till dem som vill förkasta Guds bud / lagen:

Ord 29:18

(Bibeln) Där profetia icke finnes, där bliver folket tygellöst; men säll är den som håller lagen.

(SFB) Utan uppenbarelsen går folket vilse, lycklig är den som tar vara på Guds undervisning.

Om jag förstått Lennart rätt är grundordet för "Lag" = "Torah" och "Torah" betyder i sin tur "Undervisning".

Svenska folkbibeln verkar ha snappat upp detta. Vem vill egentligen förkasta Herrens Torah (undervisning)? Lennart som driver denna linje hårdast framstår faktiskt som ganska "tygellös".

Borde vi inte forska i bibeln istället, både NT och GT och se vilken del av Guds "Torah" som kan vara det Paulus kallar nyttig till undervisning, till bestraffning, till upprättelse, till fostran i rättfärdighet, så att en gudsmänniska kan bliva fullt färdig, väl skickad till allt gott verk.

Är det inte detta budskap Daniel försöker föra fram?

Hur esh kan ta ställning i detta samtal genom att bara läsa det som systrarna m fl skrivit låter högst märkligt. Tänk er en domare som bara lyssnar till åklagarsidan därför att han bara känner på sig att de har rätt. Vilken galematias. Kanske tur att inte esh kommer döma oss en dag utan den som dömer rättfärdigt och rätt och ser till hjärtat.

- Anonym läsare

2012-02-03 11:30:23 - !!

Jamen, snälla ni som skriver samma saker hela tiden. Deborah och hennes motparter, ni har redan skrivit allt och vi har fattat för länge sedan vad ni vill ha sagt. Men, nu räcker det faktiskt. Skriv gärna, men i andra ämnen. Vi är ju många som gång på gång vänligt försökt få er att inse att ni framstår som kopieringsmaskiner.

Ex. Deborah, Antonia, Lennart och Daniel, försök hitta annat ställe att tjafsa på. Det är inte seriöst längre, utan jobbigt. Ni må citera Bibeln, men det känns som spikarna hamrar hårt.

Deborah, har du inget annat att skriva om?

/Samtalsläsare

2012-02-03 11:20:30 - Metodistpastor Berndt Isaksson

DAGEN skrivier om biskop Eddie Long, megapastorn, som har blivit upphöjd till kung i sin kyrka. Det som jag länkade till tidigare här idag och som Ohlins också uppmärksammat.
Läs här artikeln från DAGEN:

www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=296281

2012-02-03 11:17:03 - Daniel, E-postadressen är dold, www.aletheia.se

ESH citat kommer skrämmande nära vad många här sysslar med "är såsom från vettet i sitt begär efter disputerande och ordstrider".

Innan vi är klara med en fråga, hittar du nya saker att haka upp sig på. Jag försöker hitta en gemensam grund istället för att splittra och bad inte om din välsignelse över vilka ord vi valt i en logga utan huruvida vi trots allt ändå inte kunde enas om min lilla summering av samtalet.

Antonia, Lennart & Deborah: Är den en biblisk summering eller villolära? Vill bara ha ett tydligt svar sedan är jag färdig, jag lovar. (Se kommentaren innan denna). Att det ska vara så svårt att få ett tydligt svar på en enkel summering av lag och nåd.

Patrick Öhlund: Det var några oväntade ord från en broder jag inte alltid varit överrens med :-) TACK! Var välsignad därborta (nämner inte var av säkerhetsskäl) i ditt missionsarbete.

mvh
D

2012-02-03 11:15:30 - esh

Men Patrick Ö.

Du har alltså inte läst i bibeln om hur vi ska agera mot villolära/villolärare.

Gör det så förstår du.

Tror att vi alla älskar och inte hatar även de som kommer med fel lära. Vi vill att alla ska komma rätt.
Från min sida Klart - Slut

2012-02-03 11:11:36 - Micke

Vi går mot en vår som kan bli mycket händelserik. Låt oss fortsätta att be för Israels beskydd.

Defense Secretary Leon Panetta believes there is a strong likelihood that Israel will strike Iran in April, May or June — before Iran enters what Israelis described as a “zone of immunity” to commence building a nuclear bomb:
www.washingtonpost.com/opinions/is-israel-preparin...

Deputy PM Moshe Ya'alon reveals that mysterious explosion at Iranian missile facility last year harmed system that was developing missiles with 10,000 km-range - capable of hitting the USA:
www.israelhayom.com/site/newsletter_article.php?id...

Former CIA chief: Obama should learn to stick closer to Israel:
www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/152389#....

Iran launches observation satellite 'Navid' into orbit. Satellite said to be equipped with advanced surveillance, imaging systems:
www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4184779,00.html

Ahmadinejad calls for new world order:
www.presstv.ir/detail/224457.html

2012-02-03 11:07:59 - esh

PS. Jag har för den delen inte läst vad D & kompani skrivit. Anden upplyser hjärtats ögon så man "ser" ganska omgående vad det rör sig om. Däremot läst det som systrarna m fl skrivit och lärt mig så mycket gott om vad NÅD är.
Tack vänner för er tjänande här med försvar av sanningen!

2012-02-03 11:05:52 - Daniel, E-postadressen är dold, www.aletheia.se

Trätobroder Lennart: Säger till dig som till Antonia - jag köper inte denna lilla rök-ridå.

Du säger att "Jag tycker du ska vara lite artig mot damerna och t.ex svara på Ingelas fråga"

Jag har försökt summera samtalet om lag och nåd i några generella formuleringar jag hoppas alla kan skriva under här. Anser du att denna summering är villolära är samtalet slut eftersom jag inte ämnar ändra mig. Är det fortfarande villolära eller är vi åtminstone nästan eniga?

Kan vi inte enas kring detta?:
-----
Det är att förkasta Guds nåd att vilja rättfärdiggöras av lagen. Men inte tror vi att vi genom att uppfylla lagen skulle förkasta nåden?

Syndar vi alltså när vi uppfyller lagen?

- Nej. Men vi förkastar nåden, när vi uppfyller lagen med tanken att rättfärdiggöras genom den.

Lagen är god, helig och nyttig (Rom. 7, 12), men den rättfärdiggör oss inte. Den som alltså gör lagen i den tanken, att han blir rättfärdiggjord genom den, han förkastar nåden, säger nej till Kristus och hans offer och vill inte frälsas genom detta oändligt höga pris utan vill genom lagens rättfärdighet undvika synd eller genom den egna rättfärdighet förtjäna nåden.
-----

Korrekt analys eller villolära? Kan jag få ett klart ja eller nej som ni brukar avkräva mig?

mvh
D

P.s. esh - du som kallar mig villolärare. Kan vi inte enas kring min slutplädering?

2012-02-03 11:02:13 - Deborah, E-postadressen är dold

Berndt! ... Har kollat länken. ... Den bekräftar ju bara allt det vi skriver här, uppbackat av Summan av Guds Ord. - Nu gäller en vandring i tro för alla rättfärdiggjorda i Kristus genom en Trons Regel..... Helt enkelt! .... Varma hälsningar!

2012-02-03 10:57:34 - Patrick Öhlund , E-postadressen är dold

När man läser kommentarerna här blir man nästan mörkrädd. Det är som att hamna mitt i USA valet mellan Gingrich och Romney. Ni hackar och dödar varandra med ord. Detta är inte vad som ska ske bland kristna bröder och systrar.

Vår Herre är ju Kärleken. En del utav er säger att ni försvarar sanningen. Men samtidigt visar ni inga prov på att Kristus som ÄR sanningen lever i er.

Ni verkar inte lyssna på varandra iaf inte om man läser alla påhopp Daniel F får. Han förklarar sig gång på gång att han inte tror att frälsningen vinns annat än genom tro och nåd men ni vill inte höra utan slår på honom hela tiden.

Skäms!

2012-02-03 10:54:31 - Metodistpastor Berndt Isaksson

En metodistkollega P-A Sahlberg, skriver på sin blogg något enkelt och åskådligt om Lag och Nåd som kan vara relevant i den evighetsdebatt detta forum drabbats av

tanksjalvpa.blogspot.com/2012/01/paulus.html

Mvh

Berndt

2012-02-03 10:53:12 - L.S, E-postadressen är dold

Hej Josef!

Du skriver ett citat:

"att lagen för att få sin rätta verkan, bör inskärpas hos alla."

Skulle du kunna ge oss något Guds Ord ang. det?

mvh L.S

2012-02-03 10:49:45 - Deborah, E-postadressen är dold

MTC... Nej, vi kan inte enas. ... Du säger 'ett förbund' samtidigt som du går mot Ordets undervisning OM 'ett föråldrat förbund' och Det Nya Förbundet i Herrens blod och du försöker förena de två förbunden. .... Ordet säger: ... Rom.7:6 "Men nu är VI LÖSTA FRÅN LAGEN, eftersom vi har DÖTT BORT från det som höll oss fångna. Så står vi i Andens NYA TJÄNST och inte i bokstavens GAMLA tjänst." ....... > 2 Kor.3:6 "Han har gjort oss dugliga till att vara tjänare åt ETT NYTT FÖRBUND som inte är bokstavens utan Andens. Ty bokstaven dödar, men Anden ger liv." .........

2012-02-03 10:43:44

Frank:

Tja, en helt öppen dörr är lite förhastat att säga att du får. Vet inte vad din bakgrund är men du låter lite typisk pingst-karismatisk. Bara några små kommentarer på dina påståenden utifrån Guds Ord.

Du säger Tro inte för ett ögonblick att ni överlistar ormen genom att vara pålästa i Guds ord.

Ska vi följa Jesus och inte Frank så är det precis tvärt om. När Jesus mötte satan i öknen var det Ordet han hela tiden hänvisade till. - "Det står skrivet" hävisade han faktiskt till. Så visst är lösningen att studera Guds Ord Frank. Inget ger oss bättre skydd än att kunna vår bibel.

Du säger Genom Honom finns det en förunderlig kraft att genomskåda det som inte känns rätt.

Våra känslor kan spela oss spratt och är inte alltid i enlighet med Guds Ord. Köttet gillar inte att böja sig för Guds Ord. Det är säkert största anledningen vi har så många onödiga diskussioner här därför att karismatiker går på vad som "känns rätt" istället för vad Guds Ord säger.

Sågar inte ditt inlägg Frank. Bara några små noteringar. Annars är det precis som du säger att Märker ni vilken kraft och energi dessa debatter stjäl, från ett mer renodlat fokus på Jesus Kristus.

Anonym läsare

2012-02-03 10:34:58 - L.S, E-postadressen är dold

Hej Daniel-MTC!

Det är rätt komiskt, när du försöker distansera dig från din talare, Eddie Chumney. Ungefär som om du menar:

- Jo, när Eddie predikar omskärelse på sin hem-sida, då är han en villo-lärare,
Men när Eddie är här i Sverige hos mig och predikar, då blir han RUMS-REN.

Du har fått svar från mig ang. buden i ”Upp.14:12”, som INTE handlar om buden i torah.
Jag tycker du ska vara lite artig mot damerna och t.ex svara på Ingelas fråga:

”Menar du, Daniel, därmed att du kan uppfylla lagen”?

Vi är några här som ser att ditt ”ett förbund”, är ett försök av dig, att blanda det gamla och nya förbundet.
Vad säger då Skriften om en sådan blandning:

"När han säger "ett nytt förbund", har han därmed givit till känna att det förra är föråldrat; men det som föråldras och bliver gammalt, det är nära att försvinna." (Hebr. 8:13)

"Ty lagen har fått sitt SLUT i Kristus, till rättfärdighet för var och en som tror."Rom. 10:4"

Grekiska grund-ordet för slut =”telos” och det ordet finner vi bl.a i”Upp.22:13”

” Jag är A och O, begynnelsen och ”telos”.

LAGEN = SLUT i KRISTUS för oss som TROR.
Yippie!

Lennart.S

2012-02-03 10:34:29 - esh

Är verkligen less på detta samtalsforum. Kan inte Daniel också sluta tjafsa nu?? Systrarna och L.S försvarar men Daniel kommer med nytt och nytt angående sin villolära. Nya knep..

För någon dag sedan skrev någon ett bibelcitat "är såsom från vettet i sitt begär efter disputerande och ordstrider". Dessa bibelord påminde mig den Helige Ande dagen innan om.
Min övertygelse är förstås också i samklang med Guds Ord.

Det som D. förevisar här ÄR ETT TYDLIGT TECKEN PÅ HUR EN VILLOLÄRARE AGERAR.

Låt oss inte läsa hans inlägg längre.

2012-02-03 09:52:22 - Frank

Förmodligen slår jag in öppna dörrar nu, men det är medvetet från min sida.

Märker ni vilken kraft och energi dessa debatter stjäl, från ett mer renodlat fokus på Jesus Kristus.

Den numera modererade uppviglaren började försiktigt med ett inlägg som verkade till synes ödmjukt och sökande, men eskalerade till en djävulsk kamp i Andevärlden.

Tro inte för ett ögonblick att ni överlistar ormen genom att vara pålästa i Guds ord. Jag är övertygad om att djävulen kan Bibeln utantill och vet precis var han ska snärja oss i våra försök att överlista falskhet och villoläror.

Genom Jesus är vi frälsta. Genom Honom finns det en förunderlig kraft att genomskåda det som inte känns rätt. Endast genom Honom. Och jag talar inte om det jag personligen känner ur ett mänskligt perspektiv. Jag talar om det som den Helige Anden hjälper oss med att avslöja, medan vi håller oss krampaktigt fast i Jesus Kristus.

Släpper vi för bara ett ögonblick, blicken på Jesus, börjar vi sjukna ner i det svarta djupet. Det räcker med ett ögonblick, mina kära vänner. Ett ögonblick!

Jag upplever ingen svårighet alls att tro på Jesus och vad Han gjort för mig och för oss. Det jag upplever som svårast, är att inte bli distraherad av all annan skit, som lockar oss att tappa fokus på Jesus Kristus, vår frälsare och förlossare.

Tack Berndt för din vakna insikt. Vi beder till Herren att Han bevarar oss, för det behövs minsann.

Fridshälsningar

Frank

2012-02-03 09:46:22 - Daniel, E-postadressen är dold, www.aletheia.se

Ingela:

Jag såg din fråga första gången. Ville invänta svar från Lennart, Deborah och Antonia eftersom jag hoppades enas kring det inlägget. Återkommer så fort de svarat. Tack för tålamod.

Antonia: Kunde du inte svara på mina frågor eftersom du kommer med en avledningsmanöver? Pinsamt... Du jagar en massa hjärnspöken jag är oförmögen att hjälpa dig med. Vårt samtal har inte handlat om "hebreiska rörelsen" kontra protestantisk tro utan protestantisk tro kontra någon form av perverterad Lutherdom. Det du framfört hittills harmoniserar nämligen inte med vare sig Bibeln, Luther eller Kalvin utan är ett eget ihopkok som förvirrar. Inte någon stans har jag försökt tvinga dig in i sabbatsfirande eller hållande av de bibliska högtiderna. Denna fråga är mycket större än så och det tror jag du börjar ana och nu försöker smita ut bakvägen.

Jag köper inte din skenmanöver utan ber dig svara på de frågor jag ställt om du tänker lämna samtalet med hedern i behåll. Du får en enda kommentar till Jaretegs haranga: Den är blandad med sanning och lögn vilket Jareteg inte är intresserad av att reda ut och därför för mig ointressant att samtala kring. Dessutom har jag inte ägnat sista veckorna här att försvara hebreiska rörelsen utan biblisk väckelsekristendom. Nice try.

Deborah: "Jag förstår ingenting.

Menar du att du kan uppfylla lagen?"

Nej, jag har redan märkt det. Kan jag ta ditt svar som att vi inte kan enas kring denna lilla slutsats?

Lennart och Antonia: Är åtminstone vi överens om min lilla summering av lag och nåd?

Josef: Akta dig för att citera sånt där här. Nu blir du snart utnämnd till varg...

"3. En regel för de troendes levnadssätt, att leva i enlighet med det nya förbundets principer, samt att lagen för att få sin rätta verkan, bör inskärpas hos alla."

mvh
D

2012-02-03 09:44:01 - Metodistpastor Berndt Isaksson

Ohlins länkar idag till en artikel från Apprising Ministries

apprising.org/2012/02/01/word-faith-prosperity-pre...

Missa inte de båda märkliga (i synnerhet den längst ned) videosnuttar som är utlagda, men en märklig kröning av en framgångsteolog i något som liknar en påvekröning…

Mvh

Berndt

2012-02-03 09:33:34 - Anonym

Håller också med Jan-Åke,

Du är verkligen ingen varg när du citerar Bibeln. Guds helige ande påminde mig om exakt samma bibelställe som du tog upp.

Jag kan inte bedömma vem som har rätt eller fel i den här frågan alla får pröva sig själva. Jag tror det finns faror i båda dikena. Nåd-lag men att båda behövs men som kristna ska vi följa Jesus så blir det inte några problem. Han har givit oss den helige ande för att undervisa och hjälpa oss.

Bäst är att se rakt fram och följa Jesus Kristus och inte se till höger eller vänster. Vi är helt beroende av honom.

2012-02-03 09:27:30 - Ang uppfylla lagen

Rom 13:8ff

8 Stå inte i skuld till någon utom i kärlek till varandra. Ty den som älskar sin nästa har uppfyllt lagen. 9 Dessa bud: Du skall inte begå äktenskapsbrott, Du skall inte mörda, Du skall inte stjäla, Du skall inte ha begär, och alla andra bud sammanfattas i detta ord: Du skall älska din nästa som dig själv. 10 Kärleken gör inte något ont mot sin nästa. Alltså är kärleken lagens uppfyllelse.

Som jag förstår det så uppfyller vi lagen genom kärleksbudet - och endast genom detta enda bud. Men att uppfylla kärleksbudet kan vi inte göra utan tron på Jesus.

2012-02-03 09:24:52 - ingela

Jan-Åke,
inte behöver du dra slutsatsen att, bara för att man diskuterar ett visst ämne, så har man tappat fokus på Jesu återkomst?

Det påminner om vad någon annan skrev en gång - att man borde 'evangelisera istället för att diskutera'.

Måste det stå i motsatsförhållande?

Hoppet och förvissningen om att Jesus snart kommer åter, är ju själva grunden och drivkraften för allt.

Paulus ägnade stor kraft åt att sprida evangelium, och att i tal och skrift vederlägga och försvara sanningen.

2012-02-03 08:11:25 - ingela

Daniel, jag har som sagt bara en fråga till dig.

Du skriver: "Syndar vi alltså när vi uppfyller lagen?"

Menar du, Daniel, därmed att du kan uppfylla lagen?

Det finns inget "när vi uppfyller lagen".

Det var ju för att vi är oförmögna att uppfylla lagen, som Jesus dog för vår skull!

2012-02-03 07:31:46 - Josef, E-postadressen är dold, www.evangeliumpasvenska.se

Så här trodde man om lagen under mitten av 1800 talets väckelsetider i Sverige

"Vi tror att den gudomliga lagens ändamål är att vara:

1. En tygel för de ogudaktiga till att avhålla dem från att utöva sina hjärtans onda uppsåt (*lagens moraliska krav har som syfte att hålla tillbaks ondskan).

2. En övervakare att föra syndare till Kristus, i det att den varnar dem för Guds rättvisa krav och hans vrede över synden, visar dem deras oförmåga att uppfylla detta krav, och sålunda hos dem uppväcker behovet av nåd och syndernas förlåtelse.

3. En regel för de troendes levnadssätt, att leva i enlighet med det nya förbundets principer, samt att lagen för att få sin rätta verkan, bör inskärpas hos alla."

Källa: gibk.se/?page_id=60

2012-02-03 07:02:28 - Antonia, E-postadressen är dold

Avslutar min dialog angående lag och nåd med ett längre citat som L. Jareteg skrivit på sin hemsida.

MTC refererade ju även till denna artikel.

Instämmer nämligen till fullo med hans analys av vad den Hebreiska rörelsen [eller HRR] är ute efter, här i Sverige!

Hur mycket förnekelse som än skrivits av dess företrädare, så är det just detta som det handlar om.

Personligen har jag känt ett stort ansvar för att försöka varna för denna lära eftersom den enligt Paulus leder till lagträldom i slutänden. Vilket är mycket allvarligt, för den som en gång har accepterat nåden.

Nu låter jag broder Jareteg tala istället för mig.

Citat: Ny-judaismen hävdar å sin sida att den urkristna församlingen i sin helhet (både judekristna och hednakristna grupper) levde efter Guds Lag/Torah genom bl.a. firandet av sabbat på lördagen, hållandet av Herrens högtider, ratandet av griskött som föda m.m.
Inom denna rörelse – som i Sverige helst kallar sig för "Den hebreiska rörelsen" – menar man vidare att kristenheten tidigt kom bort från sina hebreiska rötter och därmed slutade leva efter Guds Lag/Torah. Söndagen ersatte lördagen som sabbatsdag i kristenheten, de kristna antingen slutade fira Herrens högtider eller ändrade om dessa vad gäller innehåll och datum samt att de började äta griskött m.m. Vidare menar man att detta avfall orsakades av en skilsmässa mellan de hednakristna (som inte var judar) och de judisk-kristna (judar som blivit kristna). Skilsmässan och korrumperandet av den kristna tron cementerades under 300-talet då kejsaren Konstantin införde kristendomen som en statsreligion och gjorde söndagen till vilodag, detta enligt ny-judaistiskt synsätt.

Utifrån detta resonemang menar nu den hebreiska rörelsen att alla vi kristna måste tillbaka till våra hebreiska rötter och börja hålla Torah. Gör vi inte detta blir vi inte välsignade och Jesu brud är då inte redo för Jesu återkomst. Även om det ibland sägs att detta inte är en frälsningsfråga så blir det så i praktiken. Ansågs dessa laggärningar endast som någon slags kosmetika på kristenheten skulle inte reaktionerna bli så starka från rörelsen när någon kritiserar deras teologi. Så reaktionerna tyder på att det här är fundamentala sanningar inom rörelsen vilka ingen får lov att ifrågasätta, inte ens de utomstående!

Både Bibeln och kyrkohistorien visar att inte heller ny -judaismens kyrkohistoriska bild är helt korrekt. Sant är att församlingen i Jerusalem höll kvar vid sin judiska identitet så länge den fanns kvar. Men att de hednakristna församlingarna skulle levt på motsvarande sätt stämmer inte: slut citat.

Hälsningar,
Antonia

2012-02-03 05:47:55 - Sippora

Daniel på Aletheia skriver: Jag har kommit till denna slutsats: Det är att förkasta Guds nåd att vilja rättfärdiggöras av lagen. Men inte tror vi att vi genom att uppfylla lagen skulle förkasta nåden?

Syndar vi alltså när vi uppfyller lagen?

- Nej. Men vi förkastar nåden, när vi uppfyller lagen med tanken att rättfärdiggöras genom den.

Lagen är god, helig och nyttig (Rom. 7, 12), men den rättfärdiggör oss inte. Den som alltså gör lagen i den tanken, att han blir rättfärdiggjord genom den, han förkastar nåden, säger nej till Kristus och hans offer och vill inte frälsas genom detta oändligt höga pris utan vill genom lagens rättfärdighet undvika synd eller genom den egna rättfärdighet förtjäna nåden."

Vill bara säga att jag känner att jag starkt vill skriva under på dessa rader.

Mvh Sippora

2012-02-03 00:52:27

Deborah:

Du skriver ofta - Lite surdeg syrar hela degen för att ge dig själv frihet att kasta ut barnet med badvattnet.

Mycket tyder på att du hamnat i motsatta diket till "lagiskhet", i frågan om lag och nåd. Om det skulle visa sig att Daniel har rätt i denna fråga vilket mycket pekar på, innebär det att vi inte kan lyssna till något du säger eftersom lite syrdeg syrar hela degen?

Vad är det som säger att just du har den perfekta läran??

- Anonym läsare

2012-02-03 00:51:28 - Deborah, E-postadressen är dold

MTC...

Jag förstår ingenting.

Menar du att du kan uppfylla lagen?

...........

2012-02-03 00:46:22 - Daniel, E-postadressen är dold, www.aletheia.se

Deborah:

"Aletheia marknadsför tyvärr Eddie Chumneys läror, som innehåller passage med omskärelse som ett tillägg till nåden:"

Skitsnack.

Har aldrig marknadsfört någon omskärelselära och kommer inte göra det heller. Det är du som predikar för att smutskasta. Om du nu inte tror på budet att inte bära falskt vittnesbörd (naglat på korset?) bör väl dubbla kärleksbudet förhindra dig från att ljuga om din nästa? Har förklarat vad Eddie försökte säga, vad jag motsätter mig och tänker inte dra det igen.

Försöker ha tålamod med dig men någon måtta får det vara.

Svara nu på näst sista inlägget så vi kan sätta punkt för denna ändlösa diskussion.

mvh
D

2012-02-03 00:44:37 - LiM-U, E-postadressen är dold

Tack JAN-ÅKE, MIKAEL W och RUNE J.
Tack för att ni finns och försöker normalisera detta samtalsforum.

Tack också för dina tankar och tips JAN-ÅKE, vore fint att kanske få del av dem.

Guds frid !

2012-02-03 00:16:56 - Rune J

2012-02-02 22:48:36 - Jan-Åke.

Mycket bra inlägg, instämmer helt i vad du skriver. Inte minst sista Ps:et.

Mvh Rune

2012-02-03 00:15:33 - Daniel, E-postadressen är dold, www.aletheia.se

Antonia, Deborah, Lennart och Born Again teamet:

Ingen av er svarade på mitt näst sista inlägg. Kan ni vara snälla att göra det så är jag "färdig" sen. Kommer förklara varför efter era svar. Måste sköta den egna bloggen. Jag vet att många gäspat över våra samtal om lag och nåd och vill återgå till annat och jag har en egen blogg att sköta. Vad ni än tycker om samtalet har jag personligen fått ut massor av det ni skrivit.

Ännu en gång:

Antonia, Lennart, Deborah, Born Again m.fl. Kan ni säga amen till denna summering av diskussionen så lämnar vi det här? Jag känner mig ganska färdig med samtalet:

Jag har kommit till denna slutsats: Det är att förkasta Guds nåd att vilja rättfärdiggöras av lagen. Men inte tror vi att vi genom att uppfylla lagen skulle förkasta nåden?

Syndar vi alltså när vi uppfyller lagen?

- Nej. Men vi förkastar nåden, när vi uppfyller lagen med tanken att rättfärdiggöras genom den.

Lagen är god, helig och nyttig (Rom. 7, 12), men den rättfärdiggör oss inte. Den som alltså gör lagen i den tanken, att han blir rättfärdiggjord genom den, han förkastar nåden, säger nej till Kristus och hans offer och vill inte frälsas genom detta oändligt höga pris utan vill genom lagens rättfärdighet undvika synd eller genom den egna rättfärdighet förtjäna nåden.

Några invändningar?

mvh
Daniel

2012-02-03 00:14:20 - Per-Ola, E-postadressen är dold

Christian M

Den tro du verkar ha kommer passa som handen i handsken på det kommande interreligiösa världsomspännande trossystemet.

Kan ev vara Katolsk blandning med andra religioner.

En icke frälsande tro.

Vi kristna som står för en. Bara en väg går till Gud kommer bli allt mer förföljda.

Allt enligt Bibelns ord.

Så har du inte tro nog nu, så håll ögonen öppna på utvecklingen så kan det förhoppningsvis leda till din omvändelse senare.

Lägg märke till världsutvecklingen.
Jämför gärna med vad Bibeln skriver om tiden innan Jesus återkomst.

Ex vis Jordbävningar, Vulkanutbrott, Väderkatastrofer, Ökat våld mm.

Men är du trygg i din tro nu men ej mött Jesus, då är du ändå förlorad om du ej är omvänd från din synd.

(Jag talar om evigheten)

Jag påstår inte jag är bättre än dig eller andra.

Det jag kan påstå är att även du behöver bli förlåten av Gud.

Du kan säkert vara en jättetrevlig människa med stort tålamod och många andra bra kvalitèer.

Men dock inte syndfri.

Är du oberörd av Bibelns Gud och ej skräms av Helvetet är det bara sorgligt.

Men så länge du lever finns chans till öppnade ögon. Du har trotts allt gått från ingen tro ?? till tro på någon sorts gud.

Varför skulle inte det kunna förändras vidare ?

Det är Gud som söker oss och hjälper oss få upp våra tillslutna ögon.

Ska jag bli förföljd för denna tro jag pekar på tycker du ?

Jag menar på fullaste allvar att Bibelns beskrivning är den enda sanna vägen.

Det är inte i första hand för min skull jag skriver detta. Men jag skulle glädjas om du upptäckte sanningen med Bibelns ord om Jesus = Sanningen vägen och livet.

Guds välsignelser önskar jag dig

Mvh Per-Ola

2012-02-03 00:11:10 - Daniel, E-postadressen är dold, www.aletheia.se

Guds frid Deborah, Lennart & Antonia

Deborah: "Du predikar ju One Covenant (ett förbund)"

Svar: Predikar och predikar. Det finns i loggan på www.elshaddai.se. Har jag inte redan nämnt varför? - Tanken är att det är ett förbund som är aktuellt för hela mänskligheten nu, det nya förbundet i Jesus Kristus. Ett förbund som både hedning och jude uppmanas att gå in i för att inympas i det feta olivträdet. Förstår ärligt talat inte vad du stör dig på v.g. detta. I övrigt har jag ingen invändning mot resten av det du säger mer än det Pastor Karlendal förklarat för mig; Att Rom 10:4 bäst översätts med "Ty Kristus ÄR LAGENS MÅL" vilket harmoniserar bättre med Jesu egna ord ("Lagen och profeterna handlar om mig, samt

Matt 5:17 Tro inte att jag har kommit för att upphäva lagen eller profeterna. Jag har inte kommit för att upphäva utan för att fullborda.

Som du själv brukar påpeka handlar det om summan av Guds Ord. Skrift förklarar skrift, den talar inte emot sig själv!

Lennart:

Äntligen börjar vi närma oss varandra!

"På dessa TVÅ BUD (obs.plural)
hänger hela lagen och profeterna:

"Du skall ÄLSKA Herren, din Gud, av allt ditt hjärta och av all din själ och av allt ditt förstånd.'
Du skall ÄLSKA din nästa såsom dig själv."

Säger samma sak till dig som till Deborah: Skriften talar inte emot sig själv. Precis som du lyfter fram hänger hela lagen och profeterna på dessa bud. D.v.s. dubbla kärleksbudskapet harmoniserar med resten av Guds Ord! De är lagen i ett nötskal. I övrigt börjar jag själv tycka det blir tjatigt att gång på gång förklara att jag inte predikar något annat än vår rättfärdighet kommer endast genom TRO på Jesus Kristus och vår tro och frälsning har inget med laggärningar att göra.

Trevlig kväll du också (eller godnatt om Berndt hinner publicera innan midnatt)

Antonia:

Tack för ett andra förtydligande. Jag kan vara lite trög ibland.

"Men snälla du, det är väl uppenbart att du gör. Du letar ju med ljus och lykta efter bibelcitat som stöder att både lag och nåd fortfarande gäller."

Syster: Utan lag ingen nåd. Vi behöver Guds dyrbara nåd därför att vi bryter mot lagen. Har du en egen definition på synd än den bibeln ger? Jag behöver inte leta med någon lykta. Hans Ord ÄR min lykta och ett ljus på min stig. Skillnaden mellan våra synsätt är att jag inte ser någon del av Guds Ord som farlig eller ond. Att jag står på mig mot de nya laglösa strömmarna här är för att jag tror på allt Guds Ord från 1 Mosebok till Uppenbarelseboken. Jag tänker inte kasta någon del på historiens skräphög även om allt självklart inte är applicerbart i mitt liv som inympad. Sorry.

Antonia: "När hedningarnas fulla antal har kommit in, då är det dags för judarna att inträda i det nya förbundet. Först då kommer vi ALLA att bli ett folk, med en Herde ! Ett underbart verk av den Helige Ande."

Svar: Vad är det för märklig teologi? Har missionsbefallningen inte gått ut till judarna förrän hedningarnas tid är förbi? vad får du allt ifrån? Ska de vänta med att ta del av det nya förbundet till hedningarnas tid är förbi???

Antonia: Daniel,du verkar göra en åtskillnad mellan den skriftliga Torahn [de fem Mose böckerna] och den muntliga delen [de 613 buden] medan jag anser att inget av dem är skrivet för oss hedna kristna. Mose böckerna handlar, explicit, om olika förbund som HERREN ingick med sitt egendomsfolk, Israel. Så ditt antagande härvidlag är felaktigt!"

Svar: Vill inte vara elak men du visar på din okunnighet med ovan paragraf. Kan någon annan här förklara faktafelet så jag slipper ta den smällen?

Antonia: "Jag citerar igen: Apg 13:38-39: ”Därför skall ni veta, mina bröder, att det är genom honom som syndernas förlåtelse predikas för er, och att var och en som tror förklaras rättfärdig i honom och FRI FRÅN ALLT SOM NI INTE KUNDE FRIAS FRÅN GENOM MOSE LAG.” [versaler istället för fetstil] Alltså har vår rättfärdighet ingenting att göra med laggärningar. JESUS uppfyllde HELA LAGEN, i vårt ställe."

Svar: Jag sätter in en tusenlapp på valfritt välgörenhetskonto om du hittar något citat där jag predikar något annat än detta. Du slår in öppna dörrar och bevisar igen att du har missförstått vad jag försöker säga...

Antonia: "Koloss. 2:13 -14 "Ja, också eder som voren döda genom edra synder och genom edert kötts oomskurenhet, också eder har han gjort levande med honom; ty han har förlåtit oss alla våra synder. Han har nämligen utplånat den handskrift [SOM GENOM MOSE STADGAR ] anklagade oss och låg oss i vägen; den har han skaffat undan genom att nagla den fast vid korset."

Jag har redan förklarat vad som naglades på korset. Du kanske missade det? Menar du på fullaste allvar att det inte bara var lagens förbannelse (5 Mos 27:26) utan även dess löften och välsignelser som fick sitt slut? Denna nya tanke harmoniserar ej heller med Guds Ord:

Rom 4:16 Därför heter det "av tro", för att det skulle vara av nåd och löftet stå fast för alla hans avkomlingar, inte bara för dem som hör till lagens folk utan också för dem som har Abrahams tro, han som är allas vår fader.

Gal 3:29 Om ni nu tillhör honom är ni Abrahams avkomlingar, arvingar enligt löftet.

Skulle kunna krydda med Lewi Pethrus vackra sång Löftena kunna ej svika, nej de står evigt kvar.

Antonia: "Du verkar inte riktigt förstå skillnaden mellan lag och nåd. Dessa kan nämligen inte blandas, vilket även Erik och Birgitta mycket riktigt påpekade. Antingen låter vi det bero på lag eller också på nåd."

Svar: Jag har redan tydligt deklarerat att det är bara nåd men du kanske missade det.

Antonia: "Jesus naglade fast lagens anklagelser/ fördömelse på korset, det är det nya förbundet som gäller nu."

Svar: Precis min poäng också. Ännu en gång sparkar du in redan öppna dörrar. Vet inte vad jag kan säga för att inte bli missförstådd när du VILL missförstå?

Antonia: Det står att lagen inte är upphävd, men [I Kristus] har den bytt skepnad. Fördömelsen som lagen ger, är borttagen nu. Vi är ställda under "frihetens lag" istället och endast genom vandringen i Anden kan vi följa/lyda den.

Svar: Amen.

Anonia: I Kristus gäller därför ett nytt bud, istället för Mose stentavlor: Gud har i det nya förbundet flyttat in dessa i hjärtat på oss istället, skrivet in dem på kött och blod. Hjärtats omskärelse istället för köttets!

Svar: Amen!

Antonia: Jesus lyfter som det största budet fram kärleken till Gud: ”Du skall älska Herren din Gud av hela ditt hjärta och av hela din själ och av hela ditt förstånd” (Matt. 22:37. Citat från 5 Mos. 6:5). Det näst viktigaste anser han vara kärleken till nästan: ”Du skall älska din nästa som dig själv” (v. 39. Citat från 3 Mos. 19:18). DESSA TVÅ BUD SAMMANFATTAR HELA LAGEN! [10 Guds bud] Är det så svårt att förstå? Eller kan du särskilja något av "moral buden" ifrån dessa två bud?

Svar: Min poäng är att de dubbla kärleksbuden står inte i kontrast till lagen utan harminiserar med lagen. Med din tolkning att HELA lagen är en förbannelse som naglades på korset vore det väl logiskt att skrota även dessa summeringar av lagen? Om vi nu ser på lagen som ond eller kunskapens träd bör vi väl kasta även det dubbla kärleksbudet? Det uttalades ju trots allt före Golgata? (Retas lite för att försöka visa dina ologiska tolkningar)

MTC: FRÅGA 1: Hade Luther och Kalvin fel? Har vi mottagit ny uppenbarelse sedan reformatorernas grund lades jag bör känna till?

Antonia: Varken Luther eller Calvin har skrivit bibeln som är den som jag hela tiden utgår ifrån.

Daniel: Här har vi precis det jag försökt föra fram. Du förespråkar någon form av post-luthersk lära som inte hör hemma inom kristenheten. Vare sig Luther eller Kalvin förkastade lagen på det vis du, Deborah, Lennart och någon till gör. Åge Åleskjaer försökte införa denna linje i Sverige för några år sedan men ryktet går att han skrivit en ny bok som korrigerar denna lära efter det att han insett vart den leder. I vilket sammanhang hör du hemma om du förkastar vårt väckelsearv?

Daniel FRÅGA 2: Hur tolkar du “Här behövs uthållighet hos de heliga, hos dem som bevarar Guds bud + tron på Jesus” Upp 14:12 om alla bud är naglade på korset? Vilka är Guds bud (obs plural i grundtexten) som de heliga skall bevara?

Antonia - SVAR: Det dubbla kärleksbudet!

Daniel: Som jag redan påpekat står det dubbla kärleksbudskapet inte i kontrast till lagen utan är en summering av densamma. De går inte att separera på det sätt du önskar. Kastar du lagen, kastar du summeringen av lagen. Antingen eller. Antingen spikades HELA lagen på korset eller också inte. hur ska du ha det?

Antonia: Angående de 5 Moseböckernas uppgift, har jag redan gett min syn. All skrift skall är inspirerad av Gud och skall därför tolkas med Andens hjälp, inte med bokstavens, för då leder den oss till lagträldom. Gud är ju Ande!

Svar: PRECIS! Har jag sagt något annat?

Antonia: P.s. Vilka stadgar var det som anklagade oss tror du?

Daniel: Låt oss se. Var det löftena som anklagade oss?

-Nej

Var det välsignelserna som anklagade oss?

- Nej

Var det instruktionerna (buden) kring vad som behagar Gud, vad han vill att Hans folk gör eller inte gör?

- Nej

Var det hela lagen som anklagade oss, välsignelser, löften och allt?

- Nej. Vilka stadgar var det då som anklagade oss?

Jo, dessa: (5 Mos 27:9-26)

Förbannelser
9 Mose och de levitiska prästerna sade till hela Israel: "Var stilla och hör, Israel! I dag har du blivit HERRENS, din Guds, folk. 10 Du skall lyda HERRENS, din Guds, röst och hålla hans bud och stadgar som jag i dag ger dig."
11 På den dagen gav Mose folket denna befallning: 12 När ni har gått över Jordan skall dessa stammar stå på berget Gerissim och välsigna folket: Simeon, Levi, Juda, Isaskar, Josef och Benjamin. 13 Och dessa skall stå och uttala förbannelsen på berget Ebal: Ruben, Gad, Aser, Sebulon, Dan och Naftali. 14 Leviterna skall sedan ta till orda och med hög röst säga till alla i Israel:
15 Förbannad är den man som gör en utskuren eller gjuten avgud, en styggelse för HERREN, ett verk av en konstarbetares händer, och som i hemlighet sätter upp den. Och allt folket skall svara och säga: "Amen."
16 Förbannad är den som föraktar sin far eller sin mor. Och allt folket skall säga: "Amen."
17 Förbannad är den som flyttar sin nästas råmärke. Och allt folket skall säga: "Amen."
18 Förbannad är den som leder en blind vilse på vägen. Och allt folket skall säga: "Amen."
19 Förbannad är den som förvanskar rätten för främlingen, den faderlöse och änkan. Och allt folket skall säga: "Amen."
20 Förbannad är den som ligger med sin fars hustru, ty han vanärar sin fars bädd. Och allt folket skall säga: "Amen."
21 Förbannad är den som ligger med något djur. Och allt folket skall säga: "Amen."
22 Förbannad är den som ligger med sin syster, sin fars dotter eller sin mors dotter. Och allt folket skall säga: "Amen."
23 Förbannad är den som ligger med sin svärmor. Och allt folket skall säga: "Amen."
24 Förbannad är den som i hemlighet slår ihjäl sin nästa. Och allt folket skall säga: "Amen."
25 Förbannad är den som tar mutor för att slå ihjäl en oskyldig och utgjuta hans blod. Och allt folket skall säga: "Amen."

26 Förbannad är den som inte upprätthåller alla ord i denna lag genom att följa dem. Och allt folket skall säga: "Amen."

Sista versen gjorde det omöjligt att vinna rättfärdighet genom laggärningar eftersom i det att de bröt mot ett enda bud, bröt de mot alla. Det var detta Paulus lyfte fram för Galaterna och som är lika allvarligt idag som då.

mvh
Daniel

2012-02-02 23:34:45 - Metodistpastor Berndt Isaksson

Signaturen Christian M har nu skrivit inlägg som jag omöjligen vill låna ut detta forum till. Inlägget som ej lagts ut är av den art att det fullständigt skulle strida mot allt vad jag som bloggansvarig och bibeltroende står för.

Trodde först att Christian M var en seriös sökare när han kom med inlägg, men måste dessvärre omvärdera den saken.

Så därför Christian M, jag får hänvisa dig till andra forum.

mvh

Berndt

2012-02-02 22:55:49 - Christian M

Hej Per-Ola!

Du kan inte jämföra din egen livsupplevelse/förvandling med mitt liv och min motsvarighet. Din process säger inget om giltigheten i min. Kanske du vill att det du har ska vara bättre, men det är din tro/vilja och ingen sanning. Du är du och har aldrig varit någon annan än du. Du kan inte avgöra sanningshalten i vem Gud/livet är för andra.

Varför skulle jag vilja bli frälst? Jag ser inget att bli räddad ifrån. Jag tror inte att du är "Guds" mer än jag är det. Jag lever med Gud varje dag men du varken kan eller vill tro på det eftersom du vill bli hämtad hem. Du är varken först eller sist med den önskan och övertygelsen. Jag tror inte att det kommer hända och jag är verkligen inte rädd för Gud, "Guds straff" eller att missa något slags paradis. Dock, jag förnekar inte din upplevelse och din tro. Din Jesus är din och er relation är sann, som jag ser det.

Det du kallar "evigheten" är en konversation som existerar i detta liv. Förmågan att tänka sig, önska, vara förvissad om, är en egenskap som är möjlig för oss nu och stärker oss nu. Det är ett viktigt fenomen; jag känner en ofantligt stor trygghet i förvissningen om att döden inte är farlig eller innebär något hemskt eller bra beroende på val i det här livet.

"Per-Ola: Faktiskt är det så, att om jag hör talas om en gud som jag inte känner igen, då är det för mig en avgud. Alltså ondskan.
Och jag vill inte bli lyssnad till att min Gud skulle vara ond."

Jag tror inte att okristna heller vill lyssnas till att deras Gud/relation till Gud är ond. Men du menar alltså att andra ska se din tro på annat sätt än du ser deras? Det Per-Ola, är omöjligt. Ser du andras relation till Gud eller livet som ond så relaterar andra till dig på motsvarande sätt. Det säger sig självt. Om du frågade andra vem Gud är för dem, höll deras svar för sanna, så skulle du hedras tillbaka. Det är så det går till.

"Törs du pröva om Bibelns ord är sanna?"

Törs du prova om andras motsvarighet av Gudsrelation är sann och inte falsk/ond? Jag har prövat, läst, ställt frågor, reflekterat, upplevt och valt i hela mitt liv. Min väg är rätt och sann, var så säker. Om du ser den som ond så representerar det ett förhållningssätt som i världen inte kan generera annat än fördomar, åtskillnad och konflikt.

Omvänd mig? Omvänd dig själv Per-Ola! Du lever ett liv där du måste jämföra, döma och klistra ondska på alla val som inte stämmer överens med ditt. Vad får sådant förhållningssätt för resultat när det omfattar många av olika tro? Ja, det har vi sett.

Mitt hjärta är öppet. Är ditt? Jag har åtminstone heder nog att fråga dig.

Ang helvetet; att du tror att helvetet finns betyder inte att det finns. Helvetet är helt orimligt, en kontext som är skapad för att skrämma människor till en viss slags bekännelse.

Angående ondska, så är många handlingar i världen som kan beskrivas som onda resultat av exkluderande religiösa sanningsanspråk. Allt våld och allt förtryck grundar sig i värderande jämförelse utifrån ras, kön, etnicitet, tro, sexuell läggning och klass. Om människor hedrade andra som de hedrade sig själva i alla dessa avseenden skulle den ondskan vara mycket mindre omfattande.

Jag tror inte på djävulen. Djävulen fungerar i denna värld som ett betydelsebelastat begrepp som människor klistrar på varandra tillsammans med självhävdelser å Guds vägnar. Så; en människa som ser sig som alltigenom god, Gudi behaglig och bibeltrogen kan JUST DÄRFÖR ses som gåendes "djävulens väg" om hon ägnar sitt liv åt att döma människor som inte lever som hon genom hänvisning till "Gud" vill att de ska göra.

2012-02-02 22:49:55 - Mikael W

Til Jan-åke!
Vilken bra ide med att skicka mail runt till folk du känner om den tid vi lever i! Är det möjligt för intresserade att komma med på mail listan du skickar runt? Om du inte vill lägga ut din mail på hemsidan här kanske vi kan få den genom Berndt?

Hälsningar Mikael W

2012-02-02 22:48:36 - Jan-Åke

Hej!

Jag har nu läst ett antal tröttsamma inlägg om lag och nåd.

Jag tycker att många gånger får Daniel orättfärdiga domar (för att inte tala om kärlekslösa påhopp som jag upplever att han får).

Tänk ett steg längre.
Vad händer om ni andra har fel (eller mindre rätt).
För hur skall vi tolka nedanstående vers (finns mycket som visar på lagens giltighet i bibeln).
Givetvis lever vi under nåden, men för att förstå nåden måste vi förstå lagen.

Heb 10:28
Den som förkastar Mose lag skall utan förbarmande dö, om två eller tre vittnar mot honom....

Jag tycker att jag har fått bra undervisning om lag och nåd av Daniel, jag tror jag förstår precis vad han vill säga.
Däremot tycker jag det är tråkigt att Daniel inte kan få något riktigt svar på sina tre frågor (från 2012-02-02 15:35:24.)
Lägg då till ovan vers från bibeln och ni har fyra frågor att ta i tu med.

Jesus och lagen
Matt 5
17 Tro inte att jag har kommit för att upphäva lagen eller profeterna. Jag har inte kommit för att upphäva utan för att fullborda. 18 Amen säger jag er: Innan himmel och jord förgår, skall inte en enda bokstav, inte en prick i lagen förgå, förrän allt har skett. 19 Den som därför upphäver ett av dessa minsta bud och lär människorna så, han skall kallas den minste i himmelriket. Men den som håller dem och lär människorna dem, han skall kallas stor i himmelriket. 20 Jag säger er att om er rättfärdighet inte går långt utöver de skriftlärdas och fariseernas, skall ni inte komma in i himmelriket.

Jag är inte man nog att förkasta dessa verser.
Jag tror att Nåden står över lagen, men den som inte förstår nåden måste ha lagen som stöttepelare.
Läs vers 19 igen och ge mig en förklaring på dessa verser.

Men detta inlägg lär väl jag också klassas som en varg eller en falsk profet?

Ps.
Ni kan träta in i oändligheten med detta.
Den enda som mår gott av allt trätande är den onde som slipper lägga krut på att hålla oss borta från vårt fokus på Jesu snara ankomst.

MVH
Jan-Åke

2012-02-02 22:44:15 - Deborah, E-postadressen är dold

Håkan...

Det tror jag säkert att Eddie Chumney gör. Mycket allavrligt.

Skriften gillar nämligen inte sammanblandning.

"Lite syrar hela degen."

Aletheia marknadsför tyvärr Eddie Chumneys läror, som innehåller passage med omskärelse som ett tillägg till nåden: (citat):

Eddie Chumney: "Being physicall circumcised AFTER we are saved is a SIGN of our seal of righteousness by faith (that we have pledged to obey the voice of YHVH in our heart)." ....

"However during the Messianic Era, those who live in the land of Israel and who desire to fellowship in the Temple will be REQUIRED to be circumcised in the HEART AND THE FLESH." (slut citat !!!)
..................

Gal.5:6 "Ty i Kristus Jesus beror det inte på om vi är omskurna eller oomskurna, utan om vi har en tro som är verksam i kärlek.

Ni började bra. Vem har nu hindrat er, så att ni inte längre lyder sanningen?

Till det har ni inte blivit övertalade av honom som kallade er.

Lite surdeg syrar hela degen."
..........

Vem som helst förstår att "hela degen" blir liksom 'kaputt'...

.............

2012-02-02 22:38:33 - Thomas, E-postadressen är dold

Christian.

När jag skrev att man kan uppleva Gud utan att vara frälst betyder det inte att man har funnit vägen till Gud. Jag hade också en del häftiga andliga upplevelser innan jag blev frälst men det var inte Gud.

Angående Reiki så finns det en kraft som är förnimbar men inte särskilt stark som överförs genom handpåläggning och sedan "induktion". Man blir upplyft men det är inte som att bli upplyft av Gud.

Min egen erfarenhet är att jag upplevde en förbättring i flera år men jag var också bunden till att komma och få påfyllning för det jag hade fått förbrukades hela tiden.

Efter ett par år så började jag må sämre och sämre och det gick väldigt snabbt. Det var som om jag gled ner i ett enormt svart hål. Jag var på väg att glida in i depression fast på ett fysiskt sätt som är svårt att förklara. Min Reikihealer kunde lyfta upp mej men nu varade det bara några dagar.

Jag började gå på chi gong och det var samma kraft men jag kunde kämpa mej till en påfyllning genom att hålla på länge med deras rörelser och plötsligt så kom det en energivåg.

Det här tog alltmer tid och strax innan jag blev frälst kom det ett töcken i huvudet och hjärnan började bli som kall seg sirap. Det var det här jag blev helad ifrån när jag blev frälst.

Jag började också få mer otäcka andliga upplevelser. Du kanske har sett Twin Peaks? En natt vaknade jag upp ur djupsömnen men var fortfarande sovande men medveten och kunde inte röra mej.

En kvinnlig röst sa högt och tydligt: de har i alla fall mördat mej, det är så dom gör! Det sades något före det men det uppfattade jag inte medvetet.

Jag vaknade och var rejält uppskärrad och kunde inte somna om men kanske tre timmar senare började jag slumra till av ren utmattning och hamnade igen i medvatet tillstånd men sovande.

Då Får jag se en gammal antik spegel händelsevis likadan som i inledningen på varje Twin Peaks avsnitt. Först var spegelglaset rökfyllt också poff! så försvann röken och ett ondskefullt ansikte stirrade tillbaka på mej och jag blev iskall inombords. Jag kände att det här är inga makter som vill mej väl.

Jag började säga: om ni inte är från Gud vill jag inte ha med er att göra om och om igen och till slut försvann han. Jag sov inte mer den natten.

Dagen innan hade min kristna kompis skickat till mej en tidningsartikel om en Bulgarisk helare som hade vänt om till Jesus och det var många detaljer i denna artikel om hur hon blev påtvingad kraft att hela.

Hur hon blev tömd på kraft när hon helade andra. Hon började må allt sämre osv. När jag hade läst den kom det plötsligt en obeskrivlig fruktan över mej. Fasansfull är inte för starkt ord!

Jag öppnade mej för fruktan och hade inte Jesus! Och jag kunde inte hindra det. Fruktan är en stark öppning för andemakter. Det är därför de vill skrämmas.

Det är därför som de som går i mysteryschools ägnar så mycket tid till att försöka bemästra fruktan. Det de är rädda för kommer annars att manifesteras.

Jesus är namnet över alla namn och när vi har honom så har vi frid och fruktan kan inte få grepp på oss.

När jag hade blivit frälst försökte den andra sidan flera gånger att få tillbaka mej. En gång hade jag tittat i min sons Fantomentidning. (detta känns nästan lite löjligt) När jag gick och lade mej så hörde jag en hetsig pockande röst som sa: Nu ska du få se något häftigt och så staplades det upp en massa fantomensymboler i en rad ovanpå varandra. Jag blev mest irriterad och sa bara försvinn i Jesu namn.

Då var det som att spola vatten på nymålad vattenfärg och symbolerna löstes upp. Andra sidan tål inte att höra Jesu namn nämnas!

När jag blev frälst öppnades mina ögon och jag fick även se sanningen om den andra sidan. Helig Ande vittnar om sanningen.

Det kan inte finnas två motstridiga sanningar för då är den ena lögn!

Visst hade jag häftiga upplevelser utan att det var från Gud och det finns kraft från andra sidan också- Häxkraft. Men jesus står över alla andemakter och ska klä av dom så vi får se dom som dom är och dom ska läggas under hans fötter.

Det bästa med detta var att jag blev övertygad om att andra sidan finns och att Gud finns men jag blev serverad en lögn om vem Jesus var.

Från detta hämtade Gud ut mej på något sätt. Jag upplever att det mer var Gud som hämtade mej utan att jag aktivt sökte honom.

Mvh Thomas

2012-02-02 22:38:05 - Håkan Nilsson, E-postadressen är dold, www.singingdogblogg.se

Antonia du skriver:" Vi är ställda under frihetens lag istället och ändast genom vandringen i Anden kan vi följa/ lyda den." Du är i gott sälskap Antonia. Jag har lyssnat mycket på Eddie Chumneys undervisning och han säger presis samma sak.

2012-02-02 22:19:14 - Christian M

Till Josef; den Gud du beskriver är inte alltings skapare och herre och jag ser ingen rimlig anledning, förutom rädsla, att tillbe en sådan Gud.

2012-02-02 22:10:34 - Håkan Nilsson, E-postadressen är dold, www.singingdogblogg.se

Deborah. Du skriver: "Alltså är den pånyttfödde inte helgad genom lagen utan genom Den Helige Ande" Har du lyssnat på Eddie Chumney?
Det säger nämligen han i sin undervisning.

2012-02-02 21:48:06

Christian M

Jag tycker du resonerar väldigt mänskligt. Ja till och med förståndigt ur en inte frälst människas synvinkel.

Så skulle jag också resonerat om jag såg till mitt här och nu liv, och inte mött Frälsaren Jesus.

Nu har jag mött honom och fått en insikt i hur snart vår tid på jorden är över. Min uppfattning är att det troligen är endast ett fåtal år kvar innan Gud=Jesus kommer att hämta hem de sina.

Du vill väl bli Frälst/räddad ?

Evigheten är väl betydligt längre tid än den ynka tid vi lever på jorden, och därför så oerhört viktig.

Christian du skriver:

"Per-Ola; Det verkar vara vanligt att kristna som får höra en beskrivning av Gud som de inte känner igen diaboliserar den via bibeltolkning. Tycker du att det är bra att människor relaterar så till varandras tro? Vill du bli lyssnad till så?"

Per-Ola:
Faktiskt är det så, att om jag hör talas om en gud som jag inte känner igen, då är det för mig en avgud. Alltså ondskan.

Och jag vill inte bli lyssnad till att min Gud skulle vara ond.

Men det är nog bara ett önsketänkande att inte min Jesus skulle bli kallad ond av någon fördärvad själ.

Ska förtydliga att den Gud jag mött är han som kom till oss Jesus Kristus. Han som dog för oss och på tredje dagen uppstod för att försona oss med Gud.

Vilken Gud/gud du upplever dig känna av kan jag inte uttala mig om.

Kan det vara den sanna Herren Jesus som knackar på din dörr ??

Törs du pröva om Bibelns ord är sanna ?

Ska också tillägga,
vill du vandra på den smala vägen som leder till evigt liv hos Gud kommer du att gå en väg som de flesta andra inte går. (men däremot de flesta här går tror jag).

Öppna ditt hjärta. Omvänd dig till den levande Guden Cristian.

Vill också säga att bara för att du inte tror helvetet finns så slutar det inte finnas för det.

Vi får se bevis dagligen på ondska på denna jord, och du menar det inte är den ondska bibeln beskriver.

Menar du att det är olika ont ?

Kan inte en människa gå djävulens väg ?

Mvh Per-Ola

2012-02-02 21:45:47 - ingela

Daniel, jag har bara en fråga till dig.

Du skriver: "Syndar vi alltså när vi uppfyller lagen?"

Menar du alltså att du kan uppfylla lagen?

I så fall grattis.

2012-02-02 21:41:08 - Antonia, E-postadressen är dold

MTC:

Antonia (m.fl.):

MTC: Försöker dra mig ur samtalet om lag och nåd. Jag anser inte att det de mest högljudda här representerar någon balanserad syn på ämnet men jag vore korkad om jag trodde jag är rätt person att tala er till rätta"

SVAR: Vad då tala oss till rätta ?

MTC: Förstår inte riktigt din inledande korrigering. Du menar att du visst lyssnar men inte till mina förslag? OK, om du så lyssnar med ett halvt öra är jag nöjd. Din retorik är hur som helst ledsam eftersom den avslöjar din negativa inställning till mig. "Du slingrar dig" är lite trist att höra när man försöker resonera med folk.

SVAR: Det är väl tydligt, att mitt avståndstagande gällde de läror/lärare som du företräder på din blogg. Och inte att jag vägra lyssna till vad du har att säga. Det skulle ju vara respektlöst av mig. Men när du hänvisar till att jag skall lyssna till det som jag uppfattar som en villolära, då vägrar jag. Förstår du skillnaden?

MTC: Du anmärkte på mitt citat av nedan vers med att jag "anspelar därigenom på att vi hedna kristna skall hålla lagen."

"Apg. 21:20 När de hörde det prisade de Gud och sade: "Du ser, broder, att det finns tiotusentals judar som har kommit till tro, och alla håller de strängt på lagen."

MTC: Det är du som drog den slutsatsen. Mitt skäl att citera versen var främst att visa att ett totalt förkastande av de gammaltestamentliga buden harmoniserar inte med Guds Ord om vi inte önskar bygga upp muren igen som Kristus rivit mellan judar och hedningar, träl och fri. Jag är INTE ute efter den omöjliga och felaktiga uppgiften att föra in dig under lagens 613 bud Antonia!!. (Får hela tiden den känslan). Jag har jobbat under en tid nu på att försöka skilja på lagen och lagens förbannelse i det att lagen har kvar sin undervisande kraft och synd definieras fortfarande som överträdelse av lagen.

SVAR: Men snälla du, det är väl uppenbart att du gör. Du letar ju med ljus och lykta efter bibelcitat som stöder att både lag och nåd fortfarande gäller.

Det är ju det som hela HRR går ut på. [Jesus = Torah och i Torah finns frälsningen.] När man ger ett citat som stöd för sin åsikt, kan man inte bara citera den ena halvan, ur sammanhanget, allt måste med,för att förstå själva poängen.

* Vi kan heller inte bryta ner den skilje mur som Kristus rivit, det är förmätet att tro. Men den är endast fullt verksam i det "Nya förbundet". När hedningarnas fulla antal har kommit in, då är det dags för judarna att inträda i det nya förbundet. Först då kommer vi ALLA att bli ett folk, med en Herde ! Ett underbart verk av den Helige Ande.

*Daniel,du verkar göra en åtskillnad mellan den skriftliga Torahn [de fem Mose böckerna] och den muntliga delen [de 613 buden] medan jag anser att inget av dem är skrivet för oss hedna kristna. Mose böckerna handlar, explicit, om olika förbund som HERREN ingick med sitt egendomsfolk, Israel. Så ditt antagande härvidlag är felaktigt!

Jag citerar igen: Apg 13:38-39: ”Därför skall ni veta, mina bröder, att det är genom honom som syndernas förlåtelse predikas för er, och att var och en som tror förklaras rättfärdig i honom och FRI FRÅN ALLT SOM NI INTE KUNDE FRIAS FRÅN GENOM MOSE LAG.” [versaler istället för fetstil] Alltså har vår rättfärdighet ingenting att göra med laggärningar. JESUS uppfyllde HELA LAGEN, i vårt ställe.
----------------
MTC: Här dyker några upp som på fullaste allvar hävdar att Herrens bud är "uppslukade" eller spikade på korset etc. Att inte någon reagerar på dessa märkliga påstående är anmärkningsvärt.

SVAR: Du påstår att somliga av oss här, "felaktigt förkunnat" att Lagen naglades fast på korset! Vilket inte är sant! Det kan du se i bl. a Apg. 13:38-39.

Koloss. 2:13 -14 "Ja, också eder som voren döda genom edra synder och genom edert kötts oomskurenhet, också eder har han gjort levande med honom; ty han har förlåtit oss alla våra synder. Han har nämligen utplånat den handskrift [SOM GENOM MOSE STADGAR ] anklagade oss och låg oss i vägen; den har han skaffat undan genom att nagla den fast vid korset.

Det är Mose stadgar som här åsyftas. Den skrifliga och muntliga Torahn. Lagen var till för att öka vårt uppror mot Gud, inte för att minska det!

Kan det sägas tydligare än så ?

Du verkar inte riktigt förstå skillnaden mellan lag och nåd. Dessa kan nämligen inte blandas, vilket även Erik och Birgitta mycket riktigt påpekade. Antingen låter vi det bero på lag eller också på nåd. Allt annat vore att förolämpa Jesus Kristus som höll HELA lagen, i vårt ställe! Han tog därigenom bort hela LAGENS KRAV, som ställdes på oss.

Dina försök att jämställa detta med "nådesflummeri" köper inte jag! Jesus naglade fast lagens anklagelser/ fördömelse på korset, det är det nya förbundet som gäller nu.

Det står att lagen inte är upphävd, men [I Kristus] har den bytt skepnad. Fördömelsen som lagen ger, är borttagen nu. Vi är ställda under "frihetens lag" istället och endast genom vandringen i Anden kan vi följa/lyda den. Därför är det mycket allvarligt att predika att kristna skall börja hålla Torah [lagen] igen. Det är detta som vi protesterar emot och absolut inte emot att lyda Gud.

Rom 8:1- 5 "Så finnes nu ingen fördömelse för dem som äro i Kristus Jesus. Ty livets Andes lag har i Kristus Jesus gjort mig fri ifrån syndens och dödens lag. Ty det som lagen icke kunde åstadkomma, i det den var försvagad genom köttet, det gjorde Gud, då han, för att borttaga synden, sände sin Son i syndigt kötts gestalt och fördömde synden i köttet. Så skulle lagens krav uppfyllas i oss, som vandra icke efter köttet, utan efter Anden. Ty de som äro köttsliga, de hava sitt sinne vänt till vad köttet tillhör; men de som äro andliga, de hava sitt sinne vänt till vad Anden tillhör"

I Kristus gäller därför ett nytt bud, istället för Mose stentavlor: Gud har i det nya förbundet flyttat in dessa i hjärtat på oss istället, skrivet in dem på kött och blod. Hjärtats omskärelse istället för köttets!

Joh. 13:34 " Ett NYTT bud giver jag eder, att I skolen älska varandra; ja, såsom jag har älskat eder, så skolen ock I älska varandra"

Jesus lyfter som det största budet fram kärleken till Gud: ”Du skall älska Herren din Gud av hela ditt hjärta och av hela din själ och av hela ditt förstånd” (Matt. 22:37. Citat från 5 Mos. 6:5). Det näst viktigaste anser han vara kärleken till nästan: ”Du skall älska din nästa som dig själv” (v. 39. Citat från 3 Mos. 19:18). DESSA TVÅ BUD SAMMANFATTAR HELA LAGEN! [10 Guds bud] Är det så svårt att förstå? Eller kan du särskilja något av "moral buden" ifrån dessa två bud?

MTC: För mig låter det lite som om du beskriver en sak men attackerar en annan. D.v.s. det vi ofta benmämner "laggärningar" har lite eller inget att göra med Guds bud. Om vi själva bestämmer vad som är gott eller ont handlar det inte om Guds bud utan våra egna "bud" eller syndakataloger.

MTC: Din retorik är hur som helst ledsam eftersom den avslöjar din negativa inställning till mig. "Du slingrar dig" är lite trist att höra när man försöker resonera med folk.

SVAR: Du svarade JA på frågan, som Kjell ställde, om du tolkar lagen som att den ger kunskap om gott och ont! När du väl insett att detta är detsamma som att äta av Kunskapens träd ändrar du dig och menar att du avsåg våra egna "bud" eller syndakataloger. Detta måtte du väl ha begripit, från början, att Kjell INTE avsåg med sin fråga? Så varför spelar du förorättad då ?

MTC: FRÅGA 1: Hade Luther och Kalvin fel? Har vi mottagit ny uppenbarelse sedan reformatorernas grund lades jag bör känna till?

SVAR: Varken Luther eller Calvin har skrivit bibeln som är den som jag hela tiden utgår ifrån.

Religions historiska enskildheter kan man diskutera in absurdum, vilket i sin tur, ofta leder till ordstrider. Hela Bibeln är en uppenbarelse som är inspirerad av Den Helige Ande. Och jag tror att Gud själv vakar över summan av sitt Ord!

FRÅGA 2: Hur tolkar du “Här behövs uthållighet hos de heliga, hos dem som bevarar Guds bud + tron på Jesus” Upp 14:12 om alla bud är naglade på korset? Vilka är Guds bud (obs plural i grundtexten) som de heliga skall bevara?

SVAR: Det dubbla kärleksbudet!

1 Joh. 3: 24 "Och den som håller hans bud, han förbliver i Gud, och Gud förbliver i honom. Och att han förbliver i oss, det veta vi av Anden, som han har givit oss.

1 Joh. 4:12 Ingen har någonsin sett Gud. Om vi älska varandra, så förbliver Gud i oss, och hans kärlek är fullkomnad i oss.

1 Joh. 4:13 Därav att han har givit oss av sin Ande veta vi att vi förbliva i honom, och att han förbliver i oss.

1 Joh. 4:17 Därigenom är kärleken fullkomnad hos oss, att vi hava frimodighet i fråga om domens dag; ty sådan Han är, sådana äro ock vi i denna världen.

1 Johannesbrevet 5:2 Därför, när vi älska Gud och hålla hans bud, då veta vi att vi älska Guds barn.

2 Johannesbrevet 1:6 Och däri består kärleken, att vi vandra efter de bud han har givit. Ja, detta är budet, att I skolen vandra i kärleken, enligt vad I haven hört från begynnelsen.

FRÅGA 3: Hur tolkar du 2 Tim 3:14-17 i ljuset av att samma frågeställning som fråga två? (Hela Skriften är utandad av Gud [förutom de livsfarliga moseböckerna - kunskapens träd???] och nyttig till undervisning, till bestraffning, till upprättelse och till fostran i rättfärdighet, 17 för att gudsmänniskan skall bli fullt färdig, väl rustad för varje god gärning.)

SVAR: 2 Tim. 1:13 - 15 Såsom förebild i fråga om sunda ord må du, i tron och kärleken i Kristus Jesus, hava de ord som du har hört av mig. Bevara genom den helige Ande, vilken bor i oss, det goda som har blivit dig betrott. Det vet du, att alla i provinsen Asien hava vänt sig ifrån mig, bland dem också Fygelus och Hermogenes.

Alltså som en varning att vända sig bort ifrån den sunda läran!

Angående de 5 Moseböckernas uppgift, har jag redan gett min syn. All skrift skall är inspirerad av Gud och skall därför tolkas med Andens hjälp, inte med bokstavens, för då leder den oss till lagträldom. Gud är ju Ande!

KOMMENTAR: Ang Kol 2:13-14 "Han har förlåtit oss alla överträdelser och strukit ut det skuldebrev [*lagen] som med sina krav vittnade mot oss. Det har han tagit bort genom att spika fast det på korset.” (* Antonias tillägg)

SVAR: Nej detta var inte ett tillägg, utan ett förtydligande. Som det står skrivet:

Koloss. 2:13 -14 "Ja, också eder som voren döda genom edra synder och genom edert kötts oomskurenhet, också eder har han gjort levande med honom; ty han har förlåtit oss alla våra synder. Han har nämligen utplånat den handskrift som genom "sina stadgar" anklagade oss och låg oss i vägen; den har han skaffat undan genom att nagla den fast vid korset.

P.s. Vilka stadgar var det som anklagade oss tror du?

Hälsningar,
Antonia

2012-02-02 21:39:41 - L.S, E-postadressen är dold

Hej Daniel- MTC!

Härliga tider, strålande tider.

Nu råder EVANGELIUMS tider och vi står under TRONS LAG ”Rom.3:27” och eftersom Johannes Uppenbarelse är skriven till NT:s Församlingen, så handlar buden i ”Upp.14:12” om de bud som beskrivs i ”Matt:24:40””:

På dessa TVÅ BUD (obs.plural)
hänger hela lagen och profeterna:

"Du skall ÄLSKA Herren, din Gud, av allt ditt hjärta och av all din själ och av allt ditt förstånd.'
Du skall ÄLSKA din nästa såsom dig själv.

Däri består kärleken till Gud, att vi håller hans bud; Och detta är hans bud (obs. plural) att vi ska TRO på Jesus Kristus och ÄLSKA varandra.”1Joh,kap.3-5”

Jag vet, Daniel, att du gärna vill förvandla allt i din väg till att handla om ”torah”, men eftersom Paulus skriver i ”1Tim.1:9” att:

”Lagen(torahn) inte är till för rättfärdiga människor” och:

"Men nu har, UTAN LAG, en rättfärdighet från Gud blivit uppenbarad, en som lagen och profeterna vittna om, en RÄTTFÄRDIGHET från Gud genom TRO på Jesus Kristus för ALLA dem som TRO. ”Rom.3:27””,

Därför handlar inte Guds bud i ”Upp.14:12” om GT:s torah, utan om det dubbla kärleksbudskapet:

"Du skall ÄLSKA Herren, din Gud, av allt ditt hjärta och av all din själ och av allt ditt förstånd.'
Du skall ÄLSKA din nästa såsom dig själv.

Trevlig Kväll!

mvh L.S

2012-02-02 21:35:38 - Deborah, E-postadressen är dold

MTC...

Du skriver: "Det är exakt min poäng med sista veckornas kommentarer här: Det är inte jag som kommer med ett nytt evangelium utan Lennart, Deborah, Antonia och någon till."
...............

Min kommentar: hmm... Det var intressant... Då bör vi definiera begreppet 'evangelium'.

Du predikar ju One Covenant (ett förbund).

Men vad säger Skriften?

Rom.1:16 "Jag skäms inte för evangelium. Det är en Guds KRAFT som frälser var och en som TROR, först juden och sedan greken.

Rättfärdighet från Gud Uppenbaras i evangelium, AV TRO TILL TRO, som det står skrivet: Den rättfärdige skall leva AV TRO."

>> Alltså ett liv av tro - inte av Torah!
......................

Rom 15:15 Ändå har jag delvis skrivit ganska djärvt till er för att påminna er om ett och annat. Och detta i kraft av den nåd som jag har fått av Gud, att jag skall vara Kristi Jesu tjänare bland hedningarna, en som i helig prästtjänst förvaltar Guds evangelium, så att hedningarna blir det offer som Gud tar emot, HELGAT GENOM DEN HELIGE ANDE."

>> Alltså är den pånyttfödde INTE helgad
genom lagen utan genom Den Helige Ande!
......................

1 Kor.1:17 "Ty Kristus har inte sänt mig för att döpa utan för att predika evangelium, och det inte med vishet och vältalighet, så att Kristi KORS inte förlorar sin kraft.

Ty detta budskap om korset är en dårskap för dem som blir förtappade, men för oss som blir frälsta är det en Guds KRAFT."

>> Alltså är evangelium ett budskap OM KORSET och inte om Torah!
.....................

Gal.1:6 "Jag är förvånad över att ni så hastigt avfaller från honom som har kallat er genom Kristi NÅD och vänder er till ett annat evangelium, fast det inte finns något annat.

Däremot är det några som skapar förvirring bland er och vill förvränga Kristi evangelium."

>> Alltså är vi kallade AV NÅD att predika korset och inte Torah!
.....................

2 Tess.2:13 "Men vi är skyldiga att alltid tacka Gud för er bröder, Herrens älskade, eftersom Gud från begynnelsen har utvalt er till att bli frälsta, genom att ANDEN HELGAR ER OCH NI TROR SANNINGEN.

Det är detta som Gud har kallat er till genom vårt evangelium, för att ni skall vinna vår Herre Jesu Kristi härlighet."

>> Alltså helgelse genom Anden och inte genom Torah!
...................

Rom.3:21 "Men nu har UTAN LAGEN en rättfärdighet från Gud blivit Uppenbarad, en som lagen och profeterna vittnar om,
en rättfärdighet från Gud GENOM TRO på Jesus Kristus, för alla som tror. Ty här finns ingen skillnad."

>> Alltså ett evangelium om rättfärdighet genom
tro - inte genom lagen!
.....................

Rom.10:4 "Ty Kristus ÄR LAGENS SLUT, till rättfärdighet för var och en som tror.

Mose skriver ju om den rättfärdighet som kommer av lagen: Den människa som håller lagen skall leva genom den."

>> Alltså lever vi ett liv genom Kristus - och inte genom lagen!
......................

Rom.10:9 "Om du därför med din mun bekänner att Jesus ÄR HERREN och i ditt hjärta TROR att Gud har uppväckt honom från de döda, skall du bli frälst.

TY MED HJÄRTAT TROR MAN OCH BLIR RÄTTFÄRDIG, med munnen bekänner man och blir frälst.

Skriften säger: Ingen som tror på honom skall stå där med skam."

>> Alltså genom hjärtats tro blir man frälst - och inte genom att fokusera på lagen!
......................

Slutsats: alla får dra slutsatsen själva vilket evangelium som jag står upp för - och vilket som du, MTC, förmedlar genom att påstå att det bara finns ett förbund + Torah.
......................
Mvh.

2012-02-02 20:23:47 - Helen

Christian,

Jag respekterar ditt val i livet och det gör Jesus också.

Du behöver varken tro på att Jesus är enda vägen till Gud,Bibeln, ett liv efter detta, de kristnas kärlek eller något annat som jag har nämnt och det är ingen som kan omvända dig om du inte själv vill det.

Jag har bara förklarat vad jag tror på och om du inte respekterar det utan vill att jag ska ändra på det för att kunna tillmötesgå dig. Så säger du dels emot dig själv i det att vi ska respektera varandras tro. Men dels så måste jag då gå ur kärleken som är Gud för att du ska känna dig nöjd och då har jag förlorat både kärleken till Gud och till dig. Eftersom kärleken kommer från Gud. Så som du förstår är det omöjligt och ingenting som jag vill göra.

Så här skils våra vägar och emellan dem är en djup ravin och det går inte att ta sig över för någon av oss, det är endast Jesus kan överbrygga den ravinen.

Och så länge du inte vill ta emot honom i ditt liv så kan vi inte ha sann gemenskap.(detta är en bild på den andliga verkligheten)

Men vi kan respektera varandras val och som sagt jag respekterar ditt val.

Här sätter jag punkt.

2012-02-02 19:56:27 - Micke

En artikel om Israels oljefynd, som enligt uppgifterna i artikeln ska vara (minst) lika stora som Saudiarabiens.

www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/144658#....

2012-02-02 19:51:26 - Christian M

Hej Jan-Åke!

Tack för informationen. Jag har inte läst GT, bara NT, och jag har förstått vad det handlar om.

Jag vill kommentera ett citat av dig:

"Jag tror, att om det finns en Helig Gud som vill ha gemenskap med oss människor, så vill Gud att vi skall få kunskap om hur vi skall kunna få en relation med honom, och det är genom bibeln."

Här förutsätter du något om Gud utifrån bibeln och leder det tillbaka till bibeln. Du förutsätter exv att människor inte har gemenskap med Gud. Du förutsätter också att kunskap om Gud är otillgänglig för människan som varandes bara människa. Du förutsätter en massa om vad Gud är, vad hon vill samt vad vi är och vill.

Inga av de förutbestämda påståendena är nödvändiga. Jag och många med mig har en hel och fantastisk relation med Gud utan att vara kristna. De stora religionerna har så länge haft en hegemonisk makt så att människor som har Gudomliga upplevelser förnekar dem så länge de å det allra minsta avviker från bibelns begränsade beskrivning av Gud.

Jag söker inte Jan-Åke, inte mer än du. Jag har frid med Gud. Det finns många vägar. Så ser världen ut. Jag känner flera som blivit LEVANDE av att lämna den kristna tron. Jag känner också människor som blivit levande av att ta emot Jesus. Jag kan glädjas med alla dessa.

Christian

2012-02-02 19:39:37 - Christian M

Liten kommentar till Ingela från Christian M:

Bibeln är absolut ett verktyg för kristna att uppleva Gud, det tvivlar jag inte på. Gudsbeskrivningen i den är däremot inte tillräcklig för mig. Det jag (ibland) avfärdar är kristnas sätt att använda bibeln; att de helt bortser från att det så att säga är de som viftar med bibeln och inte tvärtom. Bibeln ÄR inte sann. Kristna tolkar den och anser dessa tolkningar vara sanna. Gällande citatet ur satanistbibeln så handlar det om att se sig själv som ansvarig för det man gör. Om man anser att ens eget liv är bättre än andras så är det nåt man tycker för att man väljer att tycka det. Det är nåt helt annat än att hänvisa sina åsikter om andra till något man kallar "Gud". Att läsa bibeln ansvarigt går naturligtvis också, dvs att man inser skillnaden på sanningen och sin tro om sanningen. Det krävs också att man förstår skillnaden mellan orden i bibeln och ens egna ord om orden i bibeln.

Jag erkänner förvisso Gud. Jag lever med Gud. Jag har bara annan upplevelse och beskrivning av Gud än du. Det jag inte erkänner är således dina och andra religiösas (och för den delen ateisters) exkluderande sanningsanspråk.

Ha det så bra, Ingela

Christian

2012-02-02 19:16:22 - Jura Lindkvist

Faran med dagens media och hur man manipulerar sanningen:
Den 30 september 2000 publicerade New York Times, och andra stora medier ett foto av en ung man - blodiga och misshandlad - hukande under en batong - svingande israelisk polis. Rubriken identifierade honom som ett palestinsk offer för den israeliska brutaliteten - med den tydliga innebörden att den israeliska soldaten var den som misshandlade honom.

Den unge mannen var i själva verket Tuvia Grossman, en judisk student från Chicago, som slogs för sitt liv mot en Palestinsk mobb, innan han räddades av en israeliska gräns polis, som syns på fotot: www.youtube.com/watch?v=B_6m06YoSaI
Ett liknande fall i dagarna där en Israelisk soldat anklagas för övervåld mot ett Palestinskt barn - Är även det ett falsarium, som tyvärr folk tror på! namanula.wordpress.com/2012/02/01/falskt-foto-i-an...

2012-02-02 19:05:16 - Micke

En intressant artikel om hotet från Iran och möjligheten att slå ut samtliga kärnanläggningar Iran har.

Moshe Ya’alon, Israels vice premiärminister, på Herzliya konferensen:

Military strike can hit all of Iran's nuclear facilities

www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/israel-vice...

2012-02-02 18:50:22 - Micke

Obama: I Pushed Dodd-Frank And Health Care Reform Because Of Christ

www.buzzfeed.com/zekejmiller/obama-i-pushed-dodd-f...

2012-02-02 18:29:37 - Jura Lindkvist

- En tanke' Efter första världskriget kom Nationernas förbund, NF " 1920–46"vilket formades genom Versaillesfredens riktlinjer för en varaktig världsfred..
Efter andra världskriget kom Förenta nationerna , FN grundad 24 oktober 1945. vilket var en fortsättning på bl.a. Atlantdeklarationen från 1942. FN's syften är att säkerställa världsfreden..
Efter tredje världskriget kommer?

2012-02-02 18:28:52 - Daniel, E-postadressen är dold, www.aletheia.se

Antonia, Lennart, Deborah, Born Again m.fl. Kan ni säga amen till denna summering av diskussionen så lämnar vi det här? Jag känner mig ganska färdig med samtalet:

Jag har kommit till denna slutsats: Det är att förkasta Guds nåd att vilja rättfärdiggöras av lagen. Men inte tror vi att vi genom att uppfylla lagen skulle förkasta nåden?

Syndar vi alltså när vi uppfyller lagen?

- Nej. Men vi förkastar nåden, när vi uppfyller lagen med tanken att rättfärdiggöras genom den.

Lagen är god, helig och nyttig (Rom. 7, 12), men den rättfärdiggör oss inte. Den som alltså gör lagen i den tanken, att han blir rättfärdiggjord genom den, han förkastar nåden, säger nej till Kristus och hans offer och vill inte frälsas genom detta oändligt höga pris utan vill genom lagens rättfärdighet undvika synd eller genom den egna rättfärdighet förtjäna nåden.

Några invändningar?

mvh
Daniel

P.s. Har redan ställt ytterligare tre frågor till er som jag tacksamt tar emot svar på såvida vi inte kan komma överens om ovan uttalande en gång för alla. D.s.

2012-02-02 18:11:43 - Josef, E-postadressen är dold, bergsjobloggen.blogspot.com

Hej Christian M.

Anser du dig vara en god människa?
Enligt skriften är endast Gud god.
Vi människor är vidriga maskar och damkorn i hans ögon.

Vi har brytit mot varje lag som Gud gav oss och vi har alla syndat.
Vi ljuger, vi stjäl, vi förtalar och skvallrar.
Vi ärar oss själva eller Zlatan eller någonannan idol istället för Gud.
Vi tar äran åt våra gåvor och berömmer oss själva över vår egna intelligens.
Han är vår skapare och hela skapelsen skiner ut hans attribut.
Vi ser fåglarna i himlen solen som har perfekt avstånd till jorden vi ser fiskarna i haven och snön och regnet som faller.
Allt uppehålls av Guds hand. Vi ser människan som fotplantar sig fler människor kommer till utav en liten spermie.
Trots denna mäktiga skapelse så förnekar vi honom och vänder honom ryggen.

Därmed är han arg och förbittrad på varje människa som vänt honom ryggen.
Hans vredes glöd är på väg att slå mot varje hemsk syndare.
Syndaren är så bedräglig och avskyvärd i hans ögon att han när som helst kan ta bort sin godhet mot syndaren.
Det är på grund av hans godhet syndaren ens lever i dag. PÅ grund av hans godhet skiner solen och månen över syndaren.
Rättvisan kräver sitt straff över synden.
Domaren vill ha rättvisa på grund av våra synder.
Rättvisan skriker ut efter en snabb dom.
Men Gud som är domaren har hitills visat sitt tålamod.
När som helst kan hans tålamod ta slut och han kan när som helst ta bort sin hand och då faller domen över syndaren.

Var och en skall en dag stå inför en helig Gud och dömas.
Där kommer varje gärning fram och det som är dolt skall avslöjas.
Ingen kommer undan.
Hitler skall stå där. Stalin skall stå där. Khadaffi skall stå där och Du Christian skall stå där.
Vad skall det då bli av dig?

Gud är helig och kräver rättvisa över synden därför sände han Jesus Kristus för att tillfredställa Guds vrede.
Den vrede som skulle ha drabbat oss har nu fallit över Jesus för att var och en som tror inte skall komma under vredesdomen.
Den som inte tror är redan under vredesdomen och det är fruktansvärt att falla i den levande Gudens händer.
Omvänd dig från sina synder därför och tro på honom så skall du bli frälst!

www.youtube.com/watch?v=cDFVhZPprZE

2012-02-02 18:05:37 - Metodistpastor Berndt Isaksson

Saxat från Nyhetsbrevet StoppaBojkott.se

"Under Herzliya-konferensen idag talade Israels militära underrrättelsechef, Aviv Kochavi, om de ökande hoten som Israel står inför. Bland hoten finns ca 200 000 iranska missiler som står i ständig beredskap för att kunna avfyras mot Israel. Vidare sa Kochavi att Irans ambitioner att utveckla kärnvapen handlade mer om viljan hos regimen att göra det - istället för tekniska framsteg." SLUT CITAT

Mvh

Berndt

2012-02-02 17:38:08 - Jan-Åke

@LIM-U
Du skriver
” Samtidigt känns det som ett tvingande MÅSTE, när man fått nåden att få se hur allt detta stämmer.”

Luk 19:13
”Han kallade till sig tio av sina tjänare och gav dem tio pund* och sade till dem: Gör affärer med dessa tills jag kommer tillbaka”

Det är ett friskhetstecken att du vill förvalta ditt pund.
Börja i en liten skala, så kommer förvaltarskapet att tillta med uppgiften.

Felet många av oss gör, är att vi vill att vårt förvaltande skall ge tiofalt tillbaka direkt, vilket gör att vi får prestationsångest och låter bli att förvalta pundet.

Du undrade hur vi på forumet förmedlar denna kunskap om Jesu snara ankomst.
Jag startade med en liten mail lista där jag ”upplyste” mina vänner och äldre församlingsmedlemmar hur illa ställt det är med världen, och alla falska profeter m.m.
Det kommer till någon emellanåt i min mail lista så nu är det ca 40 st på den.
Vad jag vet så vidarebefordrar en del dessa mail, vilket gör att många fler läser den.
Det jag har upptäckt, är att medvetenheten sakta men säkert ökar om läget i världen.

I princip handlar alla utskick antingen om

1. Israel
2. Ekonomi
3. Avfallet/falska lärare/profeter/enad religion
4. Politik/New world order/världsledare.

Dessa fyra områden är HÖG intressant idag vad gäller Jesu Återkomst.

Ps.
Det jag märker när jag tar upp Jesu återkomst är att många blir besvärade, jag har till och med blivit utskälld av en älstebroder för att jag har tagit upp detta ämne.
Många vill nog inte bli störda i sin sömn, de sover så skönt ändå.

Väck mig inte, Stör mig inte, Jag sover………………

Frid
Jan-Åke

2012-02-02 17:19:40 - Metodistpastor Berndt Isaksson

Kontanter blir mer och mer svåråtkomliga för bankrånarna. Vad kommer detta få för följder?
En effekt lär säkert bli att gisslantagande för att pressa förmögna på pengar kommer öka markant.

www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=296270

Berndt

2012-02-02 17:17:10

Svar till anonym. Det jag menar med Daniels flummerier,är att han hela tiden drar bort från den uppenbara sanningen att vi är fria från lagen,och istället säger han att:' det är en "fin" och humanistisk tanke att GT's bud är "borta" och ersatta av kärleksbudet men jag tror att det är en förenkling om Guds Ord som kräver lite djupare studier'. Du ville ha bibelreferenser, läs tex. Romarbrevet 7. Att försöka få människor tillbaka under lagen,är något Paulus reagerar starkt mot i Galaterbrevet. Kan även rekommendera 2kor.3:7-18 som berättar om Det nya och det gamla förbundets ämbete.

2012-02-02 17:10:26 - Jan-Åke

@Christian M
Man kan aldrig överbevisa någon till rätt tro.

Tittar man på hur bibeln är uppbyggd, så är det en röd tråd genom hela bibeln, från första till sista bladet.
Där emellan beskrivs det en hel del historiska händelser som är till uppbyggelse eller varning till oss människor.

Gamla Testamentet (GT) pekar i huvudsak på tre saker.
1. Vem Gud är
2. Att Messias skall komma och syftet med det (frälsningen)
3. Att Messias skall komma tillbaka (enormt mycket tyder på att vi lever i dessa tider).
Nya Testamentet (NT) tar vid där Gamla Testamentet slutar.

NT Visar på VEM Jesus är och vad han har gjort för att förlösa oss från synden som håller oss skild från Gud.

Ser vi på Koranen så är den en relativt nyskriven bok. Koranen pekar på GT som den sanna boken. Till och med Muslimernas heliga bok pekar på Bibeln som den sanna boken (Det finns suror som omskriver det).

Jag tror, att om det finns en Helig Gud som vill ha gemenskap med oss människor, så vill Gud att vi skall få kunskap om hur vi skall kunna få en relation med honom, och det är genom bibeln.

Men finns det hos dig en ärlig vilja/längtan att få FRID med Gud så sätt ett datum så skall vi på forumet be för dig fram till detta datum.
Har du i uppriktigt sökande inte fått FRID med Gud till dess, så kan du lämna vår tro ”ryggen”.

Såg att du tyckte att man kan finna gud i reikihealing m.m.
Ta då tid och lyssna till människor som har lämnat den kristna tron för att söka lyckan på annat håll.

Carina Mirberger och New Age (mycket intresant TV-intervju)
81.209.19.52:8080/recorder/385528.asf

En annan Carina.......Hult om New Age (intressant vittnesbörd i MP3 format)
media.bibelfokus.se/audio/carina_hult_ut_ur_New_ag...

Frid
Jan-Åke

2012-02-02 16:48:41

Angående Immanuelskyrkan i Malmö,och kursen Art of hearing.I svenska kyrkan förmedlas onenessblessing,där människor blivit psykiskt dåliga.Det är helt klart ockult,och förmedlas via handpåläggning.Är det detsamma som förmedlas i 'kristna' sammanhang,av dessa 'smorda' 'lärare' i
och 'profeter'?När man tar emot denna falska smörja,kan man säkert må mycket bra också. Folk som tar droger,mår dom inte bra också,även om det kan snedtända ibland.I dagens 'kristenhet' är folk mycket frimodiga med att lägga händerna på andra,och be om kraft och hälsa.Då är det nog också lätt att öppna sig för dom som överför samma ockulta kraft som dom som förmedlar onenessblessingen.1Tim.5:22,säger: "Tänk efter ordentligt innan du lägger händerna på människor och inviger dem till olika uppgifter,för annars kan du bli medskyldig till det onda de gör".

2012-02-02 16:03:24 - ingela

Christian,
jag ser att du avfärdar Bibeln som sagor, men att du tycker satanisternas devis verkar 'ansvarig',
"om det menas att man väljer det man väljer för att man väljer det".

Visst får du 'välja det du väljer'. Den fria viljan har du fått av Gud, även om du inte vill erkänna Honom.

Jag instämmer med Frank. Vi har nog kommit till vägs ände i den här diskussionen.

Jag får bara hoppas att du kommer till nya insikter en dag.

mvh, ingela

2012-02-02 15:41:30 - Christian M

Okej Frank, det var det då. Jag vill bara kort reda ut ett missförstånd. Okristnas samtal med kristna utgår inte från antingen nöjet att diskutera eller viljan att ta till sig herrens kärlek. Jag ställer frågor som jag anser är viktiga. Jag är troende och du är troende. Hur människor förhåller sig till varandras tro, särskilt utifrån att tron/livsupplevelsen är fundamental för alla, har avgörande betydelse för den mänskliga gemenskapen. Jag har annorlunda tro än du men jag tycker inte att din hänvisning till 1 Kor 1:18-19 befriar dig från ansvar för ditt förhållningssätt till andras motsvarighet. Det där citatet verkar bekvämt att ta till, ty det används frekvent har jag sett.

Om du tror att din tro är den enda sanna och rätta så ser du all annan livsupplevelse som sämre, vilket också tydligt visar sig. Du behandlar dina bibeltolkningar som något som var objektivt sant och inte hade med dina egna beslut, ditt intellekt, din upplevelse och ditt köttsliga liv att göra.

Jag frågar om det sättet att förhålla sig till sin egen och andras tro är föredömligt för alla. Jag tycker inte det. Det skapar grupperingar och fördomar, försök till samtal som ska vara ensidiga, där den kristna ska få den okristne att tro som den kristne. Är det det som är uppbygglighet? Jag undrar om det förhållningssättet är BRA, det är allt.

Jag lever med Gud, utan att vara kristen. Man kan lyssna till det och döma det eller hedra det. Men man får nog räkna med att själv bli misstrodd om man misstror andra.

Christian

2012-02-02 15:35:24 - Daniel, E-postadressen är dold, www.aletheia.se

Erik och Birgitta:

Tack för redovisningen och den vänliga tonen. Ni kanske har förstått att jag inte samtalar kring detta för att vara "motvallskärring" eller för nöjes skull utan precis som folket i Berea vill utforska vad Skriften säger och inget annat.

Har inga större invändningar mot ert inlägg då jag förstår och håller med andemeningen. Har bara en korrigering och en kommentar (mindre viktig)

1.) Jesus bröt inte i något avseende mot lagen. Då hade han inte kunnat vara Messias, Guds felfria (syndfria) lamm. Att synda är som bekant per definition att bryta mot lagen. Ingen av oss predikar att Jesus i något avseende syndade. Det är ett förhållandevis vanligt missförstånd att han gjorde det (bröt mot lagen) i det exempel du gav med lärjungarna och axplockandet från sädesfältet.

Judarna då som nu hade ju Mose Lag (den skrivna lagen) och Talmud (den muntliga lagen / tolkning av det skrivna ordet). Vad jag kan se bröt Jesus aldrig mot det Skrivna Ordet utan endast mot rabbinernas (felaktiga) tolkning, d.v.s. Talmud. (Numera också nedtecknad). Om jag förstått judendomen rätt så har varje rabbin sina speciella tolkningsnycklar som man underordnar sig när man följer en rabbin. De brukar tydligen kallas för ok. När en ung judisk man fick förmånen att följa en viss rabbin tog han således på sig dennes ok (tolkning av lagen). Det ger oss lite ljus över vad Jesus menade med "mitt ok är milt". Man skulle kunna säga att Jesus här säger - följ mig istället för övriga rabbiner. Jag har en lättare (att förstå) och enklare tolkning av lagen än de andra rabbinerna som krånglade till det för folket.

2.) Samtidigt är det ju även i linje med reformatorerna som ni säger att Jesus skärpte lagen (höjde ribban i vissa avseenden). Ni skriver "Nådens förbund är på ett högre och svårare plan än lagens." För att använda bibelns egna ord så handlar det om att nya förbundet skärps jämfört med Sinais förbund (gamla förbundet).

Erik och Birgitta: ”Vem kan då bli frälst?” Jo, ingen, inte av sig själv, det är bara Gud som kan frälsa, är Jesu svar. Lagen räcker inte till, Gud måste få komma in i en människa och lyfta henne till Nådens verklighet och operera om henne i hennes sinne och hjärta. Hebr 8: 8-13.

Daniel: Visst är det så. Vi kan inte frälsa oss själva. Vi är frälsta endast genom nåd. I detta avseende hade de gamla pinst-tanterna i min barndoms församling rätt när de lite nu och då i sina böner utbrast; "Det är bara nååååååååd".

En av mina favoritkörer sjunger Christina Imsen:

"Nåd, gränslös nåd
All min synd den är borta
Jag fruktar ej mera för döden
Ty jag har fått nåd, gränslös nåd"

I övrigt tycker jag ni summerar bra med "Bergspredikan visar oss vad det kristna livet är. Att ständigt vara en fattig tiggare inför Herren, att jag behöver sörja över att inte vara mer lik Kristus. Jag behöver inse hur beroende jag är av Nåden."

Vår målsättning måste vara att leva i Kristus och låta Honom leva i oss genom den Helige Ande. Gamla pingstvänner burkar kalla detta att leva i seger. Paulus kallar det att vandra i anden.

Jag ställer samma avslutande frågor till er som till Antonia:

FRÅGA 1: Hade Luther och Kalvin fel? Har vi mottagit ny uppenbarelse sedan reformatorernas grund lades jag bör känna till? Kan vi utgå från reformatorernas grund i vårt samtal?

FRÅGA 2: Hur tolkar ni “Här behövs uthållighet hos de heliga, hos dem som bevarar Guds bud och tron på Jesus” Upp 14:12 Om vi nu enligt ert förslag väljer Globen och ratar Ishockeyspelet? Vilka är Guds bud (obs plural i grundtexten) som de heliga skall bevara?

FRÅGA 3: Hur tolkar ni 2 Tim 3:14-17 i ljuset av att samma frågeställning som fråga två?

"14 Men håll fast vid det som du har lärt dig och blivit överbevisad om. Du vet av vilka du har lärt det, 15 och du känner från barndomen de heliga Skrifterna som kan göra dig vis, så att du blir frälst genom tron i Kristus Jesus. 16 Hela Skriften är utandad av Gud och nyttig till undervisning, till bestraffning, till upprättelse och till fostran i rättfärdighet, 17 för att gudsmänniskan skall bli fullt färdig, väl rustad för varje god gärning."

mvh
D

P.s. Lennart: Du får jätte-gärna svara på dessa tre frågor också.

2012-02-02 14:59:34 - NorskaBent

Många talar om seger, men få säger vad det är...

Upp 2:2-7
” 2 Jag känner dina gärningar, din möda och din uthållighet och vet att du inte kan tåla onda människor. Du har prövat dem som kallar sig apostlar men inte är det, och du har funnit att de är lögnare. 3 Du är uthållig, du har tålt mycket för mitt namns skull och du har inte tröttnat. 4 Men det har jag emot dig, att du har övergett din första kärlek. 5 Tänk på varifrån du har fallit, och omvänd dig och gör samma gärningar som förr. Annars kommer jag till dig och flyttar bort ditt lampställ, om du inte omvänder dig. 6 Men den förtjänsten har du, att du avskyr nikolaiternas gärningar, som jag också avskyr. 7 Du som har öron, hör vad Anden säger till församlingarna! Åt den som segrar skall jag ge att äta av livets träd, som står i Guds paradis.”

Sammanfattning:
- Vi bör inte så lätt tolererar onda människor.
- Värre är det att förlora sin första kärlek.
- Den som segrar skall äta av livets träd.

Fråga:
- Vad innebär i praktiken att segra?
- Är inte Jesu seger också vår seger?

Bent(N)

2012-02-02 14:44:59 - LiM-U, E-postadressen är dold

MIKAEL W. Mkt tänkvärda saker du tar upp i din "Hörna". Du har 6 tecken på tidsålderns avslutning.Det måste man bara säga "amen" till. Jag kom också att tänka på en 7:e sak, men den har du säkert också i åtanke. 7." Man talar aldrig om Jesu´ återkomst, den yttersta tiden eller Israel i våra församlingar i dag". Detta kan ju helt klart räknas in under punkt 4.

Avfallet i kristenheten borde mera än någonsin få oss på knä, borde vara ett enda stort från hjärtat skrikande böneämne i dag.

Lyssnade på webben i måndags em på KG Larsson från Ö-vik. Han skall ha 8 Bibelutläggningar utifrån Jakobs brev just orden "Närma er Gud, så skall han närma sig er". Detta var nr 4. Något som en avfallen kristenhet borde lyssna på och ta till sig, i stället för alla läror, nyandlighet osv.

Själv brottas jag med hur jag skall få ut något av den info jag får på den här hemsidan eller hos Elvor o Janne. Det är som att ingen bryr sig, man har inte tid. Samtidigt känns det som ett tvingande MÅSTE, när man fått nåden att få se hur allt detta stämmer. Älskade syskon här på bloggen, vore intressant att få se hur ni gör i de kristna sammanhang ni befinner er i. Skriv gärna lite´om detta. Det behöver inte bli några diskussioner, för jag tror vi har olika kallelser.

Med varma hälsningar

2012-02-02 13:54:23 - Frank

Christian M!

Ditt svar till mig visar att du inte förstår innebörden av vad Jesus förkunnar i Bibeln. Din fokusering på detta köttsliga liv och de intellektuella tankar du för, är det du greppar och kan förstå, vilket jag inte alls säger något om. Det är var och ens rätt att välja själv.

1 Korintierbrevet Kap.1: 18-19.

"Ty detta budskap om korset är en dårskap för dem som blir förtappade, men för oss som blir frälsta är det en Guds kraft.
19Det står ju skrivet: "Jag skall göra de visas visdom om intet, och de förståndigas förstånd skall jag utplåna."

För min del har jag aldrig hävdat att alla ska följa det jag säger och tror på. Jag skrev endast till dig att; "Min högsta önskan är att jag kunde förklara vad som händer med ens liv, när man blir frälst, men det går BARA att UPPLEVA i ett PERSONLIGT MÖTE MED JESUS. Denna upplevelse ligger inte inom ramarna för intellekt – upplevelsen är en förvandling i hjärta och själ och sinnelag."

Som jag misstänkte kommer dina inlägg att skapa mycket debatter. Många kommer att försöka nå dig, många kommer att uppleva frustrerad kamp, men ditt syfte här på forumet ligger nog mer i nöjet att diskutera, än att vilja ta till dig Herrens kärlek, nåd och storhet och öppna dig för Honom. Han som är begynnelsen och slutet, och som ligger långt utanför vår mänskliga kontroll.

För min del avslutar jag nu min deltagan i denna diskussion med dig.

Du kan säkert "hålla grytan kokande" här på forumet en lång tid framöver. Jag anser att det är slöseri med energi och ej uppbyggligt!

Mvh/

Frank

2012-02-02 13:24:57 - Lennart Svensson, E-postadressen är dold

Hej Daniel-MTC!

Jag log lite, när du skriver:

”Det är inte jag som kommer med ett nytt evangelium, utan Lennart, Deborah, Antonia och någon till”.

Och vad skulle det vara för något nytt evangelium, menar du?
Iofs, är det snällt av dig att bunta ihop mig med så intelligenta personer som Antonia och Deborah, det är väl en överdrift, men tack ändå.

Det är du, som kommer till Berdnts forum, släpandes med din egen-tillverkade lära om ”LAG+PLUS+ EVANGELIUM”. Dessutom bedriver du affärs-verksamhet, där du vill kränga din lära till människor i Sverige.

Intressant är att just vi, Deborah, Antonia och jag, som går emot din ”hebreiska perspektiv-lära”, är de som har ett ”annat evangelium”.
Och det är Klart.
Vi är nog inte bra för din uttänkta ”success”, dvs den ande som bor i oss står i vägen för den andemakt som står bakom din sk. ”hebreiska perspektiv-lära”.
Intressant är att just den maktens röst, lyckades Christian och jag få fram i diskussioner med dig på Erevna, då du till slut utbrast:

”Fortsätt ni tro på Konstantins ord, så tror jag på Guds ord”.

Det är lite komiskt när du uttrycker en sådan mening, för då använder du samma metod som SÅ, Sam och Haggai använder sig av, när de försöker applicera olika klädnader på oss vanliga ”Jesus-knäppare”.

Haggai och SÅ försökte senast i sina diskussioner med Berdnt, men det var ett så tafatt försök, så Berdnt behövde bara nysa lite, så försvann deras argument.

Du har förfinat metoden lite och försöker bunta ihop dina motståndare med sådana som Rick Joyner och Åge Åleskär.
Joyner känner jag till men Åleskär har jag inte en susning om vem det är.

Hela mitt över 30-åriga liv som kristen har handlat om Guds kraft, och det är i den vår tro ska ha sin grund ”1Kor.2:5”.

Det här med den sk.”lagen”, begrep jag ganska snart efter min omvändelse, då jag träffade på musei-vaktmästaren, som frågade mig på ett otrevligt sätt, om jag var en sådan där ”Jesus-knäppare”.

- Ja, det är jag. Och passar du dig inte, så slår jag Bibeln i huvudet på dig, sa jag.

När jag sedan cyklade hemåt, kändes det inte bra på något sätt och jag tänkte att det kanske var inte rätt att säga så, när man var kristen. Utan att veta om det kände jag och förstod hela Lagens innebörd, som är att vi ska älska vår nästa som oss själva. Så går det till i Guds rike, Daniel.
I Guds rike behövs inga 40-åriga killar som ska lära oss hålla någon sk. ”lag”.
Uppgiften att älska vår nästa, sköter Den Helige Ande om, från dag 1, efter omvändelsen.

Utanför Frälsningen i Jesus Kristus finns Absolut Ingenting.
Ju förr du inser det, desto bättre.

mvh L.S

2012-02-02 12:55:54 - Erik och Birgitta, www.bornagain.se

Käre Daniel

Om man inte kan upptäcka att Jesus levde fri från lagen av sig själv då hjälper nog inga bibelord. Men, here goes.

Det finns fler bibelord som visar att Jesus botar människor på sabbaten, du får själv hitta dem. I Matt 12 så rycker lärjungarna ax från ett sädesfält. Jesus visar att det är OK för Guds högre syften. När han samtalar med kvinnan vid brunnen i Joh 4 så pekar han på att templet och alla ritualer skall förgå och att sann tillbedjan kommer att lyftas till ett högre plan, och är oberoende av tid och plats.
Detta visar att Jesus redan lever i det nya förbundets verklighet fri från lagens bokstav, samtidigt så bröt han aldrig mot lagens innersta intention som ju är Kärleken. Han säger i Gal 5: 14-15 att hela lagen kan sammanfattas i ett enda bud. ”Du skall älska din nästa som dig själv.” Människorna kan först komma in i det nya förbundet efter hans död och uppståndelse. Man är då, om man följer Jesus, befriad från lagen på samma sätt som han. Ren logik!

I Matt 19 möter Jesus en ung och rik man som påstår att han hållit alla buden och Jesus säger inte emot honom. Det torde alltså vara möjligt att göra det. Men när Jesus ”lägger på” honom Kärlekens eller Nådens bud, att ge sig själv helt och fullt till honom, då backar han.

Nådens förbund är på ett högre och svårare plan än lagens. Det är här vi måste förstå att vi inte kan klara av detta liv i egen kraft utan är fullständigt beroende av den Helige Ande varje sekund av vårt liv. Bergspredikan visar oss vad det kristna livet är. Att ständigt vara en fattig tiggare inför Herren, att jag behöver sörja över att inte vara mer lik Kristus. Jag behöver inse hur beroende jag är av Nåden.

Vidare i Matt 19, lärjungarna reagerar efter att Jesus har förklarat hur svårt det är att komma in i Guds rike. ”Vem kan då bli frälst?” Jo, ingen, inte av sig själv, det är bara Gud som kan frälsa, är Jesu svar. Lagen räcker inte till, Gud måste få komma in i en människa och lyfta henne till Nådens verklighet och operera om henne i hennes sinne och hjärta. Hebr 8: 8-13.

Slutsats. Man kan inte både leva i det nya förbundet och samtidigt ha kvar det gamla. Det är antingen eller. Ishockeyspel eller Globen. Du måste välja.

Nåd och frid till er alla!

2012-02-02 11:45:03 - Micke

Obama administrationen planerar för att släppa fem ledande talibaner INNAN förhandlingarna med dem börjar. Detta ger talibanerna en klar fördel då de kan förhala förhandlingarna då de får som de vill innan förhandlingarna ens börjat.

Samtidigt meddelar USA:s försvarsminister Panetta att USA ska lämna Afghanistan snart. Frankrike har meddelat samma sak för några dagar sedan. Talibanerna behöver nu bara sitta och vänta på att trupperna från väst lämnar landet, sedan har de fritt fram igen. Hur många människor har inte dött förgäves, om väst drar sig undan och talibanerna får makten igen?

www.middle-east-online.com/english/?id=50392

www.foxnews.com/politics/2012/02/01/source-plans-t...

Att Pakistans underrättelsetjänst uppges ha hjälpt Talibanerna har väl knappast gjort läget i Afghanistan bättre. Att en hemlig rapport om detta läkt ut, har inte heller förbättrat relationerna mellan USA och Pakistan, även fast man nu försöker tona ner innehållet i rapporten.

news.blogs.cnn.com/2012/02/01/nato-downplays-leake...

Mer om uppgifterna om att ett pressat Iran är redo att utföra attacker inne i USA, samt att iranierna nu köpt sig mer tid att komma närmare målet att skaffa kärnvapen:

video.foxnews.com/v/1428343224001/pressured-iran-m...

Muslimska brödraskapet, Egyptens nya ledare, använder sig av terrorgruppen Hamas för att (bakvägen) förbättra sina relationer med Irans ledning. Samtidigt har tidigare uppgifter om att Hamas ska flytta sitt huvudkontor från Damaskus i Syrien och bryta kontakterna med mullorna i Teheran visat sig vara falska. Hamas, liksom terrorgruppen Hizballah i Libanon, fortsätter sitt samarbete med både Damaskus och Teheran. Något som fått Fatah/PLO att frukta att Hamas, trots alla löften om motsatsen, inte går att lita på. Fatah/PLO uppges nu vara rädda för att Hamas planerar för ett maktövertagande även i Ramallah, liknande det man genomförde i Gazaremsan då man helt enkelt kastade ut Fatah/PLO.

Muslimska brödraskapet i Egypten har nyligen återupprepat sitt ”vallöfte” att bryta upp fredsavtalet med Israel, trots att Vita huset försökt hamra in budskapet att de fått brödraskapet att hålla avtalet.

Källor från staterna vid Persiska viken har avslöjat att Syrien (tillsammans med Iran, Hamas och Hizballah) hotat med terrorattacker i flera länder i Mellanöstern om FN försöker få bort Syriens diktator Assad. Samtidigt har Ryssland (och Kina) hittills lyckats stoppa alla försök i FN att få ett slut på blodbadet i Syrien och därigenom förstärkt sina aktier (och chanser till nya affärer) i Iran och Syrien. Men vad händer om Assad trots allt faller?

www.aljazeera.com/news/middleeast/2012/02/20122117...

www.asharq-e.com/news.asp?section=1&id=28296

Turkiet har nyligen bekräftat att Syriens ledare sagt till den turkiska försvarsministern Ahmed Davutoglu redan i augusti förra året, att om Assads regim attackeras av väst, så kommer Tel Aviv att förstöras inom sex timmar efter att första skottet avfyrats av västs styrkor.

Assad uppges nu ha börjat frukta för en militärkupp mot honom och har därför kallat in Syriens republikanska garde till att försvara viktiga positioner i huvudstaden Damaskus. Även den 4:e bepansrade divisionen, som leds av Assads bror Maher Assad, har kallats in som förstärkning till huvudstaden.

Den senaste tidens upprensningar i förorterna till Damaskus (samt i staden Homs) uppges vara en del i planen att förhindra en militärkupp. I en del av förorterna har Assads styrkor inte ens försökt ta tillbaka mark, utan bara dödat upprorsmän och deras familjer för att försvaga oppositionen. Operationen inleddes strax efter att rykten i Syrien gjort gällande att ledande militärer i Assads närhet tröttnat och velat rädda landet genom att avsätta honom.

Antalet avhoppare från den syriska armén har samtidigt minskat drastiskt, då väst inte lyckats enas om ett militärt stöd för oppositionen. Inte ens Turkiet har den senaste tiden talat om militärt stöd till oppositionen, vilket man gjorde för bara några månader sedan, då Assad såg ut att falla.

irna.ir/News/Politic/Plans-to-change-Syrian-politi...

Nya oroande uppgifter gör gällande att Iraks ledning nu låtit sig dras in i Irans planer och snart kan vara en del av mullornas försvarsplan mot ett eventuellt anfall mot Irans kärnanläggningar. USA:s tillbakadragande från Irak kan snart visa sig vara ett stort misstag. Något Israel, i vanlig ordning, kommer att få betala för.

www.middle-east-online.com/english/?id=50381

Att Iran nu uppges ha anrikat uran som räcker till fyra kärnvapen, lär inte få israelerna att dra tillbaka sina planer på att attackera mål i Iran. Men Iran är inte bara ett hot mot Israel, utan även ett hot mot väst. Men innan alla politiker i väst inser det, kan konfliten vara ett faktum.

www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/some-200-00...

Vi fortsätter att be om Guds beskydd för Israel och för alla oskyldiga som drabbas vid en eventuell konflikt.

2012-02-02 11:16:00 - Christian M

Hej Helen.

Alla väljer väl själva väg, tro, Gud och livet?

Ta konsekvenserna, ja det får man. Men vilka är konsekvenserna och vem avgör om de är bra eller dåliga? Det som kommer efter döden vet vi inget om och att vi då får ta konsekvenserna av det vi gör nu kan väl rimligare betraktas som tro än som faktum.

Död och förföljelse utgör en stor del av religionernas historia, vilket kan ses som ett resultat av det olycksaliga mötet mellan två verkligheter: mångfalden av tro/livssyn och dessas exkluderande sanningsanspråk.

Det där om:et ang kärlek utgör en intressant logik. Om det INTE finns bara en väg till Gud trots att de som tror på en sann väg känner sig säkra, så är det INTE kärleksfullt av dem att upplysa och varna. För att veta om det var kärleksfullt måste man alltså dö först och se var man hamnar.

I relationen människor emellan så tycker jag mig se att det där förhållningssättet som rättfärdigar ens åsikter om rätt och fel i andras liv ofta resulterar i avstånd och grupperingar, dvs resultat av rädsla snarare än kärlek. Jag tycker själv att det liv vi faktiskt vet att vi har är viktigare än "om"-frågan.

Jag tolkar dig som att du anser det vara kärleksfullt när människor vill att andra ska ha samma tro som en själv. För det måste man då först göra en jämförelse mellan olika existerande beskrivningar och upplevelser av Gud och göra sin egen till rätt och andras till fel. Är det kärlek? Ja kanske, men mer till den egna tron än till andra. Som jag ser det.

Jag kan "omvändas" lika lite som du kan det Helen. Jag tror inte att du kan tala för giltigheten i min relation till Gud på ett objektivt sätt. Det är orimligt att tro att man kan omvända människor genom att utgå ifrån att man har något som är bättre än de har. Hur kan man avgöra det? Du antyder att mitt liv saknar något. Att jag inte vill. Det handlar inte om att motstå utan om att välja. Ska jag se din livsupplevelse som mindre för att du inte beskriver den som jag beskriver min? Jag är ingen sökare, jag lever i min tro som du i din. Men jag har inget behov att den ska vara sann på din bekostnad.

Kristnas begränsning av Gud genom bibeltolkningar tvingar dem ofta att förminska andras liv, att kalla deras dörrar stängda. Men kristen tro är inte enda vägen till Gud. Andras dörrar är öppna, men Gud eller inte Gud går in i dem i olika skepnader.

Vad gäller vinna eller förlora så har jag inte mindre att förlora på att byta tro än vad du har. Mänskligheten skulle definitivt vinna på att människor hedrade varandras motsvarighet av det de älskar i sina egna liv, att människor frågade varandra vem Gud/livet är för dem, utan att döma, felgöra eller jämföra.

2012-02-02 10:31:39 - Helen

Till Christian M

Många vill välja själva.. väg,tro,Gud,livet efter detta mm.

Du väljer vad du vill tro på och det är varje människas rättighet, det är därför som Gud har skapat oss med en fri vilja för han vill inte tvinga sig på någon.

Faktum kvarstår dock att alla får ta konsekvenserna av vem och vad och villen väg och Gud de väljer att tro och gå på. Både i detta livet och det som kommer efter.

Många som har valt den kristna tron har blivit förföljda,dödade mm. i detta livet men har en evighet i gemenskap med Gud.

Om det finns endast en väg till Gud och att det finns en himmel och ett helvete och de som funnit den tron är så säkra på sin tro så är det kärleksfullt av dem att upplysa och varna för andra vägar som inte leder till himmelen och Gud.

Alternativet skulle vara att de kristna bara såg på när människor gick evigt förlorade utan att de sade någonting för att varna dem. Men det skulle varken vara kärleksfullt eller kristet.

Eftersom Gud är kärlek och det bara finns en väg till Gud så vill Gud genom Jesus ha gemenskap med alla människor men valet är alltid ditt.

Jesus står och knackar på ditt hjärtas dörr...frågan är om du vill öppna?

Valet är ditt. Egentligen har du inget att förlora och allt att vinna.

Du säger att du inte vill nu kanske men då vet du att om du någon annan gång skulle vilja bjuda in Jesus i ditt liv så finns han där och det är bara att öppna dörren och bjuda in honom.

Gör det medans du lever i så fall...sedan tror jag att det är försent att välja.

2012-02-02 10:30:59 - Hulda, E-postadressen är dold, hulda777.wordpress.com

Nu bloggar jag ut det. Bikers av dödskalleskaliber hålls på min blogg. Helt ok för mig. Men nu skulle jag vilja be er att hjälpa mig att be Guds kärlek över dom.

hulda777.wordpress.com/2012/02/02/jaahe-sadana-har...

2012-02-02 10:19:57 - Daniel, E-postadressen är dold, www.aletheia.se

Antonia (m.fl.):

Försöker dra mig ur samtalet om lag och nåd. Jag anser inte att det de mest högljudda här representerar någon balanserad syn på ämnet men jag vore korkad om jag trodde jag är rätt person att tala er till rätta.

Förstår inte riktigt din inledande korrigering. Du menar att du visst lyssnar men inte till mina förslag? OK, om du så lyssnar med ett halvt öra är jag nöjd. Din retorik är hur som helst ledsam eftersom den avslöjar din negativa inställning till mig. "Du slingrar dig" är lite trist att höra när man försöker resonera med folk.

Du anmärkte på mitt citat av nedan vers med att jag "anspelar därigenom på att vi hedna kristna skall hålla lagen."

"Apg 21:20 När de hörde det prisade de Gud och sade: "Du ser, broder, att det finns tiotusentals judar som har kommit till tro, och alla håller de strängt på lagen."

Det är du som drog den slutsatsen. Mitt skäl att citera versen var främst att visa att ett totalt förkastande av de gammaltestamentliga buden harmoniserar inte med Guds Ord om vi inte önskar bygga upp muren igen som Kristus rivit mellan judar och hedningar, träl och fri. Jag är INTE ute efter den omöjliga och felaktiga uppgiften att föra in dig under lagens 613 bud Antonia!!. (Får hela tiden den känslan). Jag har jobbat under en tid nu på att försöka skilja på lagen och lagens förbannelse i det att lagen har kvar sin undervisande kraft och synd definieras fortfarande som överträdelse av lagen.

Lag =

Strongs H8451, towrah, תּוֹרָה, lag, anvisning, instruktion.

Rotord Strongs H3384, yarah, יָרָה, kasta, skjuta, peka ut, instruera.

Synd =

Strongs H2403, chatta'ath, חַטָּאָת, synd, syndfull.

Rotord Strongs H2398, chata', חָטָא, synda, missa vägen, gå fel, missa målet.

Du citerar: "Här dyker några upp som på fullaste allvar hävdar att Herrens bud är "uppslukade" eller spikade på korset etc. Att inte någon reagerar på dessa märkliga påstående är anmärkningsvärt."

...och svarar: Det är inget som "någon påstår", utan det är fakta, tagna ur Bibeln.

Daniel: Det du kallar fakta, kallar jag TOLKNING. Du ser ju själv hur du måste in och peta i bibelordet med eget tillägg för att få din teologi att gå ihop.

Vg övriga bibelord slår du in öppna dörrar och visar ännu en gång att du kanske fått för dig att jag tror på något jag inte gör.

Slutar med att citera signaturen "Lagklok". Märker att ingen har snappat upp hans/hennes kommentar och jag förstår varför:

Citat "Angående lagarna: Man brukar för det första tala om att lagarna kan indelas i tre grupper: 1. De ceremoniella lagarna. 2. De sociala lagarna. 3. De moraliska lagarna.
Hur är då vårt förhållande till dessa lagar?
De ceremoniella lagarna rör gudstjänstfirandet. Deras syfte var att peka på Kristus. De har fått sin uppfyllelse i honom. Rom. 8:2-4 talar om hur Kristus var lagens uppfyllelse och Hans uppfyllelse av lagen i oss.
De sociala lagarna var huvudsakligen och speciellt för den teokratiska nationen Israel, i denna speciella ställningen, och nu finns inte längre denna teokrati.
De moraliska lagarna, med dem är det annorlunda. De handlar om förhållandet mellan Gud och människan och gäller hela mänskligheten och inte bara för det teokratiska Israel. Att bryta dessa moraliska lagar är synd, som Johannes säger: ”Vad och en som gör synd bryter mot lagen, ty synd är brott mot lagen.” 1 Joh. 3:4." Slut citat

Avslutar med 3 frågr och en kommentar till dig Antonia:

FRÅGA 1: Hade Luther och Kalvin fel? Har vi mottagit ny uppenbarelse sedan reformatorernas grund lades jag bör känna till?

FRÅGA 2: Hur tolkar du “Här behövs uthållighet hos de heliga, hos dem som bevarar Guds bud + tron på Jesus” Upp 14:12 om alla bud är naglade på korset? Vilka är Guds bud (obs plural i grundtexten) som de heliga skall bevara?

FRÅGA 3: Hur tolkar du 2 Tim 3:14-17 i ljuset av att samma frågeställning som fråga två? (Hela Skriften är utandad av Gud [förutom de livsfarliga moseböckerna - kunskapens träd???] och nyttig till undervisning, till bestraffning, till upprättelse och till fostran i rättfärdighet, 17 för att gudsmänniskan skall bli fullt färdig, väl rustad för varje god gärning.)

KOMMENTAR: Ang Kol 2:13-14 "Han har förlåtit oss alla överträdelser och strukit ut det skuldebrev [*lagen] som med sina krav vittnade mot oss. Det har han tagit bort genom att spika fast det på korset.” (* Antonias tillägg)

- Du sätter likhetstecken mellan skuldebrev och lagen [hela?]. Men den innehåller ju även löften och välsignelser. Har Herren tagit bort dem också? Nej, givetvis inte. Vad är då lagens förbannelse? Är du verkligen intresserad av vad Paulus refererar till när han talar om lagens förbannelse finner du svaret i 5 Mos 27, speciellt sista versen (26): (SFB) Förbannad är den som inte upprätthåller alla ord i denna lag genom att följa dem.

Alltså - den som likt Galaterna söker frälsning via Jesus + gamla förbundet (Mose lag) är förpliktigad att hålla ALLA bud. Bryter denne mot ett enda bud drabbas han av lagens alla förbannelser.

Två små noteringar avslutningsvis:

* Huldas kommentar 2012-02-02 08:51:33 visar på att några helt missat detta samtal. "Lagkloks" kommentar är klassisk protestantisk kristendom och Hulda anklagar genast kommentatorn för att vara på väg in i "hebreiska rörelsen". Ganska talande i sig och ett postivt omdöme om den s.k. hebreiska rörelsen (fast Hulda inte förstår detta). Det är exakt min poäng med sista veckornas kommentarer här: Det är inte jag som kommer med ett nytt evangelium utan Lennart, Deborah, Antonia och någon till.

* Erik och Birgitta lyckas med den svåra (?) konsten att skriva 13 paragrafer om lag och nåd utan att nämna ett enda bibelställe! Kapitel och vers tack skulle Spurgeon sagt. Speciellt vg det där med att "Jesus levde befriad från lagen!" Skulle mycket gärna vilja veta var det står skrivet.

mvh
Daniel

2012-02-02 10:09:06 - Deborah, E-postadressen är dold

Hulda! ... En viktig varning som du förmedlar. .... Man måste stanna upp och betänka när det dyker upp saker som är "nästan" sanna eller innehåller en blandning av sanning och lögn. ... ... Mvh.

2012-02-02 10:08:02 - Christian M

Hej Ingela!

Jag tror inte på ondskans existens så som kristna förklarar den, det är allt. Jag påstår naturligtvis inte att saker vi kallar onda inte finns eller händer. Människor gör fruktansvärda saker mot varandra men jag tror inte att det beror på någon djävul. Dessutom är ondska ett relativt begrepp som appliceras hit och dit på allt möjligt. Så, jag har varit i mitt liv hela mitt liv, som du i ditt.

Jag känner till bibeln. Vad som står i den är i sig inte intressant för mig, däremot hur orden i den används av människor, vilka betydelser de lägger till den, vilka beslut de fattar om världen och livet utifrån den.

Alltså; att det står i bibeln om rätt och fel betyder i sig inte att det är en objektiv sanning. Kristna är ju heller inte överens om dessa rätt och fel, mer än att de flesta ger Gud ansvaret för sina tolkningar.

Därtill; det är ganska svårt att se rätt/fel som ett svart/vitt fenomen eftersom resultat och konsekvenser av tankar, ord och gärningar beror så mycket på kontext.

Ja, människor tror olika om Gud och skapelsen. Det har du rätt i. Men jag ser ingen anledning alls till påståendet om att det för att skapelsen är underbar skulle vara nödvändigt eller rimligt att tro på den kristna beskrivningen av Gud. Jag tror att de som vägrar acceptera Gud ofta gör det för att de tycker att den Guden är hemsk och för att människors olika tro på den har haft hemska konsekvenser genom historien.

Obekvämt? Vad jag ser verkar det vara mycket bekvämt att hänvisa sina åsikter om rätt och fel i andras liv till en bok man kallar "Guds ord".

"Gör vad du själv vill - det är hela lagen'."

Det är åtminstone ansvarigt, om det menas att man väljer det man väljer för att man väljer det, inte för att nåt man kallar "Gud" kan hållas ansvarig för det.

2012-02-02 09:43:24 - Ingela

Hej Christian.

Du skriver:
"För mig är det viktigare att..."
"...som jag tycker är bra...".

Det tyder jag som att du ändå har en uppfattning om vad som är viktigt och oviktigt, och vad som är bra och dåligt - enligt dig själv.

Jag har väldigt svårt att förstå att du inte vill tro på ondskans existens - var har du varit hela ditt liv??

Enligt Bibeln finns det nedlagt i människors samveten en uppfattning om vad som är ont och gott, rätt och fel. Men att det sedan finns människor med 'bortbränt samvete'.

Det är alltså möjligt att ignorera samvetets röst, och på så sätt förhärda sig för vad som är rätt och fel.

Man brukar säga att 'det börjar med en knappnål och slutar med en silverskål'.

Den processen är väl en ganska bra beskrivning av små, gradvisa avsteg från det man vet är rätt och sant, till att slutligen döva örat helt för det samvetets röst som lagts ned i varje människohjärta.

Bibeln säger också att själva skapelsen är ett tillräckligt bevis för Skaparen. Så att de som ändå säger sig inte tro på Gud, står utan ursäkt.

Men vi vet ju att det finns gott om människor som tittar med båda ögon öppna på den underbara skapelsen, och kallt drar slutsatsen att 'det är fullständigt oacceptabelt att det skulle finnas en Gud'.

Kan det möjligen vara för att det skulle vara fullständigt obekvämt att det finns definitiva avgränsningar mellan vad som är rätt och fel, gott och ont?

Som satanisternas 'bibel' summerar sitt enda bud: 'Gör vad du själv vill - det är hela lagen'.

2012-02-02 09:38:48 - Christian M

Kommentar till Ingela:

Tycker du att människor ska relatera till varandras "andliga" motsvarigheter som "falsk andlig smörja"? En del gör det mot kristen tro men jag kan sällan se att kristna uppskattar det. Vad jag ser kommer det sällan något gott av det.

2012-02-02 09:34:22 - Christian M

Hej Frank!

Är du säker på att det är bra att människor gör sin egen upplevelse till utgångspunkten till vad som objektivt är rätt eller bar i alla andras liv?

Din text antyder att du vet något om mitt liv, baserat på ditt eget. Hur kommer det sig? Hur kan du så säkert påstå att jag "förlorar livet"? Står det i bibeln? Nåja, men i verkligheten dör vi båda en vacker dag och resten är väl ändå en fråga om tro. Ska okristna med starka upplevelser relatera så till dig tycker du? Säger andras upplevelser i livet något om kvaliteten på din motsvarighet? Det tycker inte jag.

Kanske vore det mod, om något, att hedra ANDRA för det de älskar i sina liv på som man hedrar SIN EGEN motsvarighet?

Jag tror att det är riskabelt att reducera okristen beskrivning av Guds- eller livsupplevelse till något intellektuellt eller oandligt. Det är sällan så det fungerar. Ateister försöker ofta förklara och förstå men det innebär inte att de inte har egen egen upplevelse av livet som inte går att förklara vetenskapligt.

Din högsta önskan är att alla ska lyssna på dig. Det blir svårt tror jag. Om du istället lyssnar på andra kan du se att du inte är ensam om storslagna upplevelser.
Mvh,
Christian

2012-02-02 09:24:30 - Christian M

Till Thomas; Tack för dina kommentarer och din generositet om ditt liv i tron. Jag är glad för din skull.

Jag vill kommentera ett citat av dig:
"Jag talar av egen personlig erfarenhet: Läs bibeln tro på det som står och det kommer att hända som det står!"

Alla människor har erfarenheter. Hur ska man förhålla sig till varandra i den måten?
Tycker du att en människas livsupplevelse kan tjäna som referenspunkt för giltigheten i andras motsvarighet? Det är tydligt att du valt rätt väg, men jag känner flera som upplevt motsvarande POSITIVA förändring med Reikihealing. Därför är jag tveksam till konsekvent fel/rätt i "rätt väg"-frågor. De "omvända" som upplever sig befriade från kristet förflutet liv bör väl knappast tjäna som bevis för att kristen tro alltid är fel? Jag tycker det verkar som om Gud upplevs olika i världen och att "vägarna" är många. Jag tror att vi i det här livet skulle erfara oerhörda förtjänster ifråga om gemenskap och kollektiv kraft om vi hedrade varandras motsvarighet av det vi älskar i våra egna liv.

Gud visar sig i HELT OLIKA och kanske motsägelsefulla skepnader för människor. Så talar den samlade erfarenheten. Du och jag är inte ensamma om storslagna upplevelser. Som jag ser det förminskas Gud genom att man betraktar ett enda visst sätt att uppleva Gud som sant och alla andra som falskt eller åtminstone sämre. För att kunna se sin önskan om sin egen tro till andra som kärleksfull måste man först betrakta andras liv som sämre än sitt eget. Men är det verkligen kärlek? Hur ska jag tolka ditt vittnesbörd för att försvaga det? Det enklaste sättet att behålla sådan kärlek till sin tros unika ställning är att aldrig fråga andra vem Gud eller livet är för dem utan istället genast dela med sig av sin egen upplevelse i en exklusiv sanningskontext och sedan applicera den på andra.

Själv har jag i takt med att jag antagit nya tankar om Gud upplevt helt nya och saker och en fullständigt otrolig kraft i mitt liv. Min närhet till Gud bidrar till alla områden av mitt liv; i jobbet, familjen, i min musik, i mitt lyssnande för andra. Tillit och tacksamhet är det jag tränar mest på eftersom det får störst resultat och håller mig borta från cynism och resignation. Jag skulle aldrig välja att vara kristen. Det räcker inte för mig, det motsvarar inte min högsta tanke om Gud. Det är inte min väg, vilket inte innebär att det är FEL väg. Vill du byta väg, för att nån annan är nöjd med sin och tycker att du ska byta? Nej, inte jag heller.

Hur ska vi i människosläktet förhålla oss till varandra? Ska andra betrakta giltigheten i mitt liv som jag betraktar deras? Detta tycker jag är viktiga frågor. Alla kan inte bara vara fokuserade på sitt eftersom ingen är en ö. Vi förhåller oss till varandra och detta får konskvenser. Får vårt förhållningssätt till varandra de konsekvenser vi påstår att vi vill ha? Dessa saker tycker jag är mycket viktigare är frågan om livet efter detta. Den frågan är nämligen en konversation som går av stapeln i detta liv, det vi faktiskt vet att vi har.

Mina personliga tankar om döden är att den inte är farlig eller slutet eller en vägen som leder till himmel eller helvete beroende på bekännelse. Jag tror inte på idén om att man kan "missa paradiset". Det känns inte gudomligt, inte fritt, inte hederligt.

Mvh,
Christian

2012-02-02 08:51:33 - Hulda, E-postadressen är dold, hulda777.wordpress.com

Lagen eller nåden? Håller du på att glida in i den hebreiska rörelsen? Kan vara lätt att glida in i något som ligger så nära i bibelordet

hulda777.wordpress.com

2012-02-02 08:47:17 - Christian M

Per-Ola; Det verkar vara vanligt att kristna som får höra en beskrivning av Gud som de inte känner igen diaboliserar den via bibeltolkning. Tycker du att det är bra att människor relaterar så till varandras tro? Vill du bli lyssnad till så?

Angående omvändelse; är du beredd att omvända dig från din tro, när någon utifrån sin upplevelse och/eller en bok uttalar sanningsanspråk som utesluter dig från "sanningen"? Om inte, varför skulle jag eller någon annan vara det?

Jag tror inte på några onda andemakter. Jag tror nämligen att Gud är alltings skapare och herre. Som jag ser det används begreppet "ondska" för att beskriva uppenbart negativa företeelser som våld och förtryck, men även för att sammanfatta mänskliga livsupplevelser och livsföring som inte stämmer överens med de egna sanningsanspråken om Gud eller rätt/fel livsföring. Själv tror jag att om man relaterar så till andras liv orsakar man just sådant förhållningssätt i världen, vilket innebär att man själv blir dömd av andra som har sanningsanspråk.

Bibeln har ingen betydelse för mig, min relation till Gud är på inget sätt beroende av den. Jag är heller knappast ensam om att ha det på det viset. För mig är det viktigare att människor hedrar varandra eftersom det får kollektiva konsekvenser i det här livet som jag tycker är bra, exv gemenskap, kärlek och respekt.

Om du och jag ska kalla varandras tro för djälvulsk och kalla varandra till "sanningen" - på vad sätt är det fördelaktigt?

2012-02-02 08:26:07 - ingela

Thomas, det var ett fint vittnesbbörd du gav.

Men en sak reagerade jag på. Och det är när du i förbifarten säger att man kan uppleva Gud "utan att vara frälst (räddad) tex. genom meditation".

Där måste jag bara få säga stopp och belägg.

Att man kan göra olika former av andliga, eller övernaturliga upplevelser genom att manipulera sitt medvetandetillstånd, det är ju ett känt faktum.

Sådant pågår ju i alla möjliga sammanhang, antingen det gäller meditation, trans, droger, eller annan falsk andlig smörja.

Men Bibeln säger ju att Jesus är den enda vägen till Gud. (Vilket du också mycket riktigt skriver.)

Det innebär att om vi försöker 'uppleva Gud' på annat sätt, så är det inte Gud vi upplever.

Du har helt rätt när du skriver att "Människans stolthet gör att hon vill förtjäna att få evigt liv".

Ja, och hon hittar på alla möjliga och omöjliga sätt att 'uppleva Gud' på. Men korsets väg, och Jesu anspråk på att ensam vara vägen, sanningen och livet, blir en stötesten som många snavar på.

Gud välsigne dig.

2012-02-02 07:35:07 - E-postadressen är dold

Till Christian M

Det låter lite som att du är inne i panteism. Dessutom, Bibeln säger att Gud inte är begränsad, Gud skulle kunna, och kommer, ingripa direkt i världen en dag.

Anledningen till all slakt, tortyr, folkmord, våldtäkt, förhöjd kärnvapen beredskap, osv lyder att människan inte är perfekt. Vad sker i framtiden om alltfler länder skaffar sig kärnvapen och dessutom i krig siktar in sig på kärnreaktorerna antingen i eller i närheten av det land man bekämpar? Alla kommer drabbas, och man kan inte bortse från att människan i så fall är syndig, fattar fel beslut. Vi kan inte välja annorlunda precis som när vi väljer plockgodis i affären. Om man tar en titt i någon bok på en bild av en folkmördare, kan man ha denna tanke: det kunde ha varit jag.

Nu behöver man inte sitta och deppa ihop för denna sakens skull, för att man fattar dåliga beslut, och man skulle kunna fatta ännu sämre beslut än de usla man redan har fattat, för det finns ingen fördömelse för den som är i Kristus, och vi får Helige ande som hjälp och tröst.

2012-02-02 06:55:03 - Frank

Till Thomas!

Välsignande bra skrivet och jag kan bara skriva under på varje sak du skriver.

Till Christian M.
Min högsta önskan är att jag kunde förklara vad som händer med ens liv, när man blir frälst, men det går bara att upplevas i ett personligt möte med Jesus. Denna upplevelse ligger inte inom ramarna för intellekt – upplevelsen är en förvandling i hjärta och själ och sinnelag. Men det är som Thomas skriver – vad har man att förlora, för vågar man inte ta steget och pröva Herrens löfte – förlorar man långt mycket mer. Man förlorar Livet!

Varm hälsning

Frank

2012-02-02 06:31:22 - Josef, E-postadressen är dold, www.evangeliumpasvenska.se

Hej,

Nej jag har inga direkta funderingar kring fikonträdet jag har ganska klar för mig vad texten handlar om.

Jag ställer mig bara frågan. Vad handlar texten om?
Luk 21 är för mig en chock hur man kan tolka som Mikael gör.
Om man läser kontexten handlar det ingenting om andra världskriget eller nya länder efter det.

Det finns inget som tyder på att Fikonträdet skulle vara Israel heller.
Jesus sade: " Se, på fikonträdet och alla andra träd"
Troligtvis pekade han på ett fikonträd och de andra träden. Och gav en liknelse om att denna händelse han just talade om kommer att ske inom 40 år.

Vad han vill säga med texten är att innan en generation har gått skall ni se allt detta ske.
Se vad ske?
Ja, åter igen kolla vad handlar texten om?
Luk 21:5-7 svarar på den frågan.

Svaret på frågorna finns alltid i kontexten och inte i dagens samhälle.

Frågan var helt enkelt när skall templet förstöras?

Denna text kan inte relatera till dagens samhälle eftersom inget tempel finns utan det var en historisk händelse som gick i uppfyllese 40 år efter att Jesus hade profeterat detta.
Och de som levde då fick se detta gå i fullbordan.

Läs Lukas kapitel 21 igen med detta i huvudet så kommer du nog se texten ur ett annat perspektiv.

Eller baseras detta också på år 1948?

"När ni ser Jerusalem omringas av härar, då skall ni veta att staden snart skall bli ödelagd"
Luk 21:20

Hela sammanhanget måste läsas för att förstå vad det handlar om.
Man inte inte bara ta en vers ur sammanhanget och säga. Ja, det fikonträdet betyder nog Israel för det tycker jag låter bra och det stämmer överens med den teologi jag hört sedan jag var barn.

Det leder fåren fel och bibellärare skall få en strängare dom.
Därför bör inte många vara bibellärare.

2012-02-02 00:25:17 - Simon

- Deborah, Simon. .... Tror du i så fall att Jeshua=Jesus är Herren JHWH Gud (Elohim)? .... Mvh. // Vad är det du inte förstår Deborah i det jag skriver? Eller Är du ute efter att göra mig till något jag inte är? Står jag anklagad? Vad är mitt brott?
Det är klart - är man 'självutnämnd skriftpolis' måste man ha ett brott att utreda.. Mark 3
Du har fått mitt svar på frågan ändå fortsätter du med ditt anklagande - tala klarspråk eller lägg ner!

2012-02-01 23:35:37 - Thomas , E-postadressen är dold

Till Christian M.
Man kan nog uppleva Gud utan att vara frälst (räddad) tex. genom meditation. Människans stolthet gör att hon vill förtjäna att få evigt liv men Bibeln säger att vi är frälsta av nåd för att ingen ska kunna berömma sej.

Hur kan vi veta att vi är frälsta? Det vet vi för att Gud har tagit sin boning i oss när vi blev andedöpta dvs när Helig Ande flyttar in i oss.

Hur vet vi att vi är andedöpta? Det är mycket konkret och tydligt för man blir plötsligt helt uppfylld av Gud och det världsliga blir liksom helt ointressant och Helig Ande vittnar om Jesus.

Man blir därefter också (starkt) berörd av att höra Guds Ord, profetia lovsång psalmer etc. Man får frid.

Helig Ande överbevisar om synd,dom rättfärdighet och sanning.

Jesus är vägen sanningen och livet och den enda vägen till Fadern. Joh.14:6

Läs Johannes.3:1-21 Joh.kapitel 14-16 där står det viktigaste.

Du kommer aldrig att finna Gud så länge du försöker förstå Gud med ditt intellekt det är till ingen nytta. Gud vill ha ditt hjärta. Läs Romarbrevet 10:9-10,13

Jag hade själv ingen nytta av mitt intellekt för att bli frälst. Jag gick på ett möte som en kompis bjöd in mej på och jag gick dit för att visa att jag inte var rädd.

Jag hade ett problem som jag visste att jag inte skulle kunna få hjälp med av någon läkare. Efteråt har jag förstått att det var konsekvenserna av långvaritg Reikihealing.

PÅ slutet sa evangelisten att han kunde be för oss om vi hade några problem eller sjukdomar.

Efter mycket kamp inombords kom jag fram till att vad har jag att förlora så jag gick fram. Han bad och befallde sjukdomen att försvinna och på 1 sekund var det borta och har inte kommit tillbaka.

Jag hade ändå inte någon tanke på att bli frälst men jag ställde honom en fråga om en andlig upplevelse men hans svar var: Du är inte frälst! Be med mej så blir du frälst! Jag sa att jag kände motstånd mot det men han svarade: Be i alla fall det kommer att hända något! Så jag gjorde det och till min oerhörda förvåning så fick jag tro som jag inte hade innan.

Hela natten efter visade Gud mej saker. Det var som att vara på en övernaturlig bio. Bla. fick jag ett tecken på vilken dag och i vilken församling jag skulle döpas. Det förstod jag efteråt 10 månader senare när jag hade blivit döpt.

Jag har snart varit frälst i 4 år och jag har studerat löftena i Bibeln och jag ser hur det som står i bibeln händer mej och andra kristna vänner. Jag talar av egen personlig erfarenhet: Läs bibeln tro på det som står och det kommer att hända som det står!

Hur vet vi att vi får evigt liv? Det kan vi veta eftersom vi har sett att de löften som Gud lovar oss i detta livet verkligen händer! Efesierbrevet:1:13-14 2:8-9

Vill du vara säker på att få evigt liv eller är du bara intresserad av att diskutera?

Gud välsigne dej! Thomas

2012-02-01 23:33:14 - Per-Ola, E-postadressen är dold

Christian M

Gud är synlig när du kommer till Himmelriket.

Gud kom som människa till jorden som Jesus för att ta på sig våra synder.

Guds Ande verkar för att vi ska vända oss till Honom.

Men det finns också en ond andemakt som verkar för att vi ska missa frälsningen (bli räddad).

Eftersom vi människor består av ande själ och kropp är vi påverkbar av Guds Ande men även av ondskans andemakter.

Där beskriver Bibeln att vi människor ska söka sanningen och välja sanningens väg.

Sanningens väg är att följa Guds = Jesus vilja med mitt/ditt liv.

Ondskans väg är att vilseleda oss (bort från Gud). Han tycker vi ska klara oss själv (låta han leda oss).

Så att du upplever det finns en Gud är inte alls konstigt, men var vaksam på vem det är som leder dig. Är det Gud eller Ondskan ?

Från Bibeln:

2 Kor 11:14
Och det är inget att förvåna sig över. Satan själv gör sig lik en ljusets ängel.

Så Christian M, Låt sanningen segra och omvänd dig till Jesus.

Mvh Per-Ola

2012-02-01 23:25:40 - Jan-Åke

@ Josef
Du hade lite funderingar kring fikonträdet och Israel.

Nedan en länk från flammor angående detta
www.flammor.com/tidstecken/tidstecken139.asp

Det finns en mängd skriftställen som pekar på att fikonträdet är en symbol på Israel.

Hosea 9:10, där Herren ger bilden av Israels folk som ett
fikonträd: ”Jag såg era fäder som förstlingsfrukter på ett fikonträd.”

I Luk 13:6-9 talas det om att Jesus är trädgårdsmästaren och fikonträdet är Israel.

Tittar vi i Hesekiel 4:3-6 så beskriver Hesekiel Guds dom över Judarna. Så många dagar som Hesekiel låg på sidan, så många år skulle Judarna vara fördrivna från sitt land.

Enligt en uträkning skulle Judarna få tillbaka sitt land efter 2484 år(krävs en närmare förklaring).
Exakt efter 2484 år fick åter Judarna tillbaka sitt land………..nämligen år 1948 (Det Gud lovar det håller han).

Jesus talar även om i Matt 24:34 ”Amen säger jag er: Detta släkte skall inte dö, förrän allt detta händer.”

Släkte i Grekiskans grundtext står för generation (geneá).

Mångas tolkning är att den generation som får vara med om Israels tillblivelse, den generationen skall få vara med om Jesu återkomst.

Ps 90:10
Vårt liv varar sjuttio år eller åttio, om krafterna räcker. När det är som bäst är det möda och bekymmer. Snart är det förbi, vi flyger bort.

Med enkel mattematik (om tolkningen ovan är rätt) så kan Jesus komma tillbaka någon gång senast 1948+70/80 år dvs. år 2018-2028.

Med vänlig hälsning
Jan-Åke

2012-02-01 21:38:21 - Mikael W

Hej Josef!

Det är också trevligt att se dig här! :-) Det värkar som att du brinner för det sanna evangeliget, och önskar att se människor vid korset, och det är ju härligt!

Självklart ska all teologi vara byggd och grundad i bibeln. Det handlar ju mera om tolkningsfrågor när det handlar om uppenbarelseboken och eskatologi, då allt inte är lika till.

Med tanke på Luk 21:29 som talar om fikonträdet och alla andra träd, så kan en tolkning vara att dom andra träden helt enkelt är andra länder som också har blivit självständiga vid sidan av Israel.

Dvs, det kan vara ett tecken i sig själv att vi ser en massa länder bli självständiga, för utom det stora tecknet fikonträdet (Israel, som blev en självständig nation 1948)

Jag fick berättat att bara efter andra värdskriget är det hela 96 länder som har blivit självständiga. 15 i mellanöstern, 40 i asien och 41 länder i afrika.

God Bless!

2012-02-01 21:00:24 - Christian M

Definierar Gud? Min upplevelse av Gud är vad jag kan uttala mig om som något "sant" och då kan det med några förklaras som en närhet till det ursprungliga eller skaparen, om man så vill. Jag tror att Gud är ursprunget till allt och från början var allt som fanns. Därmed är Gud inte begränsad, som något som ÄR vissa saker men INTE ÄR andra saker. Då kan inte Gud vara ursprunget till allt. Därför ser jag mig själv som del av Gud och alltså inte skild från henne. Det ger mig en oerhörd kraft i livet, jämfört med hur jag kände innan jag valde att anta det synsättet. Bibelns beskrivning av Gud ser jag som något annat än alltings skapare och herre; som en mycket mäktig människa ungefär, men som likt en människa måste rätta sig efter vissa omständigheter som är henne givna bortom hennes makt. Det räcker inte för mig. Jag tror inte på två olika skapare men det innebär inte att Gud inte kan beskrivas på två motsägelsefulla sätt, utifrån de verktyg en människa har för att kunna uppleva livet och förhålla sig till det som existerar i hennes begreppsvärld. Men troende motstår ofta en logisk konsekvens av Gud som alltings skapare och herre, vilket är att Gud är och kan vara allt och att det är människor som förnekar giltigheten i varandras motsvarigheter i Gudsupplevelse genom att skapa dikotomier angående Gud. Men det är inte nödvändigt att göra det.

Hård diskussion? Ja, det blir diskussioner ofta eftersom det (om man tror på EN rätt variant av allt möjligt) är nödvändigt att andra ska ha fel för att man själv ska kunna ha rätt. Och rätt vill man ju ha.

Jag ser mänskligheten som perfekt. Hon skapar allt hon väljer att skapa och hon kan välja fritt av det som är henne givet. Perfektion är inte samma sak som "rätt" eller "bra" utan så som det ÄR. Resultatet av tillståndet i världen beror inte på människans oförmåga att välja rätt utan på de val hon faktiskt gjort. Vi kan välja helt annorlunda, om vi vill. Varför skulle inte det gå?

Jag tror att de som anser sig behöva Jesus också gör det. Det är en väg och jag hyser djup respekt för det Jesustron bidrar till i en kristens liv.

Jag gillar hårda diskussioner med radikala påståenden.

2012-02-01 20:44:10 - ingela

Vänner,
något som också 'klingar' i harmoni med vad Erik och Birgitta skrivit, är Janne Ohlins senaste predikan.
Har ni inte redan lyssnat till den, så rekommenderar jag verkligen den som 'godnattlyssning'. :)

www.elvorochjanne.se/undervisning/svenska/ljud/ind...

2012-02-01 20:28:57 - E-postadressen är dold

Till Christian M

Hur definierar du Gud? En person eller en kraft om kan användas till det ena eller andra?

Jag har full respekt för människor som menar att det finns en enda skapare, en enda högsta intelligens, men inte riktigt kan tro på Jesus. Jag talade tidigare ofta med en annan person som trodde på Gud, men inte kunde köpa Jesus. Men vi kom bra överens i alla fall, för tron på en enda Gud kan leda till en viss gemensamhet.

Stundtals anser jag att diskussionen här kan bli hård, och då gäller det att, för dig Christian, se det såhär: vi är inga perfekta människor, och just därför behöver vi Jesus, och just därför letar Jesus upp oss som en herde letar bortsprungna får.

Och anledningen till att diskussionen bl a här och annanstans kan bli hård tror jag är anledningen att Jesus menar att "mitt rike är inte av denna världen", då Han inte vill se lärjungar som tar makt och auktoritet på traditionellt politiskt och gärna maktfullkomligt sätt.

2012-02-01 20:24:50 - Christian M

Tack för svar Berndt!

Hur ska jag tolka din text som svar på min fråga? Du ser din tro som den enda sanna och det delar du kanske med flertalet kristna. Men anstötligt, jag vet inte; Det är ju inte mindre anstötligt än att påstå att det kristna tron är en villfarelse. Jag tolkar din förklaring som att du menar att andra ska se kristnas tro annorlunda än kristna ser på andras. Är det rätt?

Om ja, finns det då inte en risk för att ett sådant förhållningssätt frambringar ett motsvarande från okristna mot kristna?

Min erfarenhet av samtal med kristna är att deras tro och upplevelse av Gud är en signifikant del av dem som hela människor betraktat. Detsamma antar jag gäller andra också; det gäller åtminstone mig. Hur ska då respekt för andra ta sig uttryck, om andra ska ses som både kropp och ande? För mig kan det inte innebär något annat än att jag måste se andras tro som del av dem som jag ser min som del av mig.

Som jag ser det orsakar exkluderande av mänskliga andliga eller fysiska "olikheter" mycket fördomar och onödig jämförelse som för människor ifrån varandra. Det är här själva förhållningssättet jag är ute efter, exkluderandet i sig, och vad det när det uttrycks i den mänskliga gemenskapen genererar. Alla har väl sina skäl till att de anser sin tro eller sitt liv vara det bästa och rätta och att det då kan betraktas som kärleksfullt att vilja ge sin tro till andra. Men det är ju inte historiskt särskilt ovanligt att människor (som andliga och fysiska uppenbarelser) utifrån aspekter som tro, ras, kön, sexuell läggning, etnicitet osv exkulderas från det som anses vara rätt eller bra. Jag har aldrig sett att det leder till något som jag kan kalla respekt eller kärlek. Möjligtvis i både parternas tal om sig själva men inte i relationen.

Kanske var det lättare att inte verka anstötlig förr, då samhället var mera heterogent och människor som levde, tyckte och trodde på annat vis än normen påbjöd saknade röst i det offentliga.

Jag förstår att du bygger dina resonemang på tolkningar av bibeln. Jag respekterar det och om du upplever Jesus i ditt liv tvivlar jag inte på det. Men jag kan inte se något fruktbart i att människor ser sin egen tro som sann och andras som falsk. Jag ser mest rädsla och konflikt och jag tycker det känns mer skrämmande än ett eventuellt helvete efter döden.

Jag ska inte bli såhär långrandig i fortsättningen och mitt syfte här är att lyssna och ställa frågor från en "utanförposition". Dels för att förstå andras tankar och kanske bidra till att skapa nya.

Mvh,
Christian

2012-02-01 20:09:57 - Micke

‘Islamist Firster’ president not what he claimed

Mr. Obama chose to unilaterally alienate perhaps our most strategically important ally in the world and do all he can to cozy up to the very people who are dedicated to destroying not only Israel, but America as well.

Leading Democrats have been in the news lately sliming Americans who stick up for Israel as being “Israel Firsters.” Well, Mr. Obama has become an “Islamist Firster.”

www.washingtontimes.com/news/2012/jan/31/hurt-isla...

2012-02-01 19:59:31 - Antonia, E-postadressen är dold

MTC:

Nu får vi försöka reda upp lite grann i röran: Du är nämligen ute och cyklar, en hel del.

"En av personerna jag samtalat med här har varit så ärlig att hon öppet säger att hon inte lyssnar till något jag säger längre. (Antonia) Jag uppskattar hennes ärlighet men befarar att ytterligare ett par kommentatorer har samma inställning vilket gör att jag befarar dessa samtal blir exakt det Paulus kallar fruktlösa diskussioner."

Här blandar du päron och äpplen! Så här skrev jag:

"Att jag inte läser/lyssnar TILL DINA FÖRSLAG, bottnar sig i det faktum; att allt det jag satt mig in i [under minst ett års tid] tydligt visar på att du/ni försöker blanda lagen och nåden, vilka är två helt olika/oförenliga förbund. Detta är inte den sunda läran, som vi uppmanas att förbli i, utan det är ett annat evangelium."

MTC: "Sedan undrar jag lite över nedan formulering:"

Hade skrivit: Kunskapens träd, där vi själva kan bestämma/avgöra vad som är gott och ont

Kjell frågade dig: "Anser du att lagen ger kunskap om gott och ont?"

Du svarade: "Mitt spontana svar, utan bön och fasta är - ja!

Du medger alltså här att lagen ger kunskap om gott och ont.

Sedan slingrar du dig genom att skriva så här:

MTC: För mig låter det lite som om du beskriver en sak men attackerar en annan. D.v.s. det vi ofta benmämner "laggärningar" har lite eller inget att göra med Guds bud. Om vi själva bestämmer vad som är gott eller ont handlar det inte om Guds bud utan våra egna "bud" eller syndakataloger.

MTC: "Apg 21:20 När de hörde det prisade de Gud och sade: "Du ser, broder, att det finns tiotusentals judar som har kommit till tro, och alla håller de strängt på lagen."

Och vidare: "Det var onekligen lite märkligt att de inte blev informerade om att Jesus naglade lagen på korset utan inte bara fortsatte hålla lagen utan höll STRÄNGT på lagen".

Som vanligt citerar du bara en vers till stöd för din sak, och anspelar därigenom på att vi hedna kristna skall hålla lagen. Men hade du fortsatt att läsa hela sammanhanget så står det så här:

Apg 21: 25 "Vad åter angår de hedningar som hava kommit till tro, så hava vi här beslutit och jämväl skrivit till dem, att de böra taga sig till vara för kött från avgudaoffer och för blod och för köttet av förkvävda djur och för otukt."

MTC: "Här dyker några upp som på fullaste allvar hävdar att Herrens bud är "uppslukade" eller spikade på korset etc. Att inte någon reagerar på dessa märkliga påstående är anmärkningsvärt."

Det är inget som "någon påstår", utan det är fakta, tagna ur Bibeln.

Ef. 2:15-16 "Ty i sitt kött gjorde han om intet budens stadgelag, för att han skulle av de två i sig skapa en enda ny människa och så bereda frid,
och för att han skulle åt dem båda, förenade i en enda kropp, skaffa försoning med Gud, sedan han genom korset hade i sin person dödat ovänskapen.

Apg 13:38-39: ”Därför skall ni veta, mina bröder, att det är genom honom som syndernas förlåtelse predikas för er, och att var och en som tror förklaras rättfärdig i honom och fri från allt som ni inte kunde frias från genom Mose lag.”

Kol 2:13-14: ”Ni som var döda på grund av era överträdelser och er oomskurna natur, också er har han gjort levande med Kristus. Han har förlåtit oss alla överträdelser och strukit ut det skuldebrev [lagen] som med sina krav vittnade mot oss. Det har han tagit bort genom att spika fast det på korset.” [obs.min parentes]

Hebr 10:11-14 "Och alla andra präster stå dag efter dag i sin tjänst och frambära gång på gång enahanda offer, som dock aldrig kunna borttaga synder; men sedan denne har framburit ett enda offer för synderna, sitter han för beständigt på Guds högra sida och väntar nu allenast på att »hans fiender skola bliva lagda honom till en fotapall». Genom ett enda offer har han för alla tider gjort dem som helgas fullkomliga"

Hebr. 10:1 "Ty lagen innehåller en skugga av det tillkommande goda, men framställer icke tingen i deras verkliga gestalt; därför kan den aldrig genom de offer som ständigt frambäras, år efter år på samma sätt, fullkomna dem som framträda med sådana.

Heb. 9:14 "huru mycket mer skall icke Kristi blod -- då han nu genom evig ande har framburit sig själv såsom ett felfritt offer åt Gud -- rena våra samveten från döda gärningar till att tjäna den levande Guden!"

Hälsningar,
Antonia

2012-02-01 19:58:58 - Helen

Johannes 14:23, underbart uttalande av Jesus.

2012-02-01 19:48:53 - Observer

Om lagen har kraft att "frälsa"människan,varför har Herren Gud sänt sin enföde Son för att dö och rädda människan ifrån Guds dom och straff över människans synd?Människan/Israel/ har haft Guds lag i över mer än 1400år,fram till Messias födelse.Inte en enda människa kunde hålla/uppfylla Lagen till 100%.Herren har sökt men inte funnit en enda Adam-människa som kunde rättfärdiga sig själv,via lagens gärningar,inför Honom.Lagen säger:om man gör/ håller alla bud men inte uppfyller ett enda bud,är man skyldig.Då visar man att man är inte fullkomlig i kärleken!och det är synd inför den Fullkomlige!Pg.av sitt andliga tillstånd,Adam-människan kunde inte...kunde inte...hålla Guds Lag!Herren hittade inte en enda människa som kunde uppfylla Lagen till 100%.I Ordet står det om att Lagen visar/bevisar människans synd.Människan var inte andligen "kapabbel"att hålla Lagen.När tiden var inne,då sände Herren Gud sin enfödde Son,Yeshua Messias,som uppfylde Guds eviga Lag till 100%.Eftersom människan kunde ej bli räddad/frälst genom Lagens gärningar,då bästemde Gud att människan blir räddad/frälst GENOM TRO på Hans enföde Sons VERK för människan.Var och en som nu,TROR på Honom/Yeshua Messias/bliver frälst,av Nåd,och inte av gärningar,för att ingen människa skall kunna beröma sig av sina egna gärningar som kan inte täckas Gud.Om människan nu,försöker "täckas Gud"genom Lagens gärningar,då bevisar hon att hon tror inte Gud och Hans Ord,och inte respekterar Hans vilja.Hon gör om intet Yeshua Messias segerverk på korset och trampar på trons vilkor som räddar.Med en sådan inställning till Guds Nåd och Hans vilja och Ord,kommer den människan UT UR NÅDEN.Då blir den människan förlorad pg.av att INGEN MÄNNISKA KAN BLI FRÄLST/RÄDDAD GENOM lAGENS GÄRNINGAR.När Israels folk talade emot Gud och Moses,ute i öknen,då sände Herren giftiga ormar som stungo folket så att många dog.Då kom folket till Moses och bekände sin synd,att de har knorrat mot Gud och Moses.De bad Mosses att be till Herren om befriellse från giftiga ormar.Då bad Moses till Herren och Herren sa till honom att göra en koppar-orm och att sätta upp den på en stång för att var och en som har blivit ormstungen,skall SE PÅ DEN/KOPPAR-ORMEN / OCH FÅ LEVA!!!???Då gjorde Mose en orm av koppar och satte upp den på en stång.När sedan någon hade vlivit stungen av en orm,SÅG HAN UPP PÅ KOPPAR-ORMEN OCH BLEV SÅ VID LIV!!!-säger Herrens Ord!Där människans förstånd tar slut,tar TRO PÅ GUDS GIVNA ORD ÖVER..!Bara de som TRODDE på DET som HERREN SA..blev botade.Om någon blev stungen men gjorde inte det i TRO PÅ GUDS ORD!..den människan dog.Vår Frälsare,Yeshua Messias själv,har sagt:-Och såsom Moses upphöjde ormen i öknen,SÅ MÅSTE MÄNNISKOSONEN BLIVA UPPHÖJD.-för att var och en som TROR skall I HONOM hava evigt liv./Joh.3:14,15./Herren själv tog fram den bilden med ormen,ur Skriften.Ormen är SYND.Synden dödar,som giftiga ormar i öknen!Gud sa till Moses att göra en Orm/synd/av koppar och lyfta upp den på en stång.Herren Yeshua Messias blev GJORD TILL SYND/som koppar-ormen/och lyft upp på korset/stång/ för att var och en som TROR PÅ HONOM SKALL LEVA OCH INTE DÖ!Tro och åter tro på Guds givna ORD I TIDEN!Israel hade redan Lagen när de dog i öknen pg.av ormbett!Tänk på det! Gud har inte sagt till Moses:Säg till dem att hålla Lagen och de skall leva...Han sa DÅ:gör en koppar-ORM..Guds givna Ord som räddar!En stungen BARA SÅG PÅ ORMEN I TRO PÅ ORDET GUD HAR SAGT och dog inte,utan levde.Kunde vår Frälsare säga det mer exakt,mer korekt,mer sannt,för att man skall förstå och ta åt sig.?Läs:4.Mose.21:4-9.samt:2.Mose 34:28.Den som försöker nu hålla Lagen,kommer ur Herrens Nåd-säger Herrens sanna Ord!Läs:till Galaterna,2:16_21.

2012-02-01 19:32:44 - Nina A

Erik och Birgitta! Av av hela mitt hjärta säger jag JA och AMEN till er beskrivning om Nåden och Lagen. Så underbart!

2012-02-01 19:10:11 - ingela

Jag vill också instämma med Kenneth.

Berndt, du har varit fantastiskt tålmodig, respektfull och tydlig i bloggdiskutionen kring treenigheten.

Om man sedan ändå säger att man inte ser - så är det för att man inte ser.

Svar: Tack Ingela och Kenneth för det. Mvh Berndt

2012-02-01 19:01:52 - Erik och Birgitta, www.bornagain.se

Till L.S.

Kan du tänka dig att du och Zetterberg mitt under brunnande match tar fram ishockeyspelet och vid tekningscirkeln börjar spela detta spel iförd full mundering inför alla dessa åskådare?

Utvisning! Avstängning. Landsförvisning.

Nåd till dig Lennart och alla andra!

2012-02-01 18:54:26 - ingela

Erik och Birgitta,
ni beskriver livet i nåden på ett underbart sätt - det genljuder i mig - jag kan bara säga amen.

Har man inte upplevt det själv, kan man nog aldrig beskriva det som ni gör.

2012-02-01 18:46:34 - Metodistpastor Berndt Isaksson

Till Christian M

Välkommen hit till samtalsforumet med dina viktiga frågor. Oändligt mycket skulle ju kunna sägas som svar och det blir säkert en hel del kloka ord många kommer att skriva som svar på din fråga/frågor.

Helt kort vill jag bara säga att i synnerhet vi som har en kristen bekännelse är förpliktigade att respektera alla människor och se alla människor som våra medmänniskor. Men våra TROSSYSKON är bara de som tagit emot Jesus som sin personlige Frälsare, Herre och Gud.

Det är mitt vittnesbörd och mitt liv som jag i all respekt försöker presentera för alla medmänniskor.Jag försöker utan att såra presentera Jesus som den absolut enda frälsningsväg som är oss människor given. Jag tror inte alls att alla religioner leder till Gud och evigt liv. Nej, bara Jesus är Vägen, Sanningen och Livet.

Tyvärr kan den trosbekännelsen i sig ofta vara mycket anstötlig i vår tid och man anses som exkluderande osv. Men Bibeln är i denna fråga faktiskt exkluderande i den meningen att det säger om Jesus:

"Hos ingen annan finns frälsningen. Inte heller finns det under himlen något annat namn, som givits åt människor, genom vilket vi blir frälsta." Apg 4:12

Mvh

Berndt

2012-02-01 18:05:00 - Christian M

En stunds läsning i detta forum medger verkligen kärleken kristna känner till sin tro och relation till Gud.

Jag är själv inte kristen men har en nära och fullständig upplevelse av Gud. Jag ser saken så, att Gud verkar kunna upplevas olika eftersom det är en verklighet i världen. Men själva fenomenet livsupplevelse delar vi alla och är därmed lika. Därför erkänner jag varje människas uttryck för Gud eller inte Gud i livet.
Hur vi tänker och agerar kring varandras motsvarigheter anser jag vara en viktig fråga eftersom det får stora konsekvenser för mänskliga relationer och ytterst på hela den mänskliga gemenskapen

Hur anses det på detta forum att människor bör förhålla sig till varandras tro, utifrån ett antagande om att "min tro är (dvs som en subjektiv upplevelse) lika verklig och viktig för mig som din är för dig"?

Hoppas denna fråga inte är stötande eller olämplig. Jag tycker ju själv att det är viktigt att människor med olika tro, kultur, ras och sexuell läggning talar med varandra och inte bara om varandra.

2012-02-01 18:02:58

Hej Erik och Birgitta!

Bra kommentar av Er ang. Lag och Nåd. Helt riktigt skriver ni:

"Att gå tillbaks till lagen är att skymfa Jesus"

Vad säger ni då om den listiga varianten,
som Daniel-MTC Forslund försöker föra fram, det här med LAG + JESUS KRISTUS?

mvh Lennart.S

2012-02-01 18:00:38 - Deborah, E-postadressen är dold

Erik och Birgitta! .... Tack för ett underbart inlägg! ... På spiken - Herren är Nåd och Sanning - som sätter oss fria! ... Varma hälsningar! :-)

2012-02-01 17:43:28 - esh - en syster i Herren

Tack Erik och Birgitta.

Har tagit kopia av den fina undervisningen angående Lag/Nåd.
Hoppas det nu är färdigdiskuterat i detta ämne här, är en alldeles förträffligt bra avslutning på ett uttjatat ämne men förstås mycket viktigt sådant.
Själv har jag haft detta i mitt hjärta redan men inte så lätt att redogöra denna sanning. Och nu kan jag ge en kopia åt någon att förstå detta enkelt och klart och GLÄDJA sig. All ära till vår underbare Herre!

2012-02-01 17:00:09 - Erik och Birgitta, www.bornagain.se

NÅDEN och lagen

För att någotsånär försöka förstå skillnaden på det gamla förbundet och det nya, tänk så här: Ena dagen så spelar du ett ishockeyspel, du leker med en trasdocka eller ett modellflygplan. Kanske trampar du också omkring i en liten trampbil, men allt detta är bara skuggbilder, förebilder av den verklighet som skall komma.

Nästa dag har något skett som förändrar denna låtsasvärld. Ett kors har rests på en kulle och en man har gett sitt liv för varje människa som existerat och som kommer att existera. Denna händelse är den överlägset viktigaste händelsen i hela universum och har effekter inte bara för människan utan för hela skapelsen.

Resultatet blir, om vi skall fullfölja vår bild, att du nu ifrån att spela ett ishockeyspel befinner dig i globen inför 10.000 åskådare och spelar med i samma kedja som Zetterberg och Harju. Du leker inte längre med en trasdocka utan är gift med din drömpartner av kött och blod och du äger en jumbojet och en RR-limousine. Du befinner dig inte längre i skuggan eller förebilden utan i verkligheten.

OK bilden är haltande och ofullständig men säger ändå att skillnaden på det förra och det som nu är för handen är avgörande och JÄTTESTOR.

Jesus levde befriad från lagen! Inte därför att han såg ner på den eller att han bröt den eller upphävde den. Tvärt om, Jesus var fri från lagen därför att han uppfyllde, fullbordade och utvidgade lagen. I honom fick lagen sin verkliga personifiering och fullbordan. Det som i gamla förbundet bara hade handlat om den yttre gärningen tog Jesus till en högre och vidare nivå. Alla lagens intentioner och påbud flyttade nu in i människornas hjärtan genom Jesu verk. Inte bara gärningen gäller nu utan även attityd, motiv och karaktär. Den som har omvänt sig och blivit född på nytt är nu förflyttad på en mycket högre nivå och kallad att leva med en mycket högre standard av liv. Lagen är överspelad och uppslukad av Nådens fullhet och storhet. Synden skall inte längre råda i dennes liv för han står inte under lagen utan under Nåden.

Synden är ju inte bara gärning utan finns i människans hjärta, tankar och motiv. Nåden är till för att befria människan även ifrån denna inre ruttenhet, den makt som synden utövar. Det som lagen inte förmådde det gör nu Nåden.

Nåden är 1000 ggr större än lagen. Nåden älskar där lagen bara låter bli att hata. Nåden välsignar där lagen bara låter bli att förbanna. Nåden ger Liv och överflöd av glädje i hjärtat där lagen bara låter bli att dö.
Livets Andes lag, Kärlekens lag innefattar alla lagens bud och utvidgar dessa till att inte bara gälla själva gärningen utan även intentionen bakom gärningen. Bakom mordet fanns hat och bakom hatet fanns motvilja och bitterhet. Nåden tar itu med bitterheten och förvandlar den till välvilja och så småningom till kärlek till fienden för den som lever i Kristus. Den som går den smala korsvägen och låter sig förvandlas kan därför aldrig mörda , nej inte ens bli vred, Nåden verkar fram kärlek innan ens bitterheten slagit rot i hjärtat.

Om kärlekens lag finns i ditt hjärta då förvandlas lagens negativa förbud till Nådens positiva påbud. I stället för att hålla tillbaka det negativa som var lagens uppgift så ger Nåden möjlighet till att flöda ut det positiva.

Hur kan det ske? Jo, Gud vår Fader har genom Jesu död och uppståndelse besegrat all ondska och han har därmed också ställt himlens alla resurser till förfogande för den som vill, så att denne genom den Helige Andes hjälp kan leva detta nya LIV i Kristus och på så vis vara fri från lagen, därför att han nu uppfyller den av hjärtat och i Andens kraft. Detta är ett djupare och rikare liv än vad som fanns i det gamla förbundet. Frågan är lever du i det nya eller är du kvar i gärningsläran?
Herren vill ge oss kraft att förlåta och älska och leva ett helt överflödande liv. Se i Joh 4 och Joh 7, Jesus beskriver en källa i dens liv som överlåtit sig till honom. Denna källa skall flöda fram med evigt liv och påverka inte bara den som är ägare av denna inre källa utan också påverka alla människor i dennes närhet.

Problemet är att vi inte söker oss till källan utan går vår egen väg och hittar så sällan fram för att verkligen dricka. Vägen till källan är ju mycket smal och Jesus säger att det är få som går på den. Vägen är på sätt och vis svår att gå, för den innebär att man måste ta sitt kors varje dag, man måste säga nej till sin egen vilja, man måste överge alla sina karriärplaner, man måste ödmjuka sig och sätta alla andra människor före sig själv som Jesus gjorde. Man måste offra sin egen bekvämlighet och man måste finna sig i en oförrätt. Ja man måste även vara beredd att dö för Jesu skull.( Byt gärna ut ordet måste till förmån för att det nu är möjligt och saligt.) D.v.s. Det är möjligt att få offra sig och möjligt att ta en oförrätt och att få ge sitt liv för Herren o.s.v.
Det kanske ser ut som om vägen är alltför kostsam, men ingalunda, den ger överflödande glädje, en övernaturlig frid och mer härlighet än vad någon människa kan beskriva. Källan är värt mycket, mycket mer än allt annat.

Om nu någon vill få dig att gå tillbaka till det gamla förbundets innehåll. Ja, då är det som att hälla gift i den klara källan, eller som att få dig, som vuxen människa att på nytt gå tillbaks till ishockeyspelet eller till leken med trasdockan, leksaksbilen m.m. Allt detta är ju regression om du lever och dricker ur den klara källan.

Vem vill gå tillbaka och göra något så dåraktigt? Att gå tillbaks till lagen är att skymfa Jesus och nedvärdera allt det han gjort. Hur kan detta ske? Som jag ser det så beror det antingen på okunnighet eller på inflytande från mörkret.

Om du vill få en djupare förståelse av vad vi äger i Kristus i förhållande till lagen så rekommenderar jag dig att studera Galaterbrevet och Hebreerbrevet.
www.bornagain.se/index.php?option=com_content&view...

Nåd och frid till er alla!

2012-02-01 16:21:39 - Deborah, E-postadressen är dold

Simon. .... Tror du i så fall att Jeshua=Jesus är Herren JHWH Gud (Elohim)? .... Mvh.

2012-02-01 16:09:18 - Kenneth

Ja,så kör Immanuelskyrkan i Malmö ännu ett varv ner i villfarelsens träsk.I mars är det kursen :'the Art of Hearing God'. Jag läser på deras hemsida om kursen • Five levels of listening • Metaphorical understanding • Spirit of lawness in the church • Distinguising between prophets and physics • Comparison of left-brain and right-brain characteristics. Rick Hayes radically impacted by the ministry of John Wimber.John Wimber often quote the words of Jesus:"freely you have received,freely give".Kursen som är torsdag-lördag kostar mellan 900kr.-1.100kr.+ mat 300 kr.Min spontana känsla är att detta är new age.Församlingarna är mer och mer redo att följa Laglöshetens människa.Det dom åstundar under och tecken kommer inte att saknas. Det är sorgligt,att det blivit så.Orsaken är väl att människan inte ger rum för kärleken till sanningen.

2012-02-01 15:45:29 - BirgittaB, E-postadressen är dold

Fick en folder i brevlådan från Sv Kyrkan i min församling. Man talar om Gud men nämner aldrig Jesus.
MFS vill förminska Jesu gudom.
Islam säger "förbannad är den som säger Gud har en son"
Allt detta bara för att kunna samlas under ett synkretistiskt paraply där man inte längre behöver befatta sig med Jesus Kristus

2012-02-01 15:38:22 - Lagklok

Angåendelagarna: Man brukar för det första tala om att lagarna kan indelas i tre grupper: 1. De ceremoniella lagarna. 2. De sociala lagarna. 3. De moraliska lagarna.
Hur är då vårt förhållande till dessa lagar?
De ceremoniella lagarna rör gudstjänstfirandet. Deras syfte var att peka på Kristus. De har fått sin uppfyllelse i honom. Rom. 8:2-4 talar om hur Kristus var lagens uppfyllelse och Hans uppfyllelse av lagen i oss.
De sociala lagarna var huvudsakligen och speciellt för den teokratiska nationen Israel, i denna speciella ställningen, och nu finns inte längre denna teokrati.
De moraliska lagarna, med dem är det annorlunda. De handlar om förhållandet mellan Gud och människan och gäller hela mänskligheten och inte bara för det teokratiska Israel. Att bryta dessa moraliska lagar är synd, som Johannes säger: ”Vad och en som gör synd bryter mot lagen, ty synd är brott mot lagen.” 1 Joh. 3:4.

2012-02-01 15:32:00

Anonym 2012-02-01 14:44:28:

Kan du inte utifrån Guds Ord berätta vad Daniel sagt som är flummigt? Ditt inlägg blir annars ett känslomässigt utspel utan bibelreferenser och utan substans. Daniel har inte gett mig bilden av att vara ute efter att bråka utan gå till botten med vad bibeln och reformatorerna lär. Att endast kalla en annan kommentators kommentarer för flummigt utan att förklara varför blir ju i sig själv flummigt, eller hur?

- Anonym läsare

2012-02-01 14:50:47 - Kenneth

Berndt, det är en fest att läsa dina kommentaror,i bloggen-att ta villolärarna i hornen. Jag känner mig styrkt av att läsa det.Trodde först det bara skulle bli käbbel på bloggen.Men det blir ju riktigt uppbyggligt. Tack!

2012-02-01 14:44:28

Hej! Är verkligen trött på Danels flummerier. Han skriver i sitt (sista?) inlägg: 'Det är en "fin" och humanistisk tanke att GT's bud är "borta"och ersatta av kärleksbudet men jag tror att det är en förenkling om Guds Ord som kräver lite djupare studier'. - Jag hoppas verkligen att du ska finna Sanningen,Daniel.När du skrivit här,har det varit så uppenbart, att du drar bort från sanningen. Jag vill inte bråka med dig,men kan inte låta bli att reagera.

2012-02-01 14:16:03 - Frank

En fundering som kom till mig i all hast; det nämns om "laglöshetens människa". Och oftast i samband med antikrist, men kan det vara att det också gäller per definition; laglöshet, och i så fall vilken laglöshet? Laglöshet i nutid (brott, degenerad moral och tummande på lag etc), eller anser man laglöshet gällande skriftens lagar?

En seriös fråga som jag endast önskar vi kan reflektera över.

Fridshälsningar

Frank

2012-02-01 12:04:28 - Hulda, E-postadressen är dold, hulda777.wordpress.com

lagen och de judiska högtiderna har förvirrat många. Djävulen är verkligen smart.

hulda777.wordpress.com/2012/02/01/skall-jag-forlit...

2012-02-01 11:26:01 - Daniel, E-postadressen är dold, www.aletheia.se

Kjell:

Du slänger in en intressant fråga och ber om ett svartvitt svar (ja eller nej) vilket jag gav. Sedan utvecklar du frågan men vill inte riktigt ta ansvar för dess konsekvenser. Ovanpå detta kommer du med någon flera månader gammal referens till något jag sagt i något sammanhang som inte diskuterats här. Jag har svårt att respektera s.k. väktare som blandar fakta med hjärnspöken/missförstånd och sedan dömer utifrån en felaktig bild som de vägrar korrigera. Väktaren i fråga är någon som du själv valt att inte länka till så jag tror inte jag står ensam med mina frågetecken kring denna sajt.

Reichmann som många här gillar brukar gå så långt som att säga att kännetecknet för en falsk profet är att han saknar öron (lyssnar inte till någon?).

Frågan om lag & nåd handlar för mig inte om traditionell kristen lära kontra Messianska rörelsen utan om reformatorernas grund och uppenbarelse kontra en förhållandevis ny lära som nu dyker upp allt oftare som bygger på någon slags förvriden nåd allena lära.

En person jag kraftfullt reagerade på för några månader sedan var bibelfokus Jareteg. Ironiskt nog har jag efter någon veckas diskussioner här upptäckt att vi står närmare varandra än ett par tre kommentatorer här. Jareteg tror som både Luther och Kalvin att buden gäller men ifrågasätter någon av våra talares tillämpning.

Här dyker några upp som på fullaste allvar hävdar att Herrens bud är "uppslukade" eller spikade på korset etc. Att inte någon reagerar på dessa märkliga påstående är anmärkningsvärt.

Min enda summering av detta är att man kanske lite förhastat hoppar i diket på andra sidan vägen i ett försök att bekämpa det dike man fått för sig jag och någon med mig befinner sig i.

En av personerna jag samtalat med här har varit så ärlig att hon öppet säger att hon inte lyssnar till något jag säger längre. (Antonia) Jag uppskattar hennes ärlighet men befarar att ytterligare ett par kommentatorer har samma inställning vilket gör att jag befarar dessa samtal blir exakt det Paulus kallar fruktlösa diskussioner.

Försöker sätta punkt här och vid något tillfälle ska jag försöka hitta någon som vågar stå upp för reformatorernas syn på lag och nåd som åtminstone på detta forum verkar ha gått förlorat till förmån för extrem-nådesförkunnelse.

Definitionen på synd är ju att bryta mot lagen. Köper vi irrläran att lagen är "uppslukad" är vi snart inne på 1800 talets syndfrihetslära. Vi behöver då inte längre be Gud om nåd eftersom i det att vi lever i någon form av laglöst tillstånd kan vi inte längre bryta mot Herrens bud. Denna lära får högst märkliga konsekvenser men jag är inte rätt person att korrigera dessa frifräsare.

Anonym: Vad jag själv undervisar finner du här: www.youtube.com/watch?v=N4CGmcnoEbI

Längre fram hoppas jag ta upp det tunga ämnet lag och nåd i någon predikan, eventuellt låta någon annan göra det.

Antonia: När vi för samtal kring något ämne och jag i princip är ensam att försvara en ståndpunkt och du eller Deborah börjar prata om vargar hit och dit är det svårt att inte ta till sig detta. Men som anonym säger: "Om du har frid med Gud och verkligen vet att det är rätt det du undervisar om så behöver du inte ta åt dig men annars är det ju bara att rätta till det som är fel."

När vi inledde samtalet för några veckor sedan deklarerade jag tydligt att jag inte är "färdig" med denna fråga utan tänker högt. Jag motarbetar tvärsäkerhet i både mig själv och andra då jag för varje år som går inser hur stor Gud är och hur liten jag är samt hur lite jag förstår av Guds dyrbara Ord. Det är en "fin" och humanistisk tanke att GT's bud är "borta" och ersatta av kärleksbudet men jag tror att det är en förenkling som Guds Ord som kräver lite djupare studier.

Till sist - vore oerhört intressant om någon gammal Lutheran, Lestadian, baptist eller liknande med lite kunskaper om sina samfund kunde skriva några rader om lag och nåd. Dem som skriker mest högljutt har som bekant inte alltid rätt.

Tack för ordet. Nu måste jag återgå till företagets alla "måsten".

mvh
D

2012-02-01 11:15:27 - Observer

Man talar,inom politiken,om globbal rättighet för varje människa att kunna behålla sitt rätta namn som man har fått vid födelsen,oavsätt i vilken del av världen man lever i.I dag har en svensk politiker sagt:-Namnet är en del av personligheten.-Han visste inte att han sa det...profetiskt.Gud kan använda vilken människa Han vill för att sanningen skall bli hörd i människovärlden.När Guds barn tiger...stenarna ropar!Ärkeängeln Gabriel sa till Maria:-Se,du skall bliva havande och föda en son,och honom skall du giva namnet Yeshua.-Det var Himmelens beslut!som människan har sen,ändrat!?!Namnet Yeshua har betydelse:JHVH Herren frälser.Namnet Yeshua återspeglar Herrens uppdrag på Jorden!Att rädda/frälsa männskligheten!Och människan/greker/har ändrat Hans rätta/med stor betydelse/Namn!?!Man "tyckte" i Grekland då att namnet Yeshua låter som kvinnonamn!?!och ändrade Hans Namn/och dess betydelse/till ett annat namn som inte alls har samma betydelse!?!Människans fräckhet och dårskap har nått sin gräns.Varje sann kristen borde vara djupt bedrövad i sitt hjärta och känna djup sorg över detta.Borde inte Han,Kungars Kung och Livets Herre,ha rätt att behålla sitt rätta Namn med dess betydelse i vår mörka värld???Han,Guds rena Offerlamm,som gav sitt liv för oss alla,för att rädda oss!?Man har inte änvänt Hans rätta Namn,men låt oss börja kalla Honom vid Hans rätta Namn och ropa ut betydelse av Namnet!När du ropar ut..Yeshua!..så ropar du..Herren frälser!Yeshua Messias!Sänd av Gud...man har männsklig rätt att behålla sitt rätta namn över hela världen...Googla:Jesus och Yeshua.

2012-02-01 11:08:48 - Simon

Simon

Deborah, Förstår inte hur du kan haka upp dig på om jag använder stor eller liten versal. är det så man tilltalar sina medmänniskor haka upp sig på detaljer.
Jag använder inte en titel (Gud)när jag ber till Yahuwah som är hans riktiga namn, hur man stavar Gud har ingen betydelse då det inte är ett namn.

2012-02-01 10:50:02 - Simon

- Erik och Birgitta, LAGEN ÄR UPPSLUKAD LAGLÖSHETEN TILLTAR!
LAG LAG LAG nu är vi där igen, förklara skillnaden på lag lag och lag, För jag antar att ni har kunskap i detta ämne.
Genom att laglösheten tilltar kommer kärleken att kallna hos de flesta. Matt 24:12
jag väljer en mänsklig bild med tanke på er mänskliga otillräcklighet. Ty liksom ni gjorde era lemmar till slavar åt orenheten och laglösheten och blev laglösa skall ni nu göra dem till slavar åt rättfärdigheten och bli heliga. Rom 6:19
Jag lägger inte upp /2 Thess 2 / då ni kan läsa själva, Och vad ni gör med lagen är er ensak.. Kasta bort den och trampa på den men ta först reda på vad det är ni skrotar.

2012-02-01 10:34:08 - Deborah, E-postadressen är dold

Kära syskon! ...

Vilken underbar seger!

Ingela: mycket bra sammanfattning! Exakt.

"Vi är alla nådehjon som vandrar här i tron!"
......

Antonia: på spiken!
......

Calle M: på spiken!
......

Lennart: bra infallsvinkel. Det är underbart att leva efter Kristi Lag > Frihetens Lag - genom Trons regel.

Varmaste hälsningar! ... :-)

2012-02-01 10:26:22 - Jörgen B, E-postadressen är dold

"En naturkatastrof av bibliska proportioner" säger kommentatorn i denna film som sändes häromkvällen i SVT. Se den och betänk vad skräckinjagande det är och blir för människor. Även vi som har funnit frälsningen kan känna rädsla. Vi behöver än mer proklamera Jesus Kristus över vårt land och berätta för människor att Jesus är Vägen Sanningen & Livet.

svtplay.se/v/2693420/dokumentarfilm/den_stora_over...

2012-02-01 10:10:41 - Ingela

Ja, Antonia, det är hoppfullt.

Tack och lov för nådens hav! För kärlek vid som oceaner.

För nåd så mäktig som en flod.

kram, ingela

2012-02-01 10:03:42 - Anonym

Hej Antonia,

Jag menar att i största allmänhet och i alla sammanhang är mobbning fruktansvärt för den som blir utsatt för det.

Om någon känner sig mobbad här eller någon annanstans så ska man ändå ta det på allvar även fast det inte kanske har varit någons mening. Därför ville jag förtydliga vad jag menade.

Jag vet att du också bara är ute efter att presentera sanningen:)

2012-02-01 09:59:30 - Antonia, E-postadressen är dold

Kära Ingela,

"Har någon, någonsin älskat Gud fullkomligt - av hela sitt hjärta, sin själ, sin kraft och sitt förstånd?

Har någon, någonsin älskat sin nästa - som sig själv?
Någonsin?

Ja, tack och lov. Det finns EN som älskat, och ännu älskar - fullkomligt.

Bara Han sammanfattar i Sig själv de två bud, som sammanfattar hela lagen och profeterna."

Mycket intressant infallsvinkel!

Endast Gud är Kärleken och bara i umgänget med Honom blir vi[mer och mer]lika Honom.

Vi blir alltså lika den vi umgås med, genom identifikation, och inte genom prestation!

Kärlek är ingenting som vi har i oss själva, eller kan pumpa upp.

Men vi kan be Honom att fylla på, när vi brister [vilket vi ofta gör] och där finns det alltså sjöar att ösa ur:)

Hoppfullt, eller hur?

Kram,
Antonia

2012-02-01 09:50:00 - Frank

God summering!

Åter igen vad det handlar om när det gäller att vara frälst av nåd i Jesus Kristus: "Hjärtats omskärelse ÄNDRAR människans inställning,[från att jag FÅR inte - till att jag VILL inte.]"

Mycket bra Antonia!

Frid

Frank

2012-02-01 09:43:40 - Ingela

Frank, jag tackar också för den broderliga kramen. :)

Du är allt en härlig 'gubbe'.

2012-02-01 09:33:57 - L.S, E-postadressen är dold

Hej Calle ”Canon”M!

Canon-kommentar av dig, och perfekt beskrivning av det kristna livet.
Det handlar om, som du skriver; ”en levande kärleksrelation med Jesus
och inget mer”. När jag läste din kommentar, kände jag direkt Den Helige Andes närvaro i den.

Vem behöver en gammal torah-lag, där bäst före datumet gick ut för över 2000 år sedan, nu när vi är i Jesus Kristus och lever i Trons Lag.

Ha en bra vecka och låt Er fastmer uppfyllas av den Helige Ande!

mvh

2012-02-01 08:56:42 - Antonia, E-postadressen är dold

Kära Anonym,

Du skrev till MTC:

"Mobbning är något fruktansvärt och vidrigt så bort med det".

Var/när har det skett någon [grupp]mobbning?

Kan du ge något exempel? Eller menar du kanske i största allmänhet?

Hälsningar,
Antonia

2012-02-01 07:23:25 - Antonia, E-postadressen är dold

Frank,

"Så är också var och en som är i honom, befriad från lagen. Vi håller hela lagen och mer därtill på grund av att Nåden är så mycket överlägsen lagen.Lagen sa du skall inte mörda. Nåden ger kraft att inte ens bli vred på någon."

Träffsäkert, beskrivet Frank.Man VILL helt enkelt inte längre synda när man är ett Guds barn.

Hjärtats omskärelse ändrar människans inställning,[från att jag FÅR inte - till att jag VILL inte.]

Vilken skillnad på "rättfärdighet"!

Förresten, tack broder för att du förstod, och för kramen med:)!

Hälsningar,
Antonia

2012-02-01 07:00:24 - Antonia, E-postadressen är dold

MTC:

"Antonia: Sluta kalla folk varg hit och dit bara för att man inte håller med dig i någon fråga. Jag är en människa av kött och blod med känslor som alla andra här. Jag accepterar inte någon grupp -mobbing för att jag inte skriver under på någon extrem-nådesförkunnelse a la Age Aleskjaer"

Daniel: Har givetvis inte kallat någon person för varg!Alla förstår nog, att varg är en omskrivning för den gamle Ormen; som bl.a är ute efter att, stjäla, slakta och bedra Guds barn.

Vad du menar med det senare påståendet begriper jag heller inte. Hämtar själv all undervisning från bibliska källor och inte från olika religiösa diken.

Nåden allena, är det enda som vi alla har att hoppas på! Och som det står skrivet; Guds nåd, är ny varje morgon och stor är Hans trofasthet!

Hälsningar,
Antonia

2012-02-01 06:29:35 - Josef, E-postadressen är dold, www.gibk.se

Hej Mikael W!
Vad kul att du är här. Jag har inte lagt märke till dig tidigare här :-)

En sak jag inte förstår är varför man gör teologi som inte bygger på bibeln?

Var hittar du till exempel en vedermöda på sju år i NT?
Kan du ge mig en enda vers?

Jag förstår inte heller

"6.1948 Generationen. Den generation som såg Israel bli ett land i 1948 ska i följe ordet inte dö ut förens Jesus kommer tillbaka. Om en generation är 70-80 år, hamnar vi senast år 2020/2030. Min gissning är att vi inte kommer att behöva vänta så länge. "

Vilken vers baserar du detta på?

Jag antar att det är Matt 24:32 du tänker på?
Ok, vilka är då de andra träden i Luk 21:29?

" Han gav dem också en liknelse: "Se på fikonträdet och alla andra träd. 30 Så snart ni ser att de knoppas, förstår ni av er själva att sommaren redan är nära. 31 När ni ser att detta händer, vet ni på samma sätt att Guds rike är nära. 32 Amen säger jag er: Detta släkte skall inte förgå, förrän allt detta sker. 33 Himmel och jord skall förgå, men mina ord skall aldrig förgå."

Det var en liknelse och inget annat. Jag förstår inte hur man får in Landet Israel i den versen.

Guds frid!

2012-02-01 04:26:53 - Anonym

Hej Daniel,

Jag har talat ofta om vargar senaste tiden och bibeln varnar för dem. Vi får alla rannsaka oss själva inför Gud och speciellt vilktigt är det för de som undervisar i skriften.

Om du har frid med Gud och verkligen vet att det är rätt det du undervisar om så behöver du inte ta åt dig men annars är det ju bara att rätta till det som är fel.

Jag är inte ute efter att mobba ut någon. Det är kristus kärlek som ska driva oss och ytterst sett är villoläror något som för bort från Jesus och då är det kärleksfullt att varna för dem. Även till de som ev. skulle predika felaktigt (gäller oss alla).

Jag blir glad om jag själv är ute på fel väg och blir korrigerad in i Guds kärleksfulla armar.

Jag personligen har inte satt mig in i vad du predikar så jag kan inte bedömma det.

Jag har förmedlat här vad jag upplever att Gud vill säga och det gäller inte bara då till dig.

Jag har även talat om t.ex. strider mellan syskon i herren mm. så det kan finnas fler som kan känna sig träffade.

Mitt mål är att de andliga frukterna ska få blomma och då behövs det ansas först.

Kärlek,frid och glädje önskar jag till alla här på samtalsforumet och det gäller speciellt till dig Daniel.

Mobbning är något fruktansvärt och vidrigt så bort med det.

2012-02-01 04:17:49 - ingela

Har någon, någonsin älskat Gud fullkomligt - av hela sitt hjärta, sin själ, sin kraft och sitt förstånd?

Har någon, någonsin älskat sin nästa - som sig själv?
Någonsin?

Ja, tack och lov. Det finns EN som älskat, och ännu älskar - fullkomligt.

Bara Han sammanfattar i Sig själv de två bud, som sammanfattar hela lagen och profeterna.

Och bara i Honom räknas vi som rättfärdiga - när Han som uppfyller allt, också uppfyller oss.

Tack och lov för den nåden. För även i all min kärlek till Gud - i allt mitt överväldigade gensvar på Hans fullkomliga kärlek - så är jag själv ofullkomlig i min kärlek till Honom.
Och till min nästa.

Nåd är att tillräknas en fullkomlig kärlek jag själv inte har.

Nåd är att tillräknas en fullkomlig rättfärdighet jag själv inte har.

Nåd - oförtjänt och underbar.

Jesus - vår sabbatsvila.

2012-02-01 03:13:35 - Kamau Mweru, E-postadressen är dold, unajuaje.niwega.net

Daniel, som jag redan lovade så tänker inte föra diskussionen vidare angånde "kunskap om gott och ont". I alla fall inte i detta samtalsforum.

Det jag ville visa på är att de som säger att det finns likheter mellan "Lagen" och Kunskapens Träd, kanske ändå inte är så långt ut och cycklar i periferin som du vill göra gällande.

Och att kalla dem "enmans-lärosäten" är inget annat än derogativ retorik.

Kunskapens Träd stod i Paradiset och ALLT vad Gud hade skapat var gott. Mycket gott!

Så den mest relevanta frågan blir då vilket "förhållande till Lagen" som motsvarar att "äta av frukten på Kunskapens Träd".

Och just i den frågan finns det en hel skala av åsikter. Från lagträlarnas dike där man berömmer sig av sin laglydighet, ända över till nådeflummarnas (eller den billiga nådens) dike.

Jag tror mej känna ett antal av dem du riktar dej emot och tror är nådes-flummare, tillräckligt väl för att veta att de absolut inte är det.

Att kalla en Kristustrogen som artikulerar en bred konsensus bland Kristustroende för "enmans-lärosäte" kan du knappast försvara, samtidigt som du tycker illa om att bli kallad ny-judaist.

Som brukligt för att inte låta diskussionen escalera ytterligare ger jag dej sista ordet.

/Kjell

2012-01-31 23:27:10 - Micke

Vet inte hur mycket olja och gas det är israelerna hittat, men det ska vara väldigt stora mängder. Det ska vara tillräckligt mycket för att göra olje-vapnet araberna har nu mer eller mindre verkningslösa, enligt vad jag hört. Om nu väst vill handla med Israel, vill säga. Men nu när Iran ska sluta sälja olja till EU, kanske även Bildt får krypa för Netanyahu... : )

Oroande är att Turkiet börjat kräva tillgång till olje- och gasfältet (kallat Leviathan) som Israel och Cypern har rätt till (enligt internationell lag). För någon vecka sedan besköt turkiska krigsfartyg t.o.m. farvattnet mellan det israeliska och cypriotiska områdena i olje- och gasfälten, som ligger söder om Cypern, i en styrkedemonstration.

Även Libanon (läs: Hizballah) kräver nu tillgång till fälten, med motiveringen att de egentligen är Libanons, trots att de inte ens har rätt till fälten enligt internationell lag. Libanon har hotat med attacker mot israeliska och cypriotiska anläggningar som sätts upp ute till havs. Även Turkiet har hotat med liknande åtgärder.

Apropå Turkiet, så har det nu avslöjats att turkarna nyligen hjälpt Iran att sälja olja och även hjälpt till med vapenleveranser, trots embargot mot Teheran. Ankara spelar ett dubbelspel och har gått emot sina vänner i NATO, vilket inte är bra. Ska bli intressant att se vad turkarna spelar för spel i Syrien, om de menar allvar med sitt stöd för den syriska oppositionen eller om de sviker dem i sista sekunden för att hålla sig på god fot med Iran.

Israel behöver våra förböner nu mer än någonsin.

2012-01-31 22:32:36 - Deborah, E-postadressen är dold

MTC... Skriftens budskap går definitivt inte ut på att människan kan ersätta något som Herren har beslutat. ... Det är bara Gud själv som kan göra som Han vill. ... Därför heter det > Trons Lydnad för dem som är i Kristus! - Det står skrivet: > Rom. 10:4 "Ty Kristus ÄR lagens slut, till rättfärdighet för var och en SOM TROR." .... Helt enkelt. ...

2012-01-31 22:24:05 - Ang lagen

När Fariseerna frågade Jesus vilket bud (i lagen) som var viktigast sa Jesus, du skall älska Herren din Gud och din nästa som dig själv.
Det är det det handlar om inget mer. Har du en levande kärleksrelation med Jesus, Fadern och DHA så vill du inte bryta den kontakten och undviker därför synd, därför behövs bara lagen (dvs texten Thoran) som en påminnelse om att vi inte klarade leva under lagen. Det handlar om levande omskurna hjärtan i det nya förbundet, i det gamla förbundet var det det yttre det handlade om. I ett andligt liv i frihet enl Rom kap 8 lever jag i min ande med den innerliga relation med Gud som Adam och Eva hade i lustgården innan syndafallet. HALLELUJA!!!

Håller med Erik och Birgitta som säger

"Så är också var och en som är i honom, befriad från lagen"

Tack Gud att vi inte behöver leva under lagen.
Tack Gud att vi får leva i nåden och gång på gång får komma till dig och blir renade.
Calle M

2012-01-31 22:08:07 - Hej Micke

Hej Micke! tack för dina uppdateringar.

Vet du möjligtvis hur mycket Olja Israel har jämfört med Saudierna och Norge?

2012-01-31 21:57:34 - Daniel, www.aletheia.se

Kjell:

Du vet redan att mitt ja stannar vid första frågan. Hittils har jag personligen inte funnit stöd för den märkliga läran att lagen i sig ÄR kunskapens träd i vare sig Guds Ord eller hos teologiskt kunniga.

Min barndoms kör - "Ditt Ord (Kunskapens träd???) är mina fötter lykta och ett ljus på min stig" blir högst märklig med denna teologi

Har tappat räkningen hur många jag samtalat med kring detta som skakar på huvudet.

Ska försöka gräva vidare lite i frågan när tillfälle ges. Min preliminära bedömning är att denna nya lära som främst promotas av Rick Joyner inte hör hemma i protestantisk kristendom / reformatorernas arv.

Antonia: Sluta kalla folk varg hit och dit bara för att man inte håller med dig i någon fråga. Jag är en människa av kött och blod med känslor som alla andra här. Jag accepterar inte någon grupp-mobbing för att jag inte skriver under på någon extrem-nådesförkunnelse a la Age Aleskjaer.

Det gäller dig också Deborah. Om ni två nu ersatt Lagen med kärleksbudet visa det i ord och handling också.

Pastor Isaksson: Är detta verkligen vad John Wesley lärde? "Lagen är uppslukad" + "Lagen = Kunskapens träd". Vågar du dela med dig din kunskap här ?

En sak till (Pastor Berndt): Är det fritt fram på detta forum att kalla sina meningsmotståndare för varg? Jag har försökt ha tålamod med dem jag samtalar med men det börjar tryta nu. Det är faktiskt inte acceptabelt.

Mvh
Daniel

Svar: Till Daniel. Frågan om Lagen och Nåden blir väldigt förvirrad, eftersom det hela tiden läggs olika innebörd i vad man menar med Lagen och att följa Lagen. Som jag har sagt tidigare så tror jag inte någon kristen skulle säga att lagen inte gäller om man med lagen menar det vi kallar 10 Guds budord. Jag har inte mött någon kristen som säger att de budorden inte gäller. För hur skulle det se ut om vi sa att budet du skall inga andra gudar hava jämte mig, inte längre gäller. Eller budet att du skall inte stjäla osv. Visst gäller det. Men om man med Lagen menar något som blir gärningslära så blir det något annat. Ang. att kalla en meddebattör för varg, så har jag skummat igenom inläggen men hittar inte var du blivit kallad för varg. Mvh Berndt

2012-01-31 21:08:58 - Anonym

Jo Frank, du ville att jag skulle titta i bibeln själv istället för att hänvisa till vad andra funnit i bibeln.

Nu har jag hittat ett bibelställe "med den helige andes hjälp naturligtvis" som jag tror att han vill förmedla till både de som talar om lagen och till dem som talar om nåden här, läs själva!

Det är Jesus själv som talar.....
Matteus 5:17-20

Hoppas att det faller er alla i smaken som älskar Jesus.
Jag tycker att det är klockrent.

2012-01-31 20:46:44 - Anonym

Tänk vad skönt att det finns nåd när vi inte klarar av att hålla buden och att vi kan vända om och säga förlåt till Gud och människor och oss själva.

Frank, jag ber om förlåtelse för att jag kallade dig för fridsgubbe. Fridsbroder låter bättre, det inser jag nu:)

Frid mellan bröder och systrar:)

2012-01-31 20:38:20 - Micke

Stort olje- och gasfynd i Israel. Härligt.

:)

www.oilinisrael.net/oil-in-israel-articles/the-bib...

2012-01-31 19:44:04 - Micke

USA:s underrättelsetjänst säger att Iran är redo att utföra terrordåd i USA som svar på de hot man anser att amerikanarna och deras allierade uttalat.
Ett redan spänt förhållande mellan USA och Iran kan vara på väg mot en ny fas, som kan utmynna i en militär konfrontation, som USA säger sig vilja undvika.

www.washingtonpost.com/world/national-security/ira...

2012-01-31 18:17:03 - Metodistpastor Berndt Isaksson

Den brottslighet som är ute efter pengar och som skaffar sig det genom person- och bankrån är förmodligen ett fenomen som är ”konstant”. Men vad händer då med det samhälle där kontanter försvinner mer och mer, alltså det som inom en snar framtid blir en verklighet i vårt land och kanske hela världen?

Ja, då lär ju rånarna flytta över sitt rånande dels på stöld av föremål, dels på gisslantagning för att få ”pengar” elektroniskt överflyttat på ett eller annat sätt.

En vän var inne på baken här om dagen på ett informationsmöte där bankansvariga förklarade att bankpersonalen far illa ofta för många år framåt när de blir utsatta för ett bankrån. Många får psykiska men för livet efter en sådan upplevelse. Det angavs som en(mycket begripligt) anledning till att kontanter på sikt måste tas bort.

Men visst flyttas problemet då bara till ett annat område och inte lär det verkliga problemet bli löst med ett kontantlöst samhälle. Tvärtom kan det komma att förråa kriminaliteten där gisslantagningar och utpressningar blir allt vanligare. Och vägen mot det TOTALA övervakningssamhället lär då ta ännu ett och kanske avgörande steg: införandet av Märket. (Upp. 13).

Berndt

2012-01-31 17:27:22 - Frank

Ingela, Deborah och Antonia!

Gott så! Ber om ursäkt och lägger mig. Inser att det inte är jag som är målgruppen.

Men när jag ändå är igång, vill jag inflika i det Erik och Birgitta skriver:

"Den som är i Kristus behöver aldrig mer tänka på Lagen. Jesus var fri ifrån lagen eftersom han höll den av hjärtat och inte bara av yttre egen kraft.

Så är också var och en som är i honom, befriad från lagen. Vi håller hela lagen och mer därtill på grund av att Nåden är så mycket överlägsen lagen.
Lagen sa du skall inte mörda. Nåden ger kraft att inte ens bli vred på någon.

Problemet är att mycket få människor förstått Nåden och lever i den. Se på Jesus och du kan börja förstå skillnaden."

Där ligger summan av hela debatten.

Kram på er systrar:)!

Hälsar en sk. 'gubbe':)

Frank

2012-01-31 17:23:27 - L.S, E-postadressen är dold

Hej Kamau Mveru!

Halleluja, pris och ära!
Jag tackar Gud för den visdom(list?) han givit dig.
Sven Reichman säger att Torahn(Lagen) = Kunskapens träd om gott och ont, och du får Daniel Forslund här att erkänna, att så är fallet.
Gott jobbat Kjell!

mvh L.S

2012-01-31 17:17:43

Mystiskt Tourettes-utbrott på skola

Femton elever på en skola i New York har drabbats av en märklig, Tourettes-liknande krämpa. Nu försöker miljöaktivisten Erin Brockovich reda ut vad som ligger bakom det mystiska utbrottet.

Så många som 15 elever på Le Roy High School i New York har under de senaste månderna utvecklat underliga symtom liknande de man får vid Tourettes syndrom, skriver Sky News.

Symtomen som uppträtt är bland annat okontrollerbara ryckningar och verbala utbrott – i vissa fall i form av svordomar.

Läkarna som Sky News hänvisar till säger att det kan handla om konversionssyndrom, det som tidigare kallades masshysteri. Men någon fastställd diagnos finns inte och nu har en känd miljöaktivist tagit tag i fallet, som har fått enorm uppmärksamhet i USA.

Erin Brockovich blev världskänd när hennes kamp mot företaget PG & E filmatiserades med Julia Roberts i huvudrollen. I filmen berättas om hur hon uppdagade en av USA:s största miljöskandaler, att PG & E släppte ut gifter i grundvattnet så att människor i trakten drabbades av kroniska sjukdomar.

Nu ska Brockovich undersöka om en tågolycka från 1970 kan ligga bakom elevernas ovanliga krämpor. Tåget spårade ur drygt sex kilometer från skolan och en kemikalie läckte ut som kanske kan ha inverkan på flickorna.

– Vi har inte alla svar men vi är misstänksamma. De har inte uteslutit allting än. Samhället har bett oss att hjälpa till och det är det vi gör, säger Brockovich till USA Today.

Skolan har tidigare avfärdat kopplingen mellan urspårningen och elevernas symtom och enligt USA Today blev Brockovichs medarbetare bortkörda när de besökte skolan under lördagen.

Le Roys skolinspektör Kim Cox är ursinnig på att Brockovich lägger sig i ärendet, och menar att skolan redan har gjort tillräckligt för att såkerställa att alla miljöaspekter är tillräckliga.

Dessutom, säger hon, har miljöaktivisten inte någon rätt att samla in prover runt skolan.

– Det är inte bara ett brott, som har tvingat oss att kalla in polismyndigheter för att se till att det är säkert runt skolbyggnaden, det har dessutom stört förberedelserna för helgens musikuppträdande ... ingen legitim organisation ska fungera på det här sättet, säger Cox enligt Buffalo News.

Enligt sjukhusorganisationen Mayo Clinic löper kvinnor betydligt större risk än män att utveckla konversionssyndrom och det är också mycket vanligare hos ungdomar än hos vuxna.

Av de 15 eleverna är åtminstone 14 flickor.

2012-01-31 16:52:22 - Jan-Åke

Hej!
2009 fick Europa en ny president…….EU ordförande, Herman von Rompuy.
Vid dennes invigningstal deklarerade han att detta var första året av en global regering.
I bifogad video så ifråga sätter en Brittisk delegat vem Herman von Rompuy är.
Tittar man 1:20 in i videon så ser man att Herman von Rompuy för handen mot sin hals och för tumme och pekfinger mot skjortans flikar, vilket (vad jag förstår) är ett Frimurartecken för ”hjälp mig”.
Nu behöver i och för sig Herman von Rompuy vara den som komma skall, men den Brittiske delegaten ställde frågan flera gånger ”Vem är du”, vilket gjorde att jag fick en funderare på denne man.
www.youtube.com/watch?v=K8A5zKdAU9k

Här ser ni hela utfallet från den Brittiske delegaten Nigel Farage, som fick honom att böta 3000€ (lite Brittisk humor, när den är som bäst ;-).

www.youtube.com/watch?v=lqovTGjYjM4&feature=endscr...

Med vänlig hälsning
Jan-Åke

2012-01-31 15:13:25 - Erik och Birgitta, www.bornagain.se

LAGEN ÄR UPPSLUKAD

Den som är i Kristus behöver aldrig mer tänka på Lagen. Jesus var fri ifrån lagen eftersom han höll den av hjärtat och inte bara av yttre egen kraft.

Så är också var och en som är i honom, befriad från lagen. Vi håller hela lagen och mer därtill på grund av att Nåden är så mycket överlägsen lagen.
Lagen sa du skall inte mörda. Nåden ger kraft att inte ens bli vred på någon.

Problemet är att mycket få människor förstått Nåden och lever i den. Se på Jesus och du kan börja förstå skillnaden.

Nåd och frid till er alla.

2012-01-31 14:49:31 - ingela

En syster citerar några relevanta verser ur Galaterbrevet, och då heter det både blåslampa och överkörning.

Den sortens kommentarer har jag faktiskt inte stött på morsvarigheten till, när 'gubbar' skriver sina många och långa inlägg.

Men inte kan det väl vara så, att mäns (-kliga) tankar är mer välkomna än Guds ord?

2012-01-31 14:33:55 - Deborah, E-postadressen är dold

Tack Hulda för detta klargörande inlägg. ... Varma hälsningar till dig, syster! ... :-)

2012-01-31 14:27:23 - Hulda, E-postadressen är dold, hulda777.wordpress.com

Vill bara säga en sak bland alla kommentarer av lag och nåd.

Ingen av oss klarar av att frälsa oss själva genom gärningar som lagen faktiskt innebär. Den enda som kan frälsa oss är Jesus Kristus. Han har redan fullbordat allt. Det är klart och färdigt. Din enda uppgift i allt detta är att tro att det är sant och leva i den tron.

mvh Hulda

2012-01-31 14:21:41 - Hulda, E-postadressen är dold, hulda777.wordpress.com

Om ni äter av trädet skall ni döden dö

hulda777.wordpress.com/2012/01/27/om-ni-ater-av-tr...

2012-01-31 14:04:29 - Antonia, E-postadressen är dold

Bäste Frank,

Jag förstår att det kan vara lite tålamodsprövande ibland att lyssna till alla dessa turer,ang. lag och nåd.

Men snälla du, försök att förstå att vi inte gör detta för vårt eget höga nöjes skull, utan därför att vi vill varna för vargen! Vi är inga märkvärdiga människor som försöker få uppmärksamhet, utan vi är enkla syskon som bryr oss.

Läste någonstans att Berndts hemsida har ca.1500 besökare per/ dag. Ponera att kanske 15% av dem, inte har en susning om vad dessa läror handlar om, och kanske därigenom blir varnade i tid, då har åtminstone 100 själar kanske räddats. Men även om det skulle bli enda, så tycker jag ändå att det är värt det. Varje själ är dyrbar i Jesu ögon! Tänker på det förlorade fåret som den gode Herden letar upp, därför att det har gått vilse. Han lämnar alltså de nittionio i fållan, för att söka efter det bortsprungna.

Ibland kan det tyvärr hetta till lite, så vi får alla försöka bemöda oss om, en saklig framställning av våra tankar.

Hoppas på din förståelse?

Gud välsigne dig,
Antonia

2012-01-31 13:48:10

Kan inte My2cent få en egen bloggpost?För allt han skriver väcker debatt,och det förstår jag,man ska bemöta det som man upplever som man upplever är villolära.Några ord som är tänkvärda i detta sammanhang är: "Om någon förkunnar främmande läror och inte håller sig till sunda ord-vår Herres,Jesu Kristi,ord-och till den lära som hör gudsfruktan till då är han förblindad av högmod,och detta fastän han inte förstår,utan är såsom från vettet i sitt begär efter disputerande och ordstrider,vilka vålla avund kiv,smädelser,ondskefulla misstankar,och ständiga tvister mellan människor,som är fördärvade i sitt sinne och har tappat bort sanningen(1tim.5-4-5)& "Undfly trätor och strider om lagen;ty sådant är gagnlöst och fåfängligt.En man som kommer partisöndring åstad,må du visa ifrån dig,sedan du en eller två gånger har förmanat honom;ty du vet,att en sådan är förvänd och begår synd,ja,han har själv fällt domen över sig.(Titus 3:9-11).

2012-01-31 13:40:01 - Erik och Birgitta, www.bornagain.se

LAGLÖSHETEN TILLTAR!
Vi ser hur avfallet breder ut sig. Hur skall vi stå emot detta, när ledarskapet inte längre vill gå den smala vägen?
Nytt budskap på vår hemsida på länk nedan!
Nåd och frid till er alla!

www.bornagain.se/index.php?option=com_content&view...

2012-01-31 13:36:17 - Mikael W

Till Josef:

Du skrev: Min inställning till det hela är att Jesus kan komma när som helst och var och en bör leva som om i dag vore ens sista dag. Vi bör förkunna evangelium för alla och överallt i tid och otid..

Ja, det är jag fullständigt enig med dig i! Det sista Jesus sa var att vi på bakgrund av hans seger på korset, skulle gå ut och predika evangeliet. Och att alltid leva i beredskap på att Jesus kan komma när som helst är också en sund inställning.

Med tanke på tidens tecken tror jag att det både är sunt och rätt att hålla utkik efter teckan som tyder på att hans ankomst är nära. Jesus själv uppmanar oss till att lyfta våra huvuden när vi ser att tiden nalkas för hans återkomst. Det handlar ju samtidigt om en vaksamhet at tinte bli bedragen av många av dom osunda läror och villfarelser som är i dag.

Som du säger så är uppenbarelsesboken svår tolkad, men man kan ändå se den som ett pussel spel, där vi får brickor på plats allt efter att vi ser det gå i fullbordan. Där har sidor som denna, Ohlins m.m varit till stor hjälp för mig i alla fall. Det att vi ser en möjlig ekonomisk krash är ju som du säger kanske inte ett tidstecken i sig själv, men frukten av den kan vara. För 100 år sedan fanns ju inte den teknologiska möjligheter för att införa nya ekonomiska system, som typ vildjurets märke. Jag tycker själv att utväcklingen är skrämmande otäck med tanke på den riktning som vi går. Det bäddar för ett nytt ekonomiskt system, styrt av en stark ledare (antikrist) som kan give den ”falska trygget och stabiliet Europa suckar efter.

Jag tycker själv att tyda den tid vi lever i är en kombination av yttre tecken, och det inre vittnesbördet genom den helige Ande. Samtidigt som vi ser starka yttre tecken, så talar också Gud till många människor genom syner, drömmar och visioner om hans snara återkomst, och det är ju fantastiskt!

Guds rika välsingelse
Mikael W

2012-01-31 13:18:55 - Deborah, E-postadressen är dold

Jan-Åke... Jag förstår precis. ... Det är dock inte Skriftenligt det du säger, för man ska lyda Gud mer än människor och det står skrivet: >... Apg.26:15 "Jag sade: Vem är du, Herre?Och Herren svarade: Jag är Jesus, den som du förföljer.... Men stig upp och stå på fötterna! Ty jag har visat mig för dig för att utse dig till tjänare och vittne, både till vad du har sett och till det jag kommer att visa dig, när jag räddar dig undan ditt eget folk och undan hedningarna. ... Till dem sänder jag dig, för att du skall öppna deras ögon, så att de vänder sig FRÅN MÖRKER TILL LJUS, från Satans makt till Gud. ... Så skall ni genom tron på mig få syndernas förlåtelse och arvslott bland dem som är helgade. ... Därför, konung Agrippa, blev jag inte olydig mot den himmelska synen..." //.... Frid!

2012-01-31 12:47:49 - LiM-U, E-postadressen är dold

David Wilkersson sa väl aldrig 2008 att världens ekonomi skulle krascha DÅ ??
Men Gud varnar ju alltid för vad som skall komma innan det stora händer. En del av detta ser vi ju nu framför våra ögon.

Det är mkt annat som händer med svensk kristenhet i dag. Jag hade tänkt lägga fram det som sasmtals-och böneämne här - men numera börjar jag undra om det är mera än några få som är "allvarligt" intresserade av det.

Tack JAN-ÅKE och FRANK! Jag förstår precis hur ni känner.

Guds frid !

2012-01-31 12:15:58 - Kamau Mweru, E-postadressen är dold, unajuaje.niwega.net

Daniel, du medger att lagen ger kunskap om gott och ont.

Det är väl precis det som "Kunskapens Träd" gjorde (gör?) också???

/Kjell

2012-01-31 11:39:06 - Josef, E-postadressen är dold, www.gibk.se

Hej Mikael W.

Nja, jag kanske skrev lite otydligt.
Jag tror absolut att Jesus kan komma när som helst.
Dock finner jag inte många bibelversar som talar om vad som skall ske före hans ankomst förutom just bibelversarna om avfall.
Också ett uppvaknande bland de Israeliska judarna vilket jag tror ligger framför oss men som vi inte har sett ännu.

Dock är avfall något som funnits genom hela kyrohistorien.
Läser man t.ex. A.W Tozer vad han skrev på 50-talet så känns det som om han beskriver dagens församling.
dock var det den tidens församling han beskrev.
Sedan kan man se hur det såg ut på medeltiden till exempel.

Det har gått i vågor upp och ner genom hela kyrkohistorien.
I bland mera avfall och ibland väckelse.
Därmed kan man inte veta att detta avfallet är det slutliga.

Om man kollar utanför sina blågula ögon och åker till andra länder så kan det se helt annorlunda ut.

Jag har varit i jättemånga länder och bott i flera länder utanför Sverige och ser saker lite annorlunda än dem som inte satt sin fot utanför Sverige eller europa.
Jag har bott på platser där det inte finns el eller kredit kort och inte ens något telefonnät som fungerar så bra. Det är alltså inte möjligt att i dem delarna som det ser ut i dag att ha något världsvitt system där allt kontrolleras.

Sedan tycker jag uppenbarelseboken är en väldigt komplex bok som jag inte tänker dra mig in i onödiga debatter om. Våran församlingsäldste eller sk. Pastor är Idealist medans jag kanske inte håller med honom om det.
Men vi brukar bara skämta om det när vi träffas vi gör ingen stor grej av det utan vi ser det som mindre viktiga saker.
Det är en fruktansvärt svår bok om man väl sätter sig in i den.

Sedan bara för att det sker en jordbävning eller att ekonomin kraschar behöver ju inte det betyda så mycket.
Ekonomin kraschade i Europa i början på 1900 talet och Jesus kom inte då.

Min inställning till det hela är att Jesus kan komma när som helst och var och en bör leva som om i dag vore ens sista dag.
Vi bör förkunna evangelium för alla och överallt i tid och otid.

Jag minns år 2008 när allt skulle ske. David Wilkerson gick ut och sade att världens ekonomi skulle krascha. Jag blev livrädd för jag hade inte hört Guds suveränitet. Jag packade mina väskor och flydde bort från Sverige.
Det skedde inte som Wilkerson sade. Jag började i frågasätta min teologi och började studera skriften i ämnet.
Därmed upptäckte jag hur svårt eskatologin är och hur många olika tolkningar man kan komma fram till.
Därför bör man kanske lägga det lite på hyllan och lyfta på hatten.

"Lyssna nu, ni som säger: "I dag eller i morgon skall vi resa till den eller den staden och vistas där ett år och göra affärer och tjäna pengar." 14 Ni vet inget om morgondagen. Vad är ert liv? Ni är en rök, som syns en liten stund och sedan försvinner. 15 I stället borde ni säga: "Om Herren vill och vi får leva skall vi göra det eller det." 16 Men nu skryter ni och är självsäkra. Allt sådant skryt är av ondo." - Jak 4:13-16

Guds Frid!!

2012-01-31 11:28:39 - Micke

Islam's Most Hated Man - Zakaria Botros

www.youtube.com/watch?gl=US&feature=player_embedde...

Låt oss be för denne man - och alla andra trossyskon världen över som är förföljda.

2012-01-31 11:14:21 - L.S, E-postadressen är dold

Hej Deborah!

Jag skrattade gott åt Daniels känsla av att känna sig ”överkörd” av en enkel syster som du, Deborah.

Samtidigt lite komiskt, att du ber en person med villolära i bagaget, om Skärpning. Det är som att hälla vatten på en gås. Det låter sig inte gås m.a.o. Hur många varningar har inte Ulf Ekman fått genom åren t.ex. Har det hjälpt?

Det är väl klart att Daniel riktar in sig på din person, när han vädjar till annan person. Det är ett välbeprövat knep, som bl.a politiker använder sig av.
Snart så hör vi den välbekanta rösten här igen:

”Kan inte Deborah med följe, flytta till ett annat forum tack!"

Du vet, Deborah. MTC är inte nöjd med att han slängde ut oss från Aletheia.
Han vill styra och ställa här hos Berdnt också. Tysta de kritiska rösterna.
Nu ska jag vara tyst, ha-ha.

Trevlig vecka!

mvh L.S

2012-01-31 11:08:04 - Antonia, E-postadressen är dold

MTC:

Du skrev: "Men vi vet att lagen är god, om man brukar den rätt"

Du kan inte lyfta en vers ur sitt sammanhang, för då kan det bli riktigt tokigt.

Vad jag tror, att Paulus försöker säga här, är att lagen är till för orättfärdiga, och inte för rättfärdiga.

Det är när man insett detta som man brukar lagen rätt.

Börjar man däremot att applicera laghållandet på de redan rättfärdig-gjorda, då brukar man den fel.Då uppväcks synden som bor i mig, av budordet.

Därför är det så allvarligt när man börjar förkunna laghållandet för dem som redan är födda på nytt, och fått lagen inskrivna i sina hjärtan.

Det är absolut inget fel på lagen, men däremot på synden som bor i mig! Lagen uppväcker alla slags begärelser som bor i mig och leder mig från liv till död!

1 Tim. 1:6-10
[6] "Från dessa stycken hava somliga farit vilse och vänt sin håg till fåfängligt tal --[7] människor som vilja vara lärare i lagen, fastän de icke förstå ens vad de själva tala, eller vad de ting äro, som de med sådan säkerhet orda om.[8]Men vi veta att lagen är god, om man nämligen brukar den såsom lagen bör brukas,[9] och om man förstår detta, att lagen är till icke för rättfärdiga människor, utan för dem som trotsa lag och myndighet, för ogudaktiga och syndare, oheliga och oandliga människor, fadermördare och modermördare, för mandråpare, 10] för dem som öva otukt och onaturlig vällustsynd, för dem som äro människosäljare, lögnare, menedare eller något annat som strider mot den sunda läran --"

Hälsningar,
Antonia

2012-01-31 10:51:09 - Jan-Åke

Vid en viss tidpunkt i en diskussion måsta man komma fram till att man är överense om att man inte är överense.

All diskussion därefter leder bara till DESTRUKTIVA diskussioner.

Man kan ha rätt i sak, men man kanske ändå ändå måste ge sig.

Vill ni fortsätta era diskussioner, flytta då till ett annat forum och lämna plats till de som vill "gå vidare".

MVH
Jan-Åke

2012-01-31 09:56:41 - Deborah, E-postadressen är dold

MTC... Om det är Skriften som är på spiken "i sak", då uttalar du dig negativt om Guds Ord och menar att du blir överkörd av Ordet. - Nu är du inte saklig utan går på person. Skärpning! .....

2012-01-31 09:32:46 - Daniel, E-postadressen är dold, aletheia.se

Frank: Då vet du hur det är att bli 'överkörd' av Deborah. Det finns bara en tolkning av Guds Ord - hennes...

Kjell:
"Anser du att lagen ger kunskap om gott och ont?"

Mitt spontana svar, utan bön och fasta är - ja

mvh
D

2012-01-31 08:56:01 - Hulda, E-postadressen är dold, hulda777.wordpress.com

Teorin om Gud. Det stora mysteriet: skapelsen och liv

hulda777.wordpress.com/2012/01/31/teorin-om-gud

2012-01-31 08:42:52 - Micke

Mycket oroande uppgifter kommer från Iran, där regeringen nu bett IAEA om lov att börja uppgradera uran till 90 procent. Denna nivå pekar tydligt på att man är ute efter att skaffa sig kärnvapen, även fast iranierna påstår att det är till för deras ubåtar. När man uppgraderade till 20 procent hette det att det var till sjukhus, för cancervård.

Frågan är hur länge väst tänker tillåta detta pågå - och framförallt, hur länge väntar Israel?

www.israelhayom.com/site/newsletter_article.php?id...

www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4182990,00.html

2012-01-31 07:31:37 - ingela

Bra sammanställning (av Solveig Hendriksen) hos Jareteg.

Det är nyttigt att se hur villfarelsen krupit in, och utvecklats alltmer, för att till slut leda till att Bibeln ses som en farlig bok.

Jag kan tänka mig att den historien kommer att upprepas igen.

Bland andra Ulf ekman har ju uttryckt 'faran' med sola sriptura - att folk skulle läsa och tolka Bibeln 'godtyckligt', på egen hand.

2012-01-31 06:13:16 - Micke

Terrorn i Syrien fortsätter - med krypskyttar som skjuter barn, spikbomber som används mot civila för att sprida skräck bland diktator Assads motståndare.
www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-16798827

IAEA:s inspektörer anländer till Iran, som säger sig vara redo för samtal igen med väst. Varningar för att detta bara är en förhalning så att mullornas kärnvapenplaner kan fortsätta.
video.foxnews.com/v/1423439760001/un-nuclear-inspe...

Den "palestinska" myndigheten (PA) fördömmer omvärldens reaktioner (även fast det var få) mot PA:s mufti shejk Mohammed Husseins uppmaning att döda alla ljudar som en "förolämpning mot alla muslimer".
www.palwatch.org/main.aspx?fi=157&doc_id=6196

2012-01-31 05:50:30 - Frank

Oj, Deborah!
Vilken "blåslampa" av textstycken, du kom med...

Det var inte vad jag eftersökte i min kommentar; bara en vädjan om att stillheten i Jesus Kristus, skulle kännas skönt nu!

Frid

Frank

2012-01-31 05:17:57 - Kamau Mweru, E-postadressen är dold, unajuaje.niwega.net

Daniel, jag tänker inte gå in i någon diskussion med dej här, men jag kan heller inte låta bli att ställa dej en fråga som faktiskt kan besvaras med ett kort JA eller ett kort NEJ.

Anser du att lagen ger kunskap om gott och ont?

/Kjell

PS. Missa inte min kommentar i Berndts bloggtråd om att ta villorna vid hornen.

2012-01-31 01:32:55 - !!

Håller med Frank i det som han vädjar den 30 januari. Det är ju faktiskt samma saker, som skrivs hela tiden i detta med lag och nåd. Visst är det ett viktigt ämne, men inte som ständigt debattämne.

/Bibelläsare

2012-01-31 00:00:42 - Daniel, www.aletheia.se

Deborah:

Finner ingen mening att "samtala" med dig när du envisas med att lägga ord i mun. Om det inte vore för att jag vilar tryggt i att Herren känner mitt hjärta skulle jag bli ganska missmodig över din besserwisser attityd.

Sätter punkt här men återkommer nästa gång någon önskar fara med osanningar här. Måhända tror en och annan att det där med att bära falskt vittnesbörd inte gäller längre men det hindrar inte mig från att korrigera dem nu och då.

Godnatt
/Daniel

2012-01-30 23:26:51 - Deborah, E-postadressen är dold

Berndt!

Det var en mycket bra sammanfattning av Lennart Jareteg!

Dessutom på slutet vädjar han också till alla, som sitter inne i detta, att Vända Om - medan tid är.
............
Mvh.

2012-01-30 23:22:20 - Metodistpastor Berndt Isaksson

Historiska avsteg från den apostoliska tron

www.bibelfokus.se/avsteg_fran_tron

Mvh

Berndt

2012-01-30 23:12:27 - Deborah, E-postadressen är dold

Simon!

Du skriver: "Och Skulle jag förneka att Jesus är gud kommen i köttet, skulle jag inte skriva här.

En gång för alla, Jag har ingenting med 'MFS' att göra så sluta blanda ihop mig med dom."
.................

Jag frågade inte om MFS utan om du tror på att Jesus är Herren Gud.

Du skriver 'gud' med en liten bokstav, så jag vill bara veta - var det ett misstag?
.........

2012-01-30 23:05:25 - Deborah, E-postadressen är dold

Än en gång...

Daniel - du säljer väl undervisning av lärare som lägger omskärelse till korset. Det är ju ingen lögn utan ett faktum.

Det är alltså inte 'nåd allena' som du tror på!:

Gal:6:11 "Se här med vilka stora bokstäver jag skriver till er med egen hand.

Alla som vill ha gott anseende genom något yttre försöker tvinga er till omskärelse, och detta bara för att de inte skall bli förföljda för Kristi KORS.

Ty de som låter omskära sig kan inte ens själva hålla lagen, men de vill att ni skall låta omskära er, för att de skall kunna skryta med att ni är omskurna.

För min del vill jag ALDRIG berömma mig av något annat än vår Herre Jesu Kristi KORS, genom vilket världen är korsfäst för mig och jag för världen."
...........

Jag kommer att stå ansvarig inför Herren en dag för det jag förkunnar.

De Bibelställen jag citerar är inte 'min dom' - utan jag citerar Skriften i saken.

Den 'ödmjukhet' som du verkar vara ute efter, skulle innebära att jag var tvungen att göra avkall på Den Sunda Läran i Guds Ord.

Nej - tack!
...............

2012-01-30 22:43:14 - Daniel, www.aletheia.se

Deborah:

Har du någonsin funderat på hur Gud ser på dina alla hårda domar? Att applicera Galaterbrevet på personer som gång, på gång deklarerat att de inte tror på frälsning på något annat vis än tro och nåd allena.

Jag accepterar inte dessa lögner Deborah. De kommer inte från Gud utan ditt kött.

Om jag nu skulle hamna fel i någon tolkning av Guds ord, vilket är högst troligt, har jag mycket svårt att ta emot någon förmaning från en person som inte själv visar på tillstymmelse på vare sig ödmjukhet eller agape kärlek.

Galaternas missförstånd är inte mitt missförstånd. Det är en fruktansvärd dom att fälla över din broder. Skärpning!!!

Mvh
Daniel

2012-01-30 22:39:26 - Simon

- Deborah Ja vad tror du Deborah, väger Jesus ord tyngst? Det står i Bibeln - lagen är inte förbrukad. Matt 5. Och Skulle jag förneka att Jesus är gud kommen i köttet, skulle jag inte skriva här
En gång för alla, Jag har ingenting med 'MFS' att göra så sluta blanda ihop mig med dom.
Som jag skrev,, du kan inte skilja på lag och lag, Om Jesus ord är ett problem för dig så är det ditt problem inte mitt.. Hur många lagar finns det i ett modernt samhälle idag? Sverige har fyra grundlagar/ Bibelns lag är fördelad på 3 grupper och en tog Jesus bort på korset Heb 9 - 10 Men där synderna är förlåtna behövs inte mer något syndoffer. Men det talas även om andra lagar i Bibeln som ni blandar ihop med dessa 3 till en slaskig lervälling.
Men vill du tolka skriften enligt 'motståndets minsta lag, så för all del fortsätt med det Deborah och fortsätt att tro att all lag är samma lag...

2012-01-30 21:40:46 - Deborah, E-postadressen är dold

Frank!

Det handlar inte om någon 'tävlan i kunnande' utan om att ta itu med falska läror enligt:

Gal.1:6 "Jag är förvånad över att ni så hastigt avfaller från honom som har kallat er genom Kristi NÅD och vänder er till ett annat evangelium, fast det inte finns något annat.

Däremot är det några som skapar förvirring bland er och vill förvränga Kristi evangelium."
.....

Gal.5:7 "Ni började bra. Vem har nu hindrat er, så att ni inte längre lyder sanningen?

Till det har ni inte blivit övertalade av honom som kallade er.

Lite surdeg syrar hela degen.

Jag för min del litar i Herren på att ni inte skall vara av annan mening.

Men den som skapar förvirring bland er skall få sin dom, vem han än är.

Bröder, om jag fortfarande predikade omskärelse, varför skulle jag då bli förföljd? Då vore korsets anstöt borta"
...........
Mvh.

2012-01-30 21:22:04 - Frank

Med all respekt för ert kunnande om Bibelns skrifter – men, om vi inte passar oss snart, kanske vi missar Jesus för alla lagar...

För nu har det varit många o långa diskussioner om detta ämne, enligt min syn på saken. Det känns mer som en maktkamp nu.

En fråga bara: Vad vill ni komma fram till för konklusion, mina vänner? Det är dags nu..!

Med vänliga fridshälsningar

Frank

2012-01-30 21:15:06 - Metodistpastor Berndt Isaksson

Ny bloggpost om att ta villolärarna i hornen:

berndtisaksson.dinstudio.se/blog_210_10.html

Mvh

Berndt

2012-01-30 20:51:57 - Mikael W

Til Josef och Ulrik Andersson:

Josef du skrev: ”Jag håller med dig. Man har sagt så sedan min farföräldrar var små och inget har hänt”…

Du får rätta mig om jag har fel, men är det inte så att du hör till dem som tror att Uppenbarelsebokens profetior gick i uppfyllelse redan i Jerusalems förstöring år 70? All respekt för det i så fall. Men den mest normala tolkningen är dock att Uppenbarelsens profetior händer just nu eller ligger framför oss.

Här vill jag ge dig några tecken som jag tycker talar för att vi snabbt är på väg mot den här tidens avslutning, och Jesu snara komma.:

1.Israel /Mellanöstern. Det började i Israel, och historien kommer avslutas i Israel. Det är i Israel Jesus kommer att sätta sina fötter på när han kommer tillbaka. Israel kommer att stå ensamma mot resten av världen, och Israel kommer snart att uppleva mycket motgång innan Jesus kommer tillbaka. Jerusalem är ett tydligt tecken på den tid vi lever i.

2.Kraftiga naturkatastrofer. Bara se på vad vi upplevde i 2011 där vi upplevde naturkatastrofer utan like. (Se Mikaels Hörna)

3.Globalt samfund. Som jag ser det så är vi ruskigt snabbt på väg mot Upp 13, där ordet talar om en globalekonomi, religion och politik. En ekonomi som i ögonblicket skakar i sina grundvalar, och ser ut till att vara på vippen till ett jätte krash, vilket hastigt kommer för till ett nytt ekonomiskt system med vildjurets märke. Ohlins har en riktigt bra tolkning av vildjuret som Uppenbarelsesboken talar om vilket jag tycker passar riktigt bra med det vi ser framför oss i dag.

4.Avfall i våra kyrkor. Om man inte ser att det pågår ett kraftigt avfall av den kristna tron i vår värld så måste man vara andligt blind. Jag är överraskad hur snabbt det har gått på bara dom sista 5 åren, och jag vågar inte gissa på vart vi är om avfallet fortsätter i samma fart. Ny andlighet, new age, liberal teologi, katolska kyrkan är bara några saker som är gott på väg in i våra kyrkor. Jag ger dig rätt Josef. Vårt största problem är att vi inte längre predikar det sanna evangeliet. Där vi skäms, eller tar avstånd från evangeliet blir det plats till avfall, och allt det som följer med det. Intressant är just att avfall betyder just att ”gå bort och skilja sig från korset”.

5.Mån och sol förmörkelser. Mark Blitz undervisning om sol och mån förmörkelser har varit en ögonöppnare för mig. Vi ser att det stämmer med historiska händelser som varit, och vi kan därför dra slutsatsen att det kan hända avgörande händelser i de närmaste år som ligger framför.

6.1948 Generationen. Den generation som såg Israel bli ett land i 1948 ska i följe ordet inte dö ut förens Jesus kommer tillbaka. Om en generation är 70-80 år, hamnar vi senast år 2020/2030. Min gissning är att vi inte kommer att behöva vänta så länge.

Det jag sätter mest pris på vid denna hemsida är det fokus och det hopp den ger genom att ha Jesu återkomst levande och brinnande.

God Bless!

2012-01-30 20:50:05 - Daniel, E-postadressen är dold, www.aletheia.se

Ingela:

Visst är det så. Men oavsett vad vi menar med "bruka lagen" så var det på denna nivå jag vill hävda reformatorerna samtalade, inte borta eller inte borta. Som jag redan nämnt skulle min stackars morfar som var med i inomkyrkliga Bibeltrogna vänner vända sig i graven om delar av vårt samtal här nådde honom.

Med detta sagt så är vårt fokus Kristus. Han ÄR Vägen, Sanningen och Livet. Bokstaven dödar men Anden ger liv. Men Lagen har inte slutat peka på vår synd. När vi inte vandrar med Kristus "i Anden" hamnar vi snart i köttet. Vad hittar vi på när vi kommer i köttet?

- Det vi inte hör från våra talarstolar längre. Vi syndar.

Vad är då bibelns definition av synd???

Ingela, när Jesus vandrade är refererade han ofta antingen till "det står skrivet" (när han frestades i öknen etc) eller ni hava hört... Det första refererade till något i lagen eller profeterrna och det sistnämnda tror jag berörde tolkningen av densamma (Talmud - judarnas tolkningstradition, var ju muntlig på denna tid). "Överrabbinen" Jesus gav både dem och oss rätt tolkning av vad? Lagen och profeterna. Hela NT är på sätt och vis nya förbundets folks tolkningsnyckel för Lagen och Profeterna.

Vill jag in under alla 613 bud? - nej
Finnes frälsning på något annat vis än tro och nåd? - nej
Kan vi lägga till något till Jesu försoning på korset för att förbättra vår ställning inför Gud eller bli "mer frälsta"? - nej!

Kan man gå emot nya strömmar inom kristenheten utan att bli beskylld för ovan missgärningar?

- Ibland kan man undra om det är möjligt men eftersom jag vet vad jag tror och inte tror hoppas jag en och annan i slutändan förstår vad jag försöker säga och inte säga.

Tack Ingela för din kommentar + tack Göran för att du faktiskt tar dig tid att lyssna.

mvh
Daniel

2012-01-30 20:24:47 - L.S, E-postadressen är dold

Ja, du Daniel,

Jag går inte emot Guds Ord genom Paulus,
utan ditt listiga sätt att, som Deborah påpekar,
”Du tar nämligen ut versen ur sammanhanget!"
Fortsätt gärna citera från sammanhanget, som Deborah gör:

”om man förstår detta, att lagen INTE ÄR TILL FÖR RÄTTFÄRDIGA”.

Den versen, Daniel, är inte bra för dina buissnes, när du försöker kränga ”torahn” runt vår hals. Du är medveten om detta och kontrar därför med:

”2 Tim 3:16:
Hela Skriften är utandad av Gud och nyttig till undervisning, till bestraffning, till upprättelse och till fostran i rättfärdighet”.

Här försöker du köra med ditt inövade ”torah-trick” och VIPS,
så har du förvandlat hela ”Skriften” till "torah".

- Horrah, horrah, ropar ”rot-pojkarna”.
Vilken lysande idè, Nu kommer ju ingen undan, tänker ni.

Därför är det rätt givande att se på dina senaste videos med farbror Eddie.
Speciellt när ni kommer till Sinai berg, för där hittar vi ju er kära ”torah”.
Och ser man på, minsann, är inte rubriken till första videon:
”Guds mäktiga tvillingar: Torah [Lag] och Nåd ”.

Där har vi ju svart på vitt, vad herrarna roots menar med sin torah.

På ett listigt sätt, försöker du ställa mina ord mot Guds Ord, men det köper jag givetvis inte.

Och ser man på! avslutar du inte med ytterligare ett dolt budskap, när du skriver:

”Och eftersom laglösheten tilltar, kommer kärleken att svalna hos de flesta”.

Alla här vet ju, Daniel, att du med den din mening menar, att det är din ”torahlöshet” som ska tillta.
Men den ”lätte” går vi givetvis inte på.

Den bibelversen handlar om den vanliga ondskan och det är den som ska tillta.

Vi står under Trons Lag! ”Rom.3:27”.
Den har spelat ut GT:s lag/torah, för oss som är i Kristus.

2012-01-30 20:07:25 - Deborah, E-postadressen är dold

Simon. ... Vi förstår precis vag lagen går ut på. ... Men om man inte förstår Herrens verk på korset - och då menar jag inte "en agents" verk - då blir det svårt att rätta sig efter Den Nya Lagen > Livets Andes Lag i Kristus. .... De blandar ni lagen med en Annan Lag, som Herren har betalat för med Sitt Eget Blod. ... För alla dem som tror på att Herren Jesus är Gud, kommen i köttet, gäller en lagens fullbordan till ett liv genom Rättfärdiggörelse av tro och en vandring i Trons Lydnad efter Kristi Lag ... // Då först upprätthåller man lagen, om man är 'KORSFÄST' tillsammans med Honom. /// ...... Simon: en avgörande fråga för att få evigt liv - tror du på att Herren Jesus är Gud? ... ... Mvh.

2012-01-30 19:47:12 - Micke

Cashing in on the 'end of the world' tourism

For doomsday theorists, Dec. 21, 2012 could mean the end of civilization, according to some interpretations of the Mayan calendar. But for some tour operators and property owners, the end of the world also means a chance to cash in on the apocalypse hype.

www.foxnews.com/travel/2012/01/30/exploiting-end-w...

Apocalypse not now: debunking Mayan doomsday predictions

www.foxnews.com/scitech/2012/01/30/apocalypse-not-...

2012-01-30 19:42:46 - Simon

- Deborah, Matt.7:12 Det är vad lagen och profeterna säger. KJV for this is the law and the prophets.
Matt 11:13 Ty ända till Johannes har allt vad profeterna och lagen sagt varit förutsägelser. KJV For all the prophets and the law prophesied until John.
Ni förstår inte skillnad på lag och lag. Ni tror att all lag är lag, och därför förstår ni inte vad ni läser. Jag har försökt att förklara för er att det är skillnad på lag och lag. Men trots detta så fortsäter ni att ragla på i blindo om LAG LAG LAG utan att förstå problematiken.
Detta spikades upp på korset: Först säger han: Offer och gåvor och brännoffer och syndoffer begärde du inte, och de gladde dig inte, och detta fast de frambärs enligt lagen. Sedan säger han: Se, jag har kommit för att göra din vilja. Så upphäver han det första för att låta det andra gälla. // Jesus upphävde syndaoffret//Efter denna Guds vilja har vi helgats genom att Jesu Kristi kropp blev offrad en gång för alla.
Varje präst tjänstgör dagligen och bär alltså gång på gång fram samma offer, som ändå aldrig kan avlägsna några synder. Men Jesus frambar ett enda syndoffer för alla tider och har satt sig på Guds högra sida.
Hebreerbrevet 9 och 10 talar om syndaoffer ingenting annat: Men där synderna är förlåtna behövs inte mer något syndoffer.
Då jag antar att ni är läskunniga så får ni läsa Hebreerbrevet 9 och 10 själva
Mat 5:17 Sannerligen, innan himlen och jorden förgår skall inte en enda bokstav, inte minsta prick i lagen förgå; inte förrän allt har skett. //Vad är problemet med att förstå detta?
Den som upphäver ett enda av buden, om så det allra minsta, och undervisar människorna så, han skall räknas som den minste i himmelriket. Men den som handlar och undervisar efter dem skall räknas som stor i himmelriket.
Det är hårda bud, tänk hur ni undervisar- det kan få konsekvenser.
Lag och lag är inte samma sak tänk på det.. Men vill ni tolka skriften enligt 'motståndets minsta lag, så för all del fortsätt med det och forsätt att tro att all lag är samma lag...

2012-01-30 19:41:33 - göran karlsson, E-postadressen är dold, garansblogg.blogspot.com

Oops, glömde skriva avsändare till Ingela och andra.

2012-01-30 19:33:35

Till Ingela och andra
Det är ju precis detta MTC menar.

2012-01-30 19:09:09 - Deborah, E-postadressen är dold

Mer sammanhang: ... Gal.5:11 "Bröder, om jag fortfarande predikade omskärelse, varför skulle jag då bli förföljd? Då vore KORSETS ANSTÖT borta." ..... >> Matt.11:13 "Ty alla profeterna och lagen har profeterat FRAM TILL Johannes." .... >> Matt.7:12 "Därför, allt vad ni vill att människorna skall göra er, det skall ni också göra dem. DETTA ÄR lagen och profeterna." ......

2012-01-30 19:08:37 - ingela

Men man kan ju mena olika saker med att 'bruka lagen rätt'.

Om lagen används för att överbevisa människor om deras absoluta oförmåga att hålla den - då tror jag den brukas rätt.

"Ni har hört det sägas... men JAG säger er..."

Betonar inte Jesus här med all tydlighet, att det inte räcker att hålla lagen i yttre mening? Skärskådar Han inte våra hjärtans inre drivkraft?

Då, mina vänner, är det kört - åtminstone för mej.
För jag har nog inte levat en enda dag på denna jord utan att i hjärta, tanke, eller begär bryta mot lagen.

Så hjälpe mig Gud. Han som känner mig.

2012-01-30 18:45:10 - Daniel, E-postadressen är dold, aletheia.se

Lennart:

Det var Paulus som dök upp med orden "Men vi vet att lagen är god, om man brukar den rätt"

Han förtydligar vad han menar med detta i samma verser samt med nedan ord jag redan citerat 2-3 ggr

2 Tim 3:16: Hela Skriften är utandad av Gud och nyttig till undervisning, till bestraffning, till upprättelse och till fostran i rättfärdighet, 17 för att gudsmänniskan skall bli fullt färdig, väl rustad för varje god gärning.

Lennart: Kommer en sådan röst, som går tvärs emot Guds Ord, från Gud?
Ingalunda icke. En sådan röst ska få ge vika, i Jesus Kristus Namn! Amen.

Daniel: Lennart, det är inte mina ord du går emot i Jesu namn utan Pauli.

Kanske finns det även en koppling till Jesu ord:

Matt 24:12 Och eftersom laglösheten tilltar, kommer kärleken att svalna hos de flesta.

mvh
D

2012-01-30 18:30:34 - L.S, E-postadressen är dold

Hej Vänner!

Trots att Guds Ord gör det Klart och Tydligt att:

Lagen har fått sitt SLUT i Kristus.”Rom.10:4”

Så har också ni, mina bröder, genom Kristi kropp blivit DÖDADE från Lagen”Rom.7:4”

Men nu är vi LÖSTA från Lagen,”Rom.7:6”

Ty jag för min del har DÖTT bort ifrån Lagen.”Gal.2:19”

Men i Lagen beror det INTE på tro.”Gal.3:12”

Men om ni drivs av ande, så står ni INTE under Lagen.”Gal. 5:18”

Lagen är INTE till för rättfärdiga människor.”1 Tim.1:9”

Så dyker det upp en röst som viskar och säger:

”Det handlar om att bruka den (lagen) rätt, inte förkasta den i sin helhet”.

Kommer en sådan röst, som går tvärs emot Guds Ord, från Gud?
Ingalunda icke.

En sådan röst ska få ge vika, i Jesus Kristus Namn! Amen.

mvh L.S

2012-01-30 18:06:28 - Josef, E-postadressen är dold, bergsjobloggen.blogspot.com

Lyssna på första gudstjänsten i Göteborgs Internationella Baptistkyrka.
Texten är i från Ef 4:1-16 som handlar om att bevara andens enhet. Inte skapa en ny enhet utan bevara den som sant troende redan har.
gibk.se/?page_id=23&sermon_id=9

2012-01-30 17:57:19 - Deborah, E-postadressen är dold

Mer sammanhang: > 1 Tim.1:3 "Nu, liksom när jag var på väg till Makedonien, uppmanar jag dig att stanna kvar i Efesus och FÖRMANA somliga där att INTE FÖRKUNNA FALSKA LÄROR och befatta sig med myter och ändlösa släktregister. Sådant leder till strider och tjänar inte en gudomlig undervisning I TRON ... Vad all förmaning syftar till är kärlek av ett rent hjärta, av ett gott samvete och av en uppriktig tro. ..."

2012-01-30 17:29:19 - Deborah, E-postadressen är dold

MTC... Det är inte alls "på spiken" som du tolkar det. ... Du tar nämligen ut versen ur sammanhanget! Och - det stämmer inte med Den Sunda Läran... Jag klistrar in Paulus en gång till: "1 Tim.1:5 "Vad all förmaning syftar till är kärlek av ett rent hjärta, av ett gott samvete och av en uppriktig TRO. ... [...] Men vi vet att lagen är god, Om man brukar den rätt OCH INSER att DEN INTE ÄR TILL FÖR RÄTTFÄRDIGA utan för laglösa och upproriska, gudlösa och syndare, oheliga och oandliga, för dem som misshandlar sin far och mor, för dråpare..." ..... Lagen är till för laglösa. ... Den som vandrar i Herren är inte laglös utan följer en Ny Lag > Livets Andes Lag, Kristi Lag = Andens ämbete. // ...Därför heter det: > Rom.10:4 "TY KRISTUS ÄR LAGENS SLUT TILL rättfärdighet för var och en som TROR." .... // En rättfärdiggörelse AV TRO genom Trons Lydnad som utropar "Inte längre lever jag utan Kristus lever i mig!". .....

2012-01-30 17:26:09 - Simon

- Antonia, Så du menar att Jesus hade fel i det han sa?? Vems ord väger tyngre Jaretags Petrus eller Jesus? Jag tror så här, ni vet inte vilken lag det är ni är emot. För se det är skillnad på lag och lag.

2012-01-30 17:09:20 - Daniel, E-postadressen är dold, aletheia.se

Antonia: Det går inte att säga annat än ett stort Amen när du håller dig till Ordet. Jag har hela tiden trott att vi delvis pratar förbi varandra. Det jag opponerar mig mot är egentligen bara när någon i all välvilja går utanför Guds Ord i sina utläggningar och trampar ner i träsket på andra sidan min morfar skulle klassa som liberalteologi eller det som idag kallas extrem--nådesförkunnelse á la f.d. Trosrörelsenpredikanten Åge Åleskjaer.

"Men vi vet att lagen är god, om man brukar den rätt"

Det har hela tiden varit det jag försökt föra fram. Att likt Rick Joyner kalla lagen för ond eller kunskapens träd harmoniserar inte med Skriften. Det handlar om att bruka den rätt, inte förkasta den i sin helhet.

Ingela: I detta avseende har jag inga invändningar mot Jareteg eftersom även denna summering är baserad på Guds Ord. Lägger vi till något enda bud som förutsättning för frälsningen är Kristus till intet gagn enligt Guds Ord.

mvh
Daniel

2012-01-30 16:59:03 - ingela

Tack,snälla ES, Lennart med flera, som skrivit och uppmuntrat mig.

Fortsätt gärna att be, för nu har det lagts ytterligare stenar till bördan.

Det är bara Guds nåd att jag mäktar med.

2012-01-30 16:40:18 - ingela

Jareteg skriver också såhär:

Paulus menade också att om någon förde in ETT enda litet bud som en förutsättning för frälsningen, ja, då klev man in på laggärningarnas område, och då blev man istället skyldig att hålla HELA Lagen – vilket ju INGEN klarar.

2012-01-30 16:31:14 - Antonia, E-postadressen är dold

MTC:

"Ur något slags humanistiskt perspektiv låter det ni säger bra (Lagen ersatt av kärleksbudet). Men som jag påpekat förut har ni vare sig Guds Ord, Luther eller Kalvin på er sida. Faktum är att självaste Jareteg säger så här (honom gillar och lyssnar ni väl till?)"

(Svenska (1917)
Gal. 5:18 "Men om I drivens av ande, så stån I icke under lagen."

Rom. " 6:14 "Ty synden skall icke råda över eder, eftersom I icke stån under lagen, utan under nåden."

Rom. 7:4 "Så haven ock I, mina bröder, genom Kristi kropp blivit dödade från lagen för att tillhöra en annan, nämligen honom som har uppstått från de döda, på det att vi må bära frukt åt Gud."

Rom. 8:14 "Ty alla de som drivas av Guds Ande, de äro Guds barn".

1 Tim. 1:9 -11 "och om man förstår detta, att lagen är till icke för rättfärdiga människor, utan för dem som trotsa lag och myndighet, för ogudaktiga och syndare, oheliga och oandliga människor, fadermördare och modermördare, för mandråpare,för dem som öva otukt och onaturlig vällustsynd, för dem som äro människosäljare, lögnare, menedare eller något annat som strider mot den sunda läran -- detta i enlighet med det evangelium om den salige Gudens härlighet, varmed jag har blivit betrodd".

Hälsningar,
Antonia

2012-01-30 16:25:14 - Daniel, E-postadressen är dold, aletheia.se

Deborah:

Mycket viktiga verser!!!

Huvudet på spiken som du brukade säga förr. Det är ungefär detta jag försöker förmedla fast Paulus säger det med så mycket mer auktoritet och pondus.

mvh
Daniel

2012-01-30 16:14:59 - Rune J

Självklart är det som du påpekar Berndt att detta Forum inte är ägnat att diskutera de senaste biofilmerna och biobesöken. Det förutsätter jag att alla som seriöst skriver och läser här är överens om.

Dock skall vi i detta sammanhang inte glömma att iaktta vad som signaleras i vissa Hollywoodfilmer och liknande media. Vi vet med facit i hand att en mängd signaler om 9/11-terrorn flaggades för under flera år innan händelsen ägde rum. Lindsey Williams har tidigare också sagt att de viktigaste sk buzz-worden om planerade kommande händelser kommer Eliten (NWO, Illuminati) att signalera genom just Hollywood.

Just nu är det en del i bland annat filmer som kan tyda på att terrorattentat planeras under London-OS i sommar.

Till Frank. "Dagens reflektion sitter mitt i prick.

Mvh Rune,60+ :)

2012-01-30 15:19:20 - Deborah, E-postadressen är dold

1 Tim.1:5 "Vad all förmaning syftar till är kärlek av ett rent hjärta, av ett gott samvete och av en uppriktig tro. ... Detta mål har somliga förlorat ur sikte och så förfallit till tomt prat. ... De vill vara lärare i lagen men förstår varken vad de säger eller vad de så säkert uttalar sig om.... Men vi vet att lagen är god, om man brukar den rätt och inser att DEN INTE ÄR TILL FÖR RÄTTFÄRDIGA utan för laglösa och upproriska, gudlösa och syndare, oheliga och oandliga, för dem som misshandlar sin far och mor, för dråpare..."

2012-01-30 13:44:16 - Frank

Dagens reflektion.

Noterade att några har kommenterat år 2012 och att det inte har hänt speciellt mycket i år ännu. Att det ju förutspåtts ett händelserikt år av olika slag, men att det verkar vara lugnt.

Jag log lite för mig själv, när jag läste dessa inlägg och insåg att kommentarerna förmodligen skrivits av unga personer, eller också inte, vilket i så fall är ännu mer beklämmande.

Vår tids människa har inget tålamod. Det har vi många saker att "tacka" för. Omedelbar belöning är ledordet. Det ska gå fort. Att behöva vänta är förknippat med en oerhörd frustration och sker det inte nu, omedelbums, ja, då är det inget att fästa så stor vikt vid, då har vi inte tid att vänta.

Vi når varandra via mobiltelefonerna på realtid. Vi kan kommunicera via våra datorer, iPad, iPod och andra mobila enheter, näst intill sinnessjukt fort.
– Jag behöver koppla upp mig! vad har du för lösenord..?!

Vi kan ta med våra bärbara datorer, vart vi vill (i princip) och ha hela världen framför våra "fötter". Vi kan koppla upp oss, snart vart som helst. Vi kan bli nådda 24 timmar om dygnet. Över allt. Inga hinder finns längre. Vilken Intermedial hyperstress vi lever med varje dag! Visst, jag tycker det är fantastiskt med denna teknik, men det är likafullt "sjukt".

Människor behöver inte spara till något man vill köpa längre, utan köper varan direkt – på kredit, "det tråkiga tar vi sen!". Filmer och media har så snabba klipp idag, så vår hjärna får härdsmälta. Man hinner inte fokusera på något, det bara rusar på, förbi och är borta. – Mot nya mååål...
– Vad va´ de´ för nå´?
– Javeninte´, hann du se?
– Nää!

När jag är ute på något ärende och frågar en ung person om något idag, hör jag inte längre vad de säger till mig. Det går så fort, och uttalas så snabbt, så det finns inte chans att kommunicera. Visst, jag är 50+ och hör lite sämre, inget att säga om det, men jag hör ju vad nyhetsankaret på TV säger, hur tydligt som helst, med normal ljudnivå.

Får man inte tag på något eller någon på stört, ja då är det ingen idé, man struntar i det och söker vidare. Är det någon som har stannat upp och ifrågasatt vad vi håller på med?

Det är väl inte speciellt märkligt att människor mår dåligt idag och driver sig själva till vansinne. Vi hinner ju inte med oss själva längre.

Hela den "moderna" tillvaron kan liknas vid att sitta på en bilhuv i 100 km/tim, och försöka styra en cykel man skjuter framför sig hållandes i styret – det mest instabila man kan företa sig, tror jag; en liten felkorr......ojdå.. jaha..!

Världen är instabil som nitroglycerin. Vi hinner bara 30 dagar in på det nya året, så tycker några att, – det var väl inte så farligt med detta ödesmättade år, 2012, det verkar ju vara hur lugnt som helst, – vad är det för dumheter, att skrämma upp oss så..!

– Haha, som L.S, brukar uttrycka det och så gör även jag i detta fall. Vi har 335 dagar kvar, mina kära otåliga vänner!

Själv har jag precis blivit morfar för första gången – och ser gärna att det är lugnt och stabilt i 100 år till, även om jag välkomnar Jesus. Gärna idag! Men utsikterna ser inte speciellt ljusa ut för det scenariot. Ingen går väl igång på att skrämma upp någon, men vi får ju inte vara blinda.

"Håll er vakna, så att inte tjuven överraskar er om natten". För det råder "NATT" på jorden nu! Sen, hur lång "natten" blir, vet bara Herren vår Gud.

Detta Bibelstycke kunde lika gärna varit en nyhetsinformation från Reuters idag, enligt mitt sätt att se på världssituationen.

2 Tim 3

Människorna i de sista dagarna

1 Det skall du veta att i de sista dagarna skall det komma svåra tider. 2 Människorna kommer att älska sig själva och vara penningkära, skrytsamma, stolta, hånfulla, olydiga mot sina föräldrar, otacksamma, gudlösa, 3 kärlekslösa, oförsonliga, skvalleraktiga, obehärskade, råa, fientliga mot det goda, 4 falska, egensinniga och högmodiga. De skall älska njutning i stället för Gud 5 och ha ett sken av gudsfruktan men förneka dess kraft. Håll dig borta från dem!

6 Bland dem finns sådana som smyger sig in i hemmen och snärjer svaga kvinnor, som är tyngda av synder och drivs av många slags begär 7 och som ständigt undervisas men aldrig kan komma till insikt om sanningen. 8 Liksom Jannes och Jambres satte sig upp emot Mose, står dessa män emot sanningen. Det är människor med ett fördärvat sinne. Deras tro håller inte provet. 9 Men de kommer inte längre att ha någon framgång. Deras galenskap skall bli uppenbar för alla, liksom fallet blev med Jannes och Jambres.

Fridshälsningar

Frank

2012-01-30 13:15:23 - Daniel, E-postadressen är dold, aletheia.se

Antonia/Deborah:

Ur något slags humanistiskt perspektiv låter det ni säger bra (Lagen ersatt av kärleksbudet). Men som jag påpekat förut har ni vare sig Guds Ord, Luther eller Kalvin på er sida. Faktum är att självaste Jareteg säger så här (honom gillar och lyssnar ni väl till?)

Ur: bibelfokus.se/blog/111016

"Lag och nåd
Kort vill jag här säga att Guds bud gäller, men det är rätt tillämpning som ny-judaisterna jämte många andra fullständigt missar."

Jareteg samtalar om tillämpningen av Guds bud, inte att de är borta helt eller ersatta av kärleksbudet. Ni verkar hävda att vi inte behöver fundera över detta alls eftersom ALLT naglades på korset.

Med detta resonemang får inte bara lagens förbannelse ett slut utan löftena och välsignelserna också.

Som sagt - detta låter mer som extrem-nådesförkunnelse, liberalteologi eller kristendom blandat med humanism.

Sedan undrar jag lite över nedan formulering:

Antonia: "Alltså Kunskapens träd, där vi själva kan bestämma/avgöra vad som är gott och ont!"

Daniel: För mig låter det lite som om du beskriver en sak men attackerar en annan. D.v.s. det vi ofta benmämner "laggärningar" har lite eller inget att göra med Guds bud. Om vi själva bestämmer vad som är gott eller ont handlar det inte om Guds bud utan våra egna "bud" eller syndakataloger.

Med detta sagt tror jag att det finns ett dike på båda sidor av vägen men några här ser bara ena diket vilket i sig är farligt. På ena kanten skulle någon kunna få för sig att rättfärdigheten kommer via laggärningar. På andra sidan är lagen passé. Någon tror att judar fortfarande måste följa lagen men inte hednatroende. Det råder inga tvivel om att Apgs församling fortsatte följa lagen efter Kristus. Problematiken kommer in vg hednatroendes relation till lagen och speciellt problematiskt blir det när någon börjar sätta likhetstecken mellan lagen och kunskapens träd.

"Apg 21:20 När de hörde det prisade de Gud och sade: "Du ser, broder, att det finns tiotusentals judar som har kommit till tro, och alla håller de strängt på lagen."

Det var onekligen lite märkligt att de inte blev informerade om att Jesus naglade lagen på korset utan inte bara fortsatte hålla lagen utan höll STRÄNGT på lagen.

Skulle du kunna ge två eller tre bibelord som styrker teorin att någon del av Guds Ord / Herrens bud = kunskapens träd, samt några av reformationens teologer som styrker detta påstående. Just nu har jag bara hittat en enda person som ägnat någon större tid åt denna teori och det är Rick Joyner som skrivit en bok som hävdar detta. Det är ingen jag personligen hyser något större förtroende för.

mvh
D

2012-01-30 12:27:07 - Hulda, E-postadressen är dold, hulda777.wordpress.com

Vetenskapsmannen Anders Gärdeborn bad mig att ge honom ett handtag. Det gör jag så gärna

hulda777.wordpress.com/2012/01/27/om-ni-ater-av-tr...

2012-01-30 11:51:19 - Deborah, E-postadressen är dold

Antonia, kära syster! ... Ett klargörande inlägg - på spiken. .... > Rom.10:4 "Ty Kristus är LAGENS SLUT till rättfärdighet för var och en som TROR." .... // En rättfärdiggörelse AV TRO genom Trons Lydnad som utropar "Inte längre lever jag utan Kristus lever i mig!". ..... Mvh.

2012-01-30 11:16:12 - Metodistpastor Berndt Isaksson

Diskussioner om senaste biofilmer och biobesök kan vara intressant, dock inget som hör hemma i detta Samtalsforum.

Mvh

Berndt

2012-01-30 11:15:33 - Antonia, E-postadressen är dold

Simon,

(Ni andra får förlåta om det blir lite långt nu, men tycker detta är viktigt att förstå - särskilt nu - när läror om laghållande förkunnas)

Du skrev: "Detta tolkar vissa som att lagen är fastspikad på korset = adjöss Goodbye ?! Om ni tycker så, då har vi uppenbart inte gått i samma skola : Tro inte att jag har kommit för att upphäva Ni ser att det står -TRO INTE ATT-"

Jovisst, lagen står kvar ända till tidens slut Simon, men den GÄLLER INTE längre för dem som kommit in i det Nya Förbundet!

Där är det Livets Andes lag som gäller ! "Ett nytt bud giver jag er" :[Att älska Gud över allting, och sin nästa som sig själv]

Det är inte lagen det är fel på, utan på vårt kött, som älskar laggärningar. Kanske lite omskärelse, lite goda gärningar att berömma sig av o.s.v. Alltså Kunskapens träd, där vi själva kan bestämma/avgöra vad som är gott och ont!

(1917) Rom. 3: 19-24

"Nu veta vi att allt vad lagen säger, det talar den till dem som hava lagen, för att var mun skall bliva tillstoppad och hela världen stå med skuld inför Gud; [20] ty av laggärningar bliver intet kött rättfärdigt inför honom.[21]Vad som kommer genom lagen är kännedom om synden.[ 21]Men nu har, utan lag, en rättfärdighet från Gud blivit uppenbarad, en som lagen och profeterna vittna om,[22]en rättfärdighet från Gud genom tro på Jesus Kristus, för alla dem som tro. Ty här är ingen åtskillnad[23]och de bliva rättfärdiggjorda utan förskyllan, av hans nåd, genom förlossningen i Kristus Jesus, en rättfärdighet från Gud genom tro på Jesus Kristus,för alla dem som tro.[24] Alla hava ju syndat och äro i saknad av härligheten från Gud;

Lagen var avsedd att gälla TILL DESS att Kristus skulle komma. Frälsningen är en FRI GÅVA av NÅD!.(Ef. 2:8-9). "Ty av nåden ären I frälsta genom tro -- och det icke av eder själva, Guds gåva är det -- icke av gärningar,för att ingen skall berömma sig."

Vi kan därför inte förtjäna att bli frälsta och rättfärdiga inför Gud genom att hålla Guds lag, för vi har ALLA redan brutit mot lagen.

Detlåter på dig som du menar att vi skall bli frälsta genom att hålla buden. Och detta får inte jag att stämma med Ordet!

Skriften skiljer tydligt mellan Kunskapens träd,[om] gott och ont och Livets träd. Gud förbjöd Adam och Eva att äta av Kunskapens träd. Och det förbudet gäller än idag, om du är en kristen.

1 Mosebok 2:9 "HERREN Gud lät nämligen alla slags träd som voro ljuvliga att se på och goda att äta av växa upp ur marken, och livets träd mitt i lustgården, så ock kunskapens träd på gott och ont".

1 Mosebok 3:22 "Och HERREN Gud sade: »Se, mannen har blivit såsom en av oss, så att han förstår vad gott och ont är. Må han nu icke räcka ut sin hand och taga jämväl av livets träd och äta, och så leva evinnerligen.»

Upp.22:1-3 "Och han visade mig en ström med vatten, klar som kristall. Den gick ut från Guds och Lammets tron, [2] och flöt fram mitt igenom stadens gata. Och på båda sidor om strömmen stodo livsträd, som gåvo tolv skördar, ty de buro frukt var månad; och trädens löv tjänade till läkedom för folken.
[3] Och ingen förbannelse skall vara mer. Och Guds och Lammets tron skall stå där inne, och hans tjänare skall tjäna honom [4 ] och skola se hans ansikte; och hans namn skall stå tecknat på deras pannor.

"Uppenbarelseboken 2:7 Den som har öra, han höre vad Anden säger till församlingarna. Den som vinner seger, åt honom skall jag giva att äta av livets träd, som står i Guds paradis."

Simon skrev: "Som Svensk räcker det med att tvätta sina kläder för att få komma in, Vilken översättning är rätt? "

Och: "Revelation 22:14 "(KJV) Blessed are they that do his commandments, that they may have right to the tree of life, and may enter in through the gates into the city"

Du bör också ta med åtföljande vers för att förstå sammanhanget!

Rev..22: 15 KJV "For without are dogs, and sorcerers, and whoremongers, and murderers, and idolaters, and whosoever loveth and maketh a lie."

Det handlar uppenbarligen om evildoers = [one that performs evil acts ] Eller 1917 års: "Men de som äro hundar och trollkarlar och otuktiga och dråpare och avgudadyrkare och alla som älska och göra lögn, de måste alla stanna därutanför "

[Du har endast KJV och en vers, att stödja din tes på]

Andra verser som jag tycker bekräftar att det handlar om att tvätta sina kläder i Lammets blod är dessa: Observera och inte bara svenska!:)

Romarbrevet 5:9 "Så mycket mer skola vi därför, sedan vi nu hava blivit rättfärdiggjorda i och genom hans blod, också genom honom bliva frälsta undan vredesdomen."

Upp. 7:14 "Jag svarade honom: »Min herre, du vet själv det.» Då sade han till mig: »Dessa äro de som komma ur den stora bedrövelsen, och som hava tvagit sina kläder och gjort dem vita i Lammets blod."

New International Version (©1984) Revelation 7:14 "I answered, "Sir, you know." And he said, "These are they who have come out of the great tribulation; they have washed their robes and made them white in the blood of the Lamb".

Dansk (1917 / 1931) "Og jeg sagde til ham: Min Herre! du ved det. Og han sagde til mig: Det er dem, som komme ud af den store Trængsel, og de have tvættet deres
Klæder og gjort dem hvide i Lammets Blod."
Norsk (1930) "Og jeg sa til ham: Herre! du vet det. Og han sa til mig: Dette er de som kommer ut av den store trengsel, og de har tvettet sine kjortler og gjort dem hvite i Lammets blod"

Hälsningar,
Antonia

2012-01-30 09:58:55 - Jura Lindkvist

Ulrik Andersson, - 2012 är bara ett årtal, men datumet 21 Dec, är när Zeus Tamus och resten av antikens Avgudar har födelsedag. Och att all världens ockulta rörelser planerar party då, bl.a. på Tempelplatsen i Jerusalem..

2012-01-30 09:43:51 - L. Ove S.

P1 kl 9.00. Iran kontrollerar alltmer av Irak (efter USA,s uttåg).
Ser ni hur vägen öppnas för Gog..?

2012-01-30 09:09:01 - Ang de som bedrar

Håller med Kenneth, jag har erfarenhet av "maraton diskussioner" med olika personer ex Jehovas vittnen och andra som jag försökt vinna för min sak. Det är oftast meningslöst, det bästa är att kort visar var man står, sedan överlämnar man dem till Gud samt ber för dem att den helige ande överbevisar dem och väcker en känslighet hos dem så att man har en anknytningspunkt i dem att gå vidare med, annars är det meningslöst, förstockade människor är det väldigt svårt att nå.

2012-01-30 08:47:18

Till INGELA!
HERREN Jesus ger Dig dessa ord idag:
Joh.20:11-16.
Istället för Maria, så sätt in ditt eget namn!
Guds FRID!
E.S.

2012-01-30 08:35:44

Till Ingela på "Akuta Bönehjälpen".
Känner att jag vill be för Dig idag. Anden manar mig till detta, så det är inget betungande. Jag jobbar som vanligt och samtidigt pågår en kontinuerlig bön för Dig. Anden manar GOTT för Dig, Ingela, och ger Dig styrka.Jesu kärleksfulla ögon vilar på Dig.
E.S.

2012-01-30 08:27:05 - Josef, E-postadressen är dold, www.gibk.se

Hej Ulrik!

Jag håller med dig. Man har sagt så sedan mina farföräldrar var små och inget har hänt.
Visst kommer Jesus åter en dag. När då? - Jag vet inte.
Kommer det bli kaos innan han gör det? - Jag vet inte.

Vad du behöver oroa dig över är att evangelium inte förkunnas i detta land.
När man slår på TV gudstjänsten så är det allt annat än evangelium man hör.

Även på forum och webbsidor sprider man länkar om massor av spekulationer i stället för att sprida evangelium.

Om nu 2012 skall bli så kaotiskt varför inte sprida evangelium och ge fåren mat i stället?

2012 kan mycket väl bli kaotiskt på alla sätt ekonomiskt men speciellt om du går upp och predikar en eld och svavel predikan i en stor kyrka i sverige.

Jesus kommer snart!

2012-01-30 08:24:01 - Micke

Våldet i Syrien eskalerar och är snart ett fullt utvecklat inbördeskrig. Iran har visat sig vara mer involverat än man tidigare erkänt, då stridande medlemmar ur det iranska republikanska gardet nu gripits av oppositionens styrkor. Irans ledning har väl insett att om Syriens diktatur faller, kan de själva stå på tur och ger familjen Assad allt stöd de vill ha. Omvärldens blickar har ju återigen fokuserats på slakten i Syrien och de gynnar ju mullorna i Teheran och deras planer att skaffa kärnvapen.

Familjen Assads diktatur verkar dock bestå ett tag till då både Ryssland och Kina ser till att stoppa alla resolutioner mot Syrien i FN. Inte ens arabstaternas förslag släpps genom FN.

Frågan är när den väpnade delen av konflikten börjar "spilla över" till grannländerna och om Israel då dras in i den. Assad har ju hotat med att anfalla just Israel, som är den "verkliga fienden" enligt honom, för att försvaga motståndet mot regimen i Damaskus och få omvärlden att bortse från slakten av civila.

video.foxnews.com/v/1418540282001/syria-on-the-bri...

arabnews.com/middleeast/article569134.ece

www.asharq-e.com/news.asp?section=2&id=28284

www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/152209#....

Syriens beskyddare ser lite annorlunda på konflikten:

english.pravda.ru/world/asia/29-01-2012/120353-syr...

news.xinhuanet.com/english/world/2012-01/30/c_1226...

Fortsätt att be för de oskyldiga och Israels beskydd.

2012-01-30 07:47:21 - Elvor, E-postadressen är dold, www.elvorochjanne.se

Mycket bra att Lennart Jareteg uppmärksammade TB Joshua. Det är sataniska vidrigheter som vi nog kan räkna med kommer att avslöjas mer av i karismatiska sammanhang. På den här videon är John Arnott (Torontorörelsen) hos TB Joshua som han upphöjer och kallar en "profet och gudsman".
(Vilken urskiljning)

Det borde räcka med namnen i de här sammanhangen för att ta varning. Det räcker för min del att se Patricia King & co inblandade, för att förkasta rubbet. De är vana vid påhittade mirakler och lögner. Vi minns ju Todd Bentley.

www.youtube.com/watch?v=Niyihi8bskg

2012-01-29 22:55:52 - Jesus kommer snart!

Jag skrev här om dagen att Jag är så innerligt glad och tacksam för att jag får vara med i Förbönskedjan kl 12. Idag igen vid 12.00 kom denna känsla över mig så starkt och jag är säker på att det vara alla era förböner som verkade.

Tänk att vi får vara en syskonring som håller varandras händer i Förbönskedjan i väntan på att Jesus ska komma tillbaka. Å vad jag längtar till den stora dagen. Mitt liv är svårt just nu men detta att Jesus ska komma tillbaka håller mitt mod uppe.

Det är så det är tänkt, vi ska trösta varandra med orden om att Jesus ska komma tillbaka säger Paulus.

Jesus kommer snart!!!!

2012-01-29 22:49:11 - Kenneth

Kan man tala till rätta dom som bedrar? Dom som enligt bibeln, är bedragna och bedrar.Jag tror inte man ska gå in i meningslösa diskussioner. Och en villolärare ska man varna, och sen dra sig undan.Tänker tex. på dagens kristenhet,där dom som ska vaka över Guds hjord,inte varnar för vargarna utan tvärtom välkomnar dom med öppna armar.Finns det ledare inom svensk kristenhet som är bedragna och som bedrar. Det tror jag absolut!

2012-01-29 22:38:29 - Ulrik Andersson, E-postadressen är dold

Skulle inte detta år 2012 bli ett dramatiskt år i vår värld. Det har väl på kristna och rörelsen newage profeterat om. Men så här långt tycker jag det verkar vara ett helt normalt år, inget konstigt alls. Fast det har å andra sidan bara gått en månad :-)

Ulrik Andersson

2012-01-29 22:26:30 - Per-Ola, E-postadressen är dold

Kolla Lejonet här.

En liten glimt om hur det kan vara då frid råder hos våran Herre.

www.aftonbladet.se/webbtv/noje/underhallning/schul...

2012-01-29 17:29:57 - L.S, E-postadressen är dold

Hej Frank!

Javisst Frank! Underbart.
Jag övertygad om att vi nu går den sista milen på vår vandring.

Efter det jag skrivit det inlägget och sedan kröp ner i min snark-låda,
så kom en våg av Kärlek från Gud och svepte in mig i sömnens rike.

Och du Frank, det första jag ska göra, när vi är Hemma, är att leta upp konung David och intervjua honom (jag älskar att intervjua människor).
Jag ska fråga honom, vad för tankar och känslor som uppfyllde honom när han gick emot jätten Goliat. Intressant att veta, eftersom jag själv är en ”stridis” i Herrens armè.

Sedan har jag en fråga till Jesus och Petrus, om när Jesus bad Petrus springa och hämta en peng i fiskens mun. Jag vill veta hur mycket Petrus skrattade, när han insåg att Jesus bara skojade med honom.
Två frågor alltså, och sedan är jag nöjd, ha-ha.

Trevlig kväll!

mvh Lennart

2012-01-29 17:14:39 - Jan-Åke

@Anonym
Tror att ditt senaste inlägg stämmer väldigt bra.......

Frid
Jan-Åke

2012-01-29 16:50:51 - Kenneth

2tim. 4:3-4 är en bra beskrivning på hur det är idag.Tycker den är mer talande på engelska: "For the time is coming when they will not tolerate wholesome instruction,instead they will,to satisfy their own desires,gather up teachers that will tickle their ears.They will turn from listening to the truth and will wander off to hear myths."

2012-01-29 16:32:10 - Frank

2012-01-28 23:58:21 - L.S.

Broder!
Vilket gripande inlägg du skrev. Tårarna bara kom...

Vad härligt det ska bli!

Fridshälsningar från mig

Frank

2012-01-29 15:21:24 - Anonym

Jag är anonym för att jag inte är intresserad av att framträda i egen person eftersom jag upplever att budskapen kommer från Gud så vill jag varken ta åt mig äran eller behöva strida med någon.

Alla kan naturligtvis pröva om det är från Gud.

Gud talar till mig i bilder för att centrera korrigera så att det blir fokus på det Gud vill.

Jag har inte blivit omtyckt för denna gåva och lever mycket som en lycklig eremit "jag har tack och lov nära och kära runt mig".

Stundtals så har jag helt velat avskärma mig och t.ex. arbeta med att dreja krukor i min ensamhet men Gud har talat och sagt att jag ska dreja människor. (om ni förstår)

Jag har fått många budskap angående detta samtalsforum den senaste tiden.

Ni behöver inte lyssna till det jag har och säga men snälla pröva om det kan vara ett budskap ifrån Gud. Han vill något med detta forum om det inte spårar ur.

Det finns många seriösa fina bröder och systrar här men jag ser dessa faror.

Dels att det blir inbördes strider att de som står på muren och arbetar för samma sak att försvara evangeliet börjar att jämföra sig med varandra och leka herren på täppan och putta ner varandra från muren.

Om vi strider mot varandra vi som ska stå tillsammans på muren hur ska vi då kunna vinna segrar? Det blir bara strid och söndring.

Dels att vargarna kommer in och sprider förvirring och villoläror o.s.v.

Dels för andligt högmod. Att sitta med 10 olika bibelöversättningar och hebreiska ord. Men saknar det mest grundläggande i den kristna tron och ser ner på andra. Ödmjukheten är ett fint ord i detta sammanhang.

Tänk på andens frukter.

2012-01-29 15:21:21 - Simon

Hur ska man tolka detta, är vi inte befriade från lagen, Herrens högtider och kalender? Här talas det om att när Messias återvänder: Sak 14:16 Alla som blir kvar av de folk som anföll Jerusalem skall år efter år dra dit upp för att tillbe konungen, Herren Sebaot, och för att fira lövhyddefesten. Lövhyddefesten, Suckot infaller på hösten, firas till minne av hur Gud skyddade det judiska folket under dess fyrtioåriga vandring i öknen efter uttåget ur Egypten. Och är en 'Herrens högtid'. Först är alla befriade från detta, men när Jesus återkommer då skall det tydligen återinföras igen?? Upp 12:17 Och draken rasade mot kvinnan och gick bort för att strida mot hennes andra barn, mot dem som" håller Guds bud" och har Jesu vittnesbörd. vilka kan det vara? Håller Judarna Jesus vittnesbörd idag? Dom tror på Messias, men inte på det Nya Testamentet. För enligt dom så har han ännu inte kommit. Så det kan inte vara mot Judarna som draken skall strida.

Mat 5:17 Tro inte att jag har kommit för att upphäva lagen "Toran" eller profeterna. Jag har inte kommit för att upphäva utan för att uppfylla. Sannerligen, innan himlen och jorden förgår skall inte en enda bokstav, inte minsta prick i lagen förgå; inte förrän allt har skett. Den som upphäver ett enda av buden, om så det allra minsta, och undervisar människorna så, han skall räknas som den minste i himmelriket. Men den som handlar och undervisar efter dem skall räknas som stor i himmelriket. Jag säger er att om inte er rättfärdighet överträffar de skriftlärdas och fariseernas, så kommer ni inte in i himmelriket.
Detta tolkar vissa som att lagen är fastspikad på korset = adjöss Goodbye ?! Om ni tycker så, då har vi uppenbart inte gått i samma skola : Tro inte att jag har kommit för att upphäva Ni ser att det står -TRO INTE ATT-
Och det står: innan himlen och jorden förgår skall inte en enda bokstav, inte minsta prick i "lagen förgå; inte förrän allt har skett. Har himmel och jord förgåtts ännu? Tittar ut genom fönstret och konstaterar att allt finns kvar.
Revelation 22:14(KJV) Blessed are they that do his commandments, that they may have right to the tree of life, and may enter in through the gates into the city.
Upp 22:14 Saliga de som tvättar sina kläder rena. De skall få tillgång till livets träd och få gå in i staden genom dess portar.
Humm,, Som Svensk räcker det med att tvätta sina kläder för att få komma in, Vilken översättning är rätt? Enlikt KJV : Saliga är de som håller hans befallningar
Mark 7 Sök på King James Version (KJV) och det står inte ”Det är just det rätta, I KJV's Bibel så som det gör i den Svenska Bibeln..
Apostlagärningarna 7:53 Rom. 2:23-27 Gal. 6:13
APG 7:53 ni som fick lagen utfärdad åt er av änglar men inte har hållit den.” Är Änglar människor?? Änglar är Guds Sändebud = Det kommer från gud!..

2012-01-29 14:51:42 - Gun

Vi har just kommit hem från gudstjänsten.
Jag nämnde som böneämne om Terry Evans seans som skulle hållas den 14 februari, här i Ystad.
Det blev bestämt att det ska ordnas bön i kyrkan på den tid som seansen ska pågå.

Vänner, var med oss i bön då.

Även om det är 30 mot 400, så är Jesus mäktig att visa sin makt mot det onda.
/ Gun.

2012-01-29 14:35:31 - Jan-Åke

Hej!

Hittade lite angående Terry Evans under deras egen länk.

www.creativexperiences.com/svenska/terry-evans/ter...

Skrämmande att se vilket intresse det finns för dessa seanser.

/Jan-Åke

2012-01-29 14:32:08 - Jan-Åke

Hej!
@Gun
skrämmande att se hur många som är anmälda till "Terry Evans" seanser.
Jag tittade i mitt närområde och kan krasst konstatera att det är fler anmälda till dessa seanser än vad som kommer på att vanligt söndagsGudstjänst :-(

Finns det någon som kan skriva lite om "Terry Evans". Jag skall maila alla i min bekanskapskrest och varna för detta, samt att försöka mobilisera bönekväll i närområdet då seansen hålls.

@Micke
Du har många intressanta inlägg som jag många gånger vidarebefordrar till de jag känner.
Det jag ibland saknar är referenser, så har du det, så ta gärna med dem i ditt inlägg.

Frid
Jan-Åke

2012-01-29 12:27:17 - Deborah, E-postadressen är dold

Antonia!

Det var ett bra inlägg. Vi måste pröva lärorna.

Stämmer de inte med Ordet, då måste man skrota dem, annars hamnar man i ett dike.

Gal.5:11 "Bröder, om jag fortfarande predikade omskärelse, varför skulle jag då bli förföljd?
Då vore korsets anstöt borta."
..............

Varma hälsningar!

2012-01-29 09:49:50 - Gun

Viktigt!

I lokaltidningen stod en annons om Storseans i Ystad 14/2.
"Terry Evans, tolkas till svenska".
Mer info på denna sida:
www.creativexperiences.com/shop/storseanser-demons...

Jag kollade upp det och det fanns 400 platser i Ystad. Redan nu är det bara 70 platser kvar.

Orter som berörs är:
Ystad, Klippan, Osby, Ljusdal, Ö-vik, Örebro, V-ås, Falkenberg, Växjö, Bollstabruk, Skellefteå, Gällivare (inställt p.g.a. brand), Pajala och sist Piteå den 14/5.

Bed mot allt detta!

Fridshälsningar Gun.

2012-01-29 07:51:46 - Micke

Sverige har blivit ett centrum för
antisemitism och allra värst är
Malmö.

Det hårda omdömet kom från Moshe Kantor, ordförande i European Jewish Congress inför Förintelsens Minnesdag.

Han kritiserar den svenska regeringen för att inte vilja tala om frågan. Enligt Kantor har statsminister Fredrik Reinfeldt inte svarat trots flera försök att få till ett samtal. – De tror tydligen att om de inte säger någonting kommer problemet att försvinna. Men vi vet att det består.

Att judar för sin egen trygghets skull behöver flytta från Malmö till Stockholm och andra platser är enligt Kantor otänkbart i det 21:a århundradet.

www.jpost.com/JewishWorld/JewishFeatures/Article.a...

jihadimalmo.blogspot.com/2009/11/malmo-sveriges-ga...

2012-01-29 06:56:10 - Micke

Enligt uppgifter i Expressen fanns det hemliga planer på en Förintelse i Sverige.
Hitlers svenska nazistiska förtrupper stod beredda att efter en tysk invasion gripa 8 000 judar och deportera dem till Auschwitz.

Precis som i det ockuperade Norge hade de svenska nazisterna dödslistor med uppgifter om var judarna i Sverige bodde, arbetade och var deras barn gick i skola.

Även s.k. åttondelsjudar fördes in i dödslistan. I kartoteket fanns även uppgifter om inkomst, förmögenhet, släktrelationer samt tidningsurklipp: dopannonser, bröllopsbilder m.m. vilket skulle göra det lättare att identifiera offren. Angivarna koncentrerade sig på judar med god ekonomi, med stort inflytande inom kulturen eller hade höga befattningar inom staten eller statliga ämbetsverk.

Den ökända Carlbergska stiftelsen, ledd av miljonären Carl Ernfrid Carlberg, låg bakom en stor del av registreringen. Det fanns även de som ville gå ett steg längre än att bara samla in namn. I mars 1941 bildades organisationen Bruna Gardet, som var en organisation med uppgift att underlätta för en tysk invasion och avrätta judar eller som de själva sa, ställa den "judiska pestsmittan" mot väggen.

Koncentrationsläger, där judarna skulle förvaras innan deportationen till Auschwitz, skulle byggas i Sjöbo och på Stora Karlsö söder om Gotland. I Sjöbo hade bygdens bönder förberett sig genom att producera ritningarna till ett koncentrationsläger. Bönderna hade dessutom sågat upp timmer som de staplat vid en bondgård strax öster om Sjöbo.

Tyvärr ser det ut som om svenskarna inte lärt sig något från sin historia, då tystnaden är kompakt från politiker och massmedia, när judarna i (framförallt) Malmö utsätts för ny förföljelse. Malmö är den enda staden i västvärlden som judar varnas för att besöka. Ett bottenbetyg för oss svenskar.

2012-01-28 23:58:21 - L.S

Till "Jesus kommer snart"

Underbart att Du är glad, att få vara med i Förbönskedjan.
Jag upplever att det är något speciellt med den listan.
Brukar bläddra den upp och ned och det är så vackert med alla namn. På någe vis, blir det som att jag ser genom Guds ögon, när jag läser namnen.

Jag brukar tänka, ja Pär lille, våga skriva in dig där om du törs. Då vet jag inte vad som ryker först, ditt hår eller din teologi, ha-ha.

Nu har jag en egen liten teori, men jag tror faktiskt att Fadern och Sonen har denna lista just nu, där de sitter på Tronen.
Tänk sedan, när vi snart står där, inför Guds Tron och Herren vecklar fram listan och läser upp våra namn från Berdnts lista.

- Berdnt, är Du här, säger Herren.
- Jajamän, ropar Berdnt.

Och sedan fortsätter Gud med listan under änglarnas Jubel.

Vilken Dag det ska bli!
Och vi är snart där! Amen, Hallelujah!

Svar: What a day, glorious day that will be. Mvh Berndt

2012-01-28 23:41:47 - Metodistpastor Berndt Isaksson

Så börjar vi än en gång ett nytt samtalsforum, det senaste hade över 1000 inlägg, och då börjar det bli "tungredigerat". Det finns nu som nr 17 under "Arkiverat".

Mvh

Berndt

I Bibelns ljus!

Obs. Arkiverat Samtalsforum nr. 18